标题: 61式战车的150加农炮究竟威力如何?
q1_lm_1

专在东线打190的拉沃契金 ... .. ...


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发表于 2008-3-10 20:56  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 及川光博 于 2008-3-10 18:54 发表
对里面那门奇怪的3管火炮一直很好奇...

1人控制左右,1人控制上下,上弹需要6人,每打5发就要加一次弹......再加一个指挥,而这指挥的人又要看站在高台的总指挥的瞄准方向......这炮也......

不过战研里对大和舰的三式 ...

伊势、日向这两个海战史上的怪胎~到真是服役了~~ 效果就是个渣~~

当航母载机量不足,当战列舰射界有问题。学习白色要塞??只要钻进美国航母编队的攻击范围基本上就是几百架舰载机等着他。就算是吉普航母一个护航队少说也能凑够百十来架飞机。

更何况白色要塞也是一路在逃命。

鬼子的决战思想……HOU HOU




96式25毫米高炮为了“节约”资源,所以没有采用效率更高的弹链或者弹排供弹,所以纯属人肉自动化。

[ 本帖最后由 q1_lm_1 于 2008-3-10 20:58 编辑 ]

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darkking1200 (アネモネ&エウレカ)

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发表于 2008-3-10 20:57  资料  短消息  加为好友 
九六式實在是給小口徑機砲傢族丟臉的産物……
要射程沒射程,要射速沒射速,要威力沒威力……真不知道IJN哪根腦筋不對了非得用它。

三式彈實際上除了作為特殊燒夷彈用用外實際上作用很小,戰時總共打出去數百發,結果也就蹭下來小貓三兩只而已。

航空戰艦就是渣,除了渣別的都不是。要砲擊沒砲擊力,還因為航空設施而大大的降低的生存力;要航空能力,結果塞不下幾架飛機、甲板過短導緻大型機/重載機無法運用、前部艦橋擾流幹擾起降作業等毛病一大堆。結果最后就是個坐底沉港的名

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水舞风吟

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发表于 2008-3-11 00:41  资料  短消息  加为好友 
话说前苏联的基辅级不就是战舰+航母吗?

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发表于 2008-3-11 12:38  资料  短消息  加为好友 
所以基輔是重型載機巡洋艦而不是航空母艦

說的過分點,基輔的航空運用能力還不如後期大改後的EX好。載機能力隻有33架,而且多是直昇機(19架Ka-27反潛、2架Ka-25B預警),12架Yak-38最多就是做做艦隊防空直掩。遠程航空打擊能力基本等于0

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水舞风吟

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发表于 2008-3-11 14:44  资料  短消息  加为好友 
那上垂直起降战机呢
比如F35
那玩意比F18要强点吧

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darkking1200 (アネモネ&エウレカ)

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发表于 2008-3-11 14:48  资料  短消息  加为好友 
F-35和F/A-18的代差多明顯的。

再說了,同樣的雙空母特混編隊,一邊是70架、另一邊是180架,怎么打?

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发表于 2008-3-11 17:53  资料  短消息  加为好友  QQ
重申:航空战舰的正道在于正规空母的航空运用力+一定程度的对海投射力。

其实伊势对海火力还好啦还好啦……

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liangf




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发表于 2008-3-11 17:57  资料  短消息  加为好友  添加 liangf 为MSN好友 通过MSN和 liangf 交谈
问题就是航空战舰无论是航空战力还是对海火力都无法达到要求啦,想要达到要求,那船恐怕得消耗比造一艘空母加一艘战舰还多的资源了

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发表于 2008-3-11 18:02  资料  短消息  加为好友  QQ
列克兴顿就是最好的航空战舰

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liangf




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发表于 2008-3-11 18:15  资料  短消息  加为好友  添加 liangf 为MSN好友 通过MSN和 liangf 交谈
载机量是不错,不过火力,相对战舰之名还是差了点吧

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发表于 2008-3-11 18:19  资料  短消息  加为好友  QQ
只需要自卫水平的火力足够。你觉得上了15寸+的主炮,爆风还让飞行甲板上的东西活么

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及川光博




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发表于 2008-3-11 19:40  资料  短消息  加为好友 
再请教个问题
不知道当时是不是有这情况...
(男人大和)里
大和号最终决战时上面拎抱扛炮弹的家伙站满了整艘船...
电影里出现了大量的...用机枪不用炸弹的战斗机,飞过去扫几枪...
这做法也太...

