标题: 【求教】关于斗狼的几个问题(之前未表达清楚)
哈雷路亚



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发表于 2009-10-17 23:37  资料  短消息  加为好友 
【求教】关于斗狼的几个问题(之前未表达清楚)

强大的火力,坚实的防御力,凌驾于同期战车的机动力,YMT-05 Hildolfr绝对是一款值得期待的兵器,但是由于MS-05的陆地测试结果的反馈,在战略性、通用性上MS都具有很大优势。随着:特化兵器无必要性的结论,YMT-05 Hildolfr除了试作1号机后,与量产彻底绝缘了。但作为设计师和测试战车兵的迪梅吉艾爾·鬆念少校在该战车的开发中付诸了无比的热情和心血,相信这样的结果是绝对无法让人接受的,但在时代的洪流下,他也无情的被抛弃。但当“一年战争”进入第二阶段,Zeon军开始朝地球本土开始降下作战,陆战也在所难免,作为试作兵器,YMT-05 Hildolfr又有了新生的机会。Hildolfr和迪梅吉艾爾·鬆念少校一同被配属到第603技術試験隊,准备在北美大陆进行地球本土测试的降下途中遭遇了装备了俘获的MS-06J 陆战Zaku ii的联邦MS特殊部队的袭击,在极其幸运的情况下,空降YMT-05 Hildolfr成功。一辆战车与数台Zaku ii的交战,对迪梅吉艾爾·鬆念少校来说也是作为竞争被失败者和胜利者、时代的弃物和宠儿之间的一次直接证明自我的机会!

YMT-05 Hildolfr的记录在战后并没有任何数据和书面记载,但是在之后的YMS-16M身上,我们依然能看到它的影子……


这是网上别的地方看到的。后来我在论坛里也找了到了斗狼的相关帖子。。

U.C. 0079.5月9日,在北美大陆亚利桑那的ZEON公国军第67物资集积所附近遭到Semovente队迎击的603试验队的小姆塞,在高度400英尺将Hildolfr投下。Hildolfr用装备了降落伞的投下装置安全着陆的时候,Semovente队从离入侵了的第67物资集积所开始向10km外的位置移动。这个时候,May技术中尉建议避免战斗,不过Sonnen少校为了封住数目占优的Semovente队的攻击,进行了先发制人攻击。Hildolfr发射2发APSFDS,首发击破Zaku II 1架,第2发令另1架机小部分损坏了。第2发没能导致严重毁坏的理由,是火器管制程序未能对应炮身的加热所致。
      由于这个攻击察觉了Hildolfr的存在的Semovente队,采取了一边向Hildolfr的预测位置施加导弹攻击、一边兵分三路接近的作战。对此,Hildolfr用曲射榴弹反击的同时向第二战壕移动,不过途中受到流弹损伤了通信设备。紧接之后,Hildolfr被Semovente队发现,不过用烧夷榴弹拖住接近的1架ZakuII脚步的同时,将其击破了(炮弹估计是APSFDS)。
      接近到能确认Hildolfr的外表的距离的Semovente队,以跳代步逼近。Hildolfr一边放出5发炮弹一边后退但是中弹了,6副履带的其中一副遭到破坏了。被2架Zaku II接近的Hildolfr发射烟雾弹后,变形成Mobile形态,并用Zaku机关枪令Czariano中佐机部分损坏,以30cm炮击破了另1架机。用Zaku机关枪击破再1架Zaku II的时候,夺走这台ZakuII装备的Zaku机关枪,继续战斗。紧接之后,受到了2辆61式坦克攻击的Hildolfr,用夺来的Zaku机关枪及30cm炮将2辆坦克击破。并且用重装甲抵御了接近的Zaku II的攻击的Hildolfr,遭到履带卷进击破了的Zaku II的零部件这样的事件,不过其后装填了HE和设定雷管距离零的Type3。Hildolfr用HE的发射反作用力进行单轮行走,撞飞接近的ZakuII的同时,用Type3将其击破。
      紧接之后,Hildolfr受到了复归的Czariano中佐机的接近攻击,用铲臂进行反击,但驾驶舱周边受到了致命伤。Czariano中佐机最后也被Hildolfr的30cm炮发炮破坏了,不过Sonnen少校战死,也失去了Hildolfr。
      以战术目标攻击用而诞生了的Hildolfr,取得了即使作为“地上战的本家”的地球联邦军也无法取得的突出的陆战能力——赋予了优秀突击力的核融合炉和全驱动轮式的复列履带、连巨大陆战艇也能击破的30cm炮、对应接近战斗的Mobile形态。令Hildolfr不被采用的MS Zaku,是令地球联邦军主力坦克61式无能为力的存在。可是,Hildolfr仅在一次战斗中就击破这样的6架Zaku II,证明了它才是当时最强的陆战兵器。



不好意思各位,这个,可能是我的语言表达能力没过关。。。我没问量产  = =
首先我想问的是,这个战斗记录的问题,是否完整保存了下来了。。。
其次,不是量产的问题,这种强力的武器,生产几台给ACE开开就好了,就像刚大木这么强的机体,量产不可能的话,生产几台给ACE也能发挥些作用。。。。
这才是我的意思。。。被大家误解了,我自重的回去重修语文。。。


最后吐槽下我的小本子。。。隔三差五的居然无法登入MSL。。。这是何等的道理。。。打开论坛就是找不到服务器,下载却有好几百KB的速度。。。

[ 本帖最后由 哈雷路亚 于 2009-10-26 18:56 编辑 ]

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Kyon虚

最终发现40权限还是靠红包得的… ...


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发表于 2009-10-18 00:36  资料  短消息  加为好友  添加 Kyon虚 为MSN好友 通过MSN和 Kyon虚 交谈 QQ
http://bbs.cnmsl.net/viewthread.php?tid=14033&page=1

发问前还是先看看老帖……

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JUSTICE

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发表于 2009-10-20 11:45  资料  短消息  加为好友 
斗狼太贵,要量产必须简化及改良

首先6个炉子的成本太高了,要大幅度缩水
炉子少了动力不足,所以车体也要缩小
车体缩小了,主炮口径也要缩小,不然撑不住后坐力。就拿现成的175炮吧,还可以节省一笔新炮的研发成本
复杂的变形机构又贵又容易坏,简化成固定炮塔
手持的机关枪也改成固定式的
单座机对驾驶员要求太高,添加一个炮手位
实战机型要考虑驾驶员安全,再添加一个逃生设备


量产型斗狼假想图如下:



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2009-10-20 11:45
b0ac261303079b73f919b87f.jpg (43.74 KB)
 
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clayclee



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发表于 2009-10-20 12:04  资料  短消息  加为好友 
扎美尔应该也可以看作斗狼一部分理念的传承

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demetrio

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发表于 2009-10-20 13:08  资料  主页 短消息  加为好友  添加 demetrio 为MSN好友 通过MSN和 demetrio 交谈


QUOTE:
原帖由 JUSTICE 于 2009-10-20 11:45 发表
斗狼太贵,要量产必须简化及改良

首先6个炉子的成本太高了,要大幅度缩水
炉子少了动力不足,所以车体也要缩小
车体缩小了,主炮口径也要缩小,不然撑不住后坐力。就拿现成的175炮吧,还可以节省一笔新炮的研发成本
复杂的变形 ...

这么说来其实吉恩已经实现了斗狼的量产化……

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rage

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发表于 2009-10-20 13:27  资料  短消息  加为好友  QQ
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说来也可能就是这回事





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Ulyanovsk (不定期更新中)

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发表于 2009-10-20 13:43  资料  短消息  加为好友  添加 Ulyanovsk 为MSN好友 通过MSN和 Ulyanovsk 交谈


QUOTE:
原帖由 JUSTICE 于 2009-10-20 11:45 发表
斗狼太贵,要量产必须简化及改良

首先6个炉子的成本太高了,要大幅度缩水
炉子少了动力不足,所以车体也要缩小
车体缩小了,主炮口径也要缩小,不然撑不住后坐力。就拿现成的175炮吧,还可以节省一笔新炮的研发成本
复杂的变形 ...




標準化

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FA怪叔叔 (重装甲禽兽)

江湖交配不交心,交心交得几路行? . ...


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发表于 2009-10-20 17:54  资料  短消息  加为好友  QQ
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但是说起来,马季拉这东西鄙人还是有个疑问。
话说这东西大约是什么时候开始装备可转动炮塔的?能否给的时间点。

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ZhenShiRo



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发表于 2009-10-20 18:21  资料  短消息  加为好友 
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3L GJ





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weizhenyu (吉恩复兴社会党)

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发表于 2009-10-20 22:58  资料  短消息  加为好友  添加 weizhenyu 为MSN好友 通过MSN和 weizhenyu 交谈 QQ


QUOTE:
原帖由 fa怪叔叔 于 2009-10-20 17:54 发表

但是说起来,马季拉这东西鄙人还是有个疑问。
话说这东西大约是什么时候开始装备可转动炮塔的?能否给的时间点。

记忆里这玩意的炮塔从来都没转过,当然它能飞





伟大的ZION将在诸位的手上迎来新生!让ZION的荣耀布满新的土地上!!让那些没有信念的灵魂在ZION的荣光下颤抖!!!ZICK ZION!!!
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伊波健



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发表于 2009-10-20 23:09  资料  短消息  加为好友 
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这玩意与其说坦克不如说更接近突击炮





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rage

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发表于 2009-10-20 23:26  资料  短消息  加为好友  QQ
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不是接近突击炮,而是就是突击炮吧





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SvRoseburg

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发表于 2009-10-20 23:48  资料  短消息  加为好友 
具有反坦克能力的自行火炮

后期型上的转动机构和飞行分离机构很清晰。这是后期型

前期确实存在不能转动的纯突击炮。

不过后面的转变使得该兵器越来越向支援型的炮兵装备靠拢



[ 本帖最后由 SvRoseburg 于 2009-10-20 23:53 编辑 ]

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伊波健



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发表于 2009-10-20 23:53  资料  短消息  加为好友 
回复 #13 SvRoseburg 的帖子

出自暗杀计划?





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SvRoseburg

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发表于 2009-10-20 23:54  资料  短消息  加为好友 
没错。

基杀虽然有些比较虚的作画失误。

但是从机械设定细节本身来说还是非常严谨的。

[ 本帖最后由 SvRoseburg 于 2009-10-20 23:56 编辑 ]

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Wonderful

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发表于 2009-10-21 08:32  资料  短消息  加为好友  添加 Wonderful 为MSN好友 通过MSN和 Wonderful 交谈
量产型斗狼GJ!
这东西的理念似乎很接近早期装甲兵理论中的“骑兵和炮兵的替代者”。

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snowwolf



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发表于 2009-10-21 10:29  资料  短消息  加为好友 
當樓主看了 暗黑的Igloo之後 就會發現, 聯邦的Guntank很強

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JUSTICE

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发表于 2009-10-21 11:30  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 SvRoseburg 于 2009-10-20 23:48 发表
具有反坦克能力的自行火炮

后期型上的转动机构和飞行分离机构很清晰。这是后期型

前期确实存在不能转动的纯突击炮。

不过后面的转变使得该兵器越来越向支援型的炮兵装备靠拢

用无后坐力炮打抛射……吉翁军还真是人有多大胆地有多大产啊

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阿丽克斯



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发表于 2009-10-21 12:00  资料  短消息  加为好友 

我很怀疑
马杰拉的那个底盘和装了飞行用的航空发动机的炮塔
哪里有地方装回转机构

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cwbn



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发表于 2009-10-21 12:02  资料  短消息  加为好友  QQ
反正他们几乎没有重力下作战兵器的开发和使用经验,搞点低效率兵器出来是正常的

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SvRoseburg

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发表于 2009-10-21 18:00  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 JUSTICE 于 2009-10-21 11:30 发表

用无后坐力炮打抛射……吉翁军还真是人有多大胆地有多大产啊

这漫画画面里是用延迟引信直射

从殖民卫星的一个区块内射击天顶对面的陆地区块。

这是只有卫星内作战才会出现的情况。

至于我说的炮兵型,不可能不对炮本身作改动的。

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63123719




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发表于 2009-10-24 18:28  资料  短消息  加为好友 
斗狼感觉成本很高的说


本帖最近评分记录
fg91   2009-10-24 20:02  河蟹  -1   以示警戒
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哈雷路亚



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发表于 2009-10-26 18:57  资料  短消息  加为好友 

不好意思了,各位,由于小本子问题,之前一直无法登入MSL,导致一直没看到这帖子的情况。。。

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clayclee



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发表于 2009-10-26 19:24  资料  短消息  加为好友 
因为斗狼的整个驾驶舱损毁地挺厉害(动画里面看来的),可能有不少数据会遗失,而且它的数据对于ms的运用基本没有参考价值,大概会被上级扔到角落里吧
这种试验机的成本不是一般的高,独有的零部件都得专门生产,而且也不可能准备很多备件,与量产兵器也没有太多的通用部件。ace领到这种东西可能还没有太多意见,换成当地的整备后勤部队的人估计会发飚的。。。
而且论战绩的话,考虑到斗狼的高成本和局限性,其实它也好得有限,有这个资源去弄这个还不如去多生产几台zaku

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cwbn



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发表于 2009-10-26 19:28  资料  短消息  加为好友  QQ


QUOTE:
原帖由 clayclee 于 2009-10-26 19:24 发表
因为斗狼的整个驾驶舱损毁地挺厉害(动画里面看来的),可能有不少数据会遗失,而且它的数据对于ms的运用基本没有参考价值,大概会被上级扔到角落里吧
这种试验机的成本不是一般的高,独有的零部件都得专门生产,而且也不可能准备 ...

斗狼本来就是从废物堆里挖出来的

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哈雷路亚



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发表于 2009-10-26 20:33  资料  短消息  加为好友 

多谢了。。。
原来斗狼的东西是独自生产的,我还以为和高达一样,某些部件可以和GM通用。。。。

不过ZAKU的话,被几台GM一围殴,就挂了,看斗狼1VS6的战绩,估计能杀出来。。。

想想大战场,被联邦的陆上战舰一炮轰到了,那也是个死。。。斗狼真悲剧。。。。

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clayclee



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发表于 2009-10-26 20:40  资料  短消息  加为好友 
在战场上斗狼那个身材,加上它的炮的确很有威胁,会被轰炸机首先点名的
它能够1vs6(在加上2辆61)很大程度上也是因为联邦的ms部队不得不快速干掉它,因为逃跑会被斗狼追尾全灭,耗时间更可能被周围过来增援的吉翁给灭掉。不然的话找到合适的地点先隐蔽一下再呼叫轰炸机的援护,斗狼如果跑慢点估计倒霉的就是它了。。。

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fg91

水太凉


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发表于 2009-10-26 20:45  资料  短消息  加为好友  QQ
回复 #27 clayclee 的帖子

简而言之,斗狼在内线作战,而联邦的部队则是纯粹搞破坏的,玩捞一把就走的队伍

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哈雷路亚



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发表于 2009-10-26 21:53  资料  短消息  加为好友 

联邦不是一向都喜欢人多欺负人少么?(其实联邦人也比吉翁多。。。。前面那句是开玩笑的。。。

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Kyon虚

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发表于 2009-10-26 23:58  资料  短消息  加为好友  添加 Kyon虚 为MSN好友 通过MSN和 Kyon虚 交谈 QQ
回复 #29 哈雷路亚 的帖子

28L的意思具体在专指Semovente队,就是光凭伪装这一招鲜到处偷鸡摸狗的。正面战场的联邦军当然会大耍兵力优势对推。

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LilyWhite



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发表于 2009-10-27 10:03  资料  短消息  加为好友 
其实斗狼这东西最扯淡的是被扎古机枪打上去居然无伤的顶装甲吧。61的顶装甲都被一发击毁,斗狼的顶装甲被扎古在空中连射多发屁事没有,ZEON的人还真的缺心眼到在这个位置浪费那么多金属啊

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Kyon虚

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回复 #31 LilyWhite 的帖子

220T的全重不是盖得。120mm射GM都费劲。

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巴巴利中尉



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发表于 2009-10-27 11:19  资料  短消息  加为好友 
回复 #31 LilyWhite 的帖子

没记错的话顶部装甲并没有中弹,但是侧面装甲中了数发

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snowwolf



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发表于 2009-10-27 12:28  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
首先我想问的是,这个战斗记录的问题,是否完整保存了下来了。。。

紀錄應該有保留下來, 看那一集里小飛機不是跟著來了嗎?

QUOTE:
其次,不是量产的问题,这种强力的武器,生产几台给ACE开开就好了,就像刚大木这么强的机体,量产不可能的话,生产几台给ACE也能发挥些作用。。。。

1. 性價比的問題 - 多造幾台渣古比較實在
2. 汎用性的問題 - 只能在平原地形上發揮, 山岳及密林地形都不能用
3. 時間性的問題 - 出台的時候, 吉恩都要撤回宇宙了

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clayclee



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发表于 2009-10-27 13:03  资料  短消息  加为好友 
回复 #34 snowwolf 的帖子

其它说法没有问题,不过第三点是不成立的,这东西完全是从废物堆里面翻出来的,设计和制造出来的时间估计是比较早的

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哈雷路亚



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发表于 2009-10-27 13:55  资料  短消息  加为好友 
回复 #34 snowwolf 的帖子

了解了,
我看资料上,斗狼不被重视的原因是炉子的小型化有更好的ZAKU了,才被淘汰的吧。。。
不过,斗狼真正去地面战斗的时候,那个时间也确实有点晚了。。。那个时候吉翁已经开始往宇宙撤退了。。。

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LilyWhite



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发表于 2009-10-27 14:53  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 snowwolf 于 2009-10-27 12:28 发表

紀錄應該有保留下來, 看那一集里小飛機不是跟著來了嗎?

子姆塞和斗狼战斗开始后不久联系就断了。



120MM射GM虽然费劲,但是击穿61的顶装甲一点难度都没有,ZEON的设计人员居然在这么个履带式底盘的东西上装上那么BT的顶装甲简直是拿公国的金属当石头往水里扔

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哈雷路亚



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发表于 2009-10-27 18:09  资料  短消息  加为好友 
回复 #37 LilyWhite 的帖子


小白的在一问,GM的装甲比ZAKU的厚?

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Kyon虚

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发表于 2009-10-27 20:54  资料  短消息  加为好友  添加 Kyon虚 为MSN好友 通过MSN和 Kyon虚 交谈 QQ


QUOTE:
原帖由 LilyWhite 于 2009-10-27 14:53 发表
120MM射GM虽然费劲,但是击穿61的顶装甲一点难度都没有,ZEON的设计人员居然在这么个履带式底盘的东西上装上那么BT的顶装甲简直是拿公国的金属当石头往水里扔 ...

这么大块头却如此低矮的车身,又没多大炮塔,话说这玩意没什么“正”装甲吧? 这么大底盘个靶子,不管是直射、曲射、空射,怎么看顶面的被弹率都很高……

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小白的在一问,GM的装甲比ZAKU的厚?

钛/陶瓷复合装甲和超高张力刚的区别。不觉得GM还比Zaku轻不少吗?

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Kyon虚

最终发现40权限还是靠红包得的… ...


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发表于 2009-10-27 21:00  资料  短消息  加为好友  添加 Kyon虚 为MSN好友 通过MSN和 Kyon虚 交谈 QQ


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原帖由 snowwolf 于 2009-10-27 12:28 发表
3. 時間性的問題 - 出台的時候, 吉恩都要撤回宇宙了

igloo1 的第2集不是4月30日~5月9日的事儿吗?

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