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发表于 2008-3-11 19:45  资料  短消息  加为好友 
護航戰鬥機用.50清掃防空火力為后續的SBD/SBC2或者TBD/TBF/TBM開路是常態。
所以這時候防盾和砲塔的好處就顯現出來了

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q1_lm_1

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发表于 2008-3-11 20:01  资料  短消息  加为好友 
本身基辅级的作战思维就是开战以后,前出到距离海岸线大约300—400公里左右的地域,以反舰导弹拦阻北约的水面舰艇,由岸基飞机保护安全。

毛子貌似也不打算让他去和美国的CV拼命。

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发表于 2008-3-11 20:16  资料  短消息  加为好友 
1143也沒那能耐去拼……難道靠Ka-27特攻?

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其颜若何,月射寒江


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发表于 2008-3-12 17:48  资料  短消息  加为好友  QQ


QUOTE:
原帖由 及川光博 于 2008-3-11 19:40 发表
再请教个问题
不知道当时是不是有这情况...
(男人大和)里
大和号最终决战时上面拎抱扛炮弹的家伙站满了整艘船...
电影里出现了大量的...用机枪不用炸弹的战斗机,飞过去扫几枪...
这做法也太... ...

经常出现投弹后的SBC和护航战斗机进行俯冲分散防空火力的情况

效果很好 本身甲片国防空火力分配就乱糟糟的

[ 本帖最后由 持镰者 于 2008-3-16 15:13 编辑 ]

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及川光博




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发表于 2008-3-12 19:53  资料  短消息  加为好友 


大和号上如果装上百八十挺歪把子...是不是防空效果会好点?

电影里看见那防空小火炮打的时候那急啊,都不能指哪打哪,要3人一起转...

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Fw190D

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一 一 这不是胡扯吗…… 你装一堆高射机枪有毛用。说难听点,就算把大和那152根九六式换成伯福斯和厄里孔,给他们配发无线电引信,没有有效的对空火力管制的大和还是靶子一个

[ 本帖最后由 Fw190D 于 2008-3-12 21:34 编辑 ]

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诸葛亮




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日本的防空不说啥了……火力缺乏层次,系统自动化程度低,指挥系统落后,防护设施简陋。

说大和的防空系统还停留在二战前的水平都不算过分。

根本就连防空系统这个概念都没有。

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Fw190D

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发表于 2008-3-12 23:31  资料  短消息  加为好友  添加 Fw190D 为MSN好友 通过MSN和 Fw190D 交谈
作为一个哈德党我得说……  德国大型水面舰艇防空能力更TM惨 真惨

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发表于 2008-3-13 12:37  资料  短消息  加为好友 
甲片的25炮其实理论射速不错……要不是小弹夹供弹还是很不错的

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malganis




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发表于 2008-3-13 12:48  资料  短消息  加为好友 
话说总比某单发装填的半自动37要好……
列克星敦最多算最上一级的航空巡洋舰,做航空战舰实在不够格

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其颜若何,月射寒江


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发表于 2008-3-13 17:38  资料  短消息  加为好友  QQ


QUOTE:
原帖由 雷德幻像 于 2008-3-13 12:37 发表
甲片的25炮其实理论射速不错……要不是小弹夹供弹还是很不错的

射程在那里摆着,鱼雷机都能在火力圈外投弹

如果某人真的想造出战列舰炮击力+正规航母运用力的舰艇,我负责地告诉你那是不可能的

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radish



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发表于 2008-3-13 19:14  资料  短消息  加为好友 
把火药炮用电磁炮替换,可以解决火炮暴风的问题吧?
进行模块化设计,前半部为战舰,后半部为航母如何?
随着高性能的舰载机不断出现,想必甲板的大小也会越来越小
个人认为航空战舰是不错的构思,但是以目前的科技显然达不到要求的作战性能
航空战舰其实应是一种小型化或中型化的高速现代化航母,拥有相当程度的自卫能力,并具有极富弹性的作战用途,最关键是成本合理,生存性好,对付小型冲突,反恐怖,地域性战争才是这种战舰的本行。
既可以解决航母耗资巨大和生存性低下的缺点,也可以以多艘这样的战舰为中心编组特混舰队进行海战和空战。
就命名为战列巡洋航母吧!

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liangf




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发表于 2008-3-13 19:27  资料  短消息  加为好友  添加 liangf 为MSN好友 通过MSN和 liangf 交谈
回复 #64 radish 的帖子

就算全部垂直起降,飞行甲板再小,机库也小不了。16寸炮的炮塔多大一家伙,再加上电磁炮供点的设备,这些东西占的空间加上相当于正常航母的机库空间,你准备造出多大个一家伙出来?再给加上战舰级别的防护,这船吨位可以和油轮叫板了………………………话说这么大的家伙生存能力真的比现在的航母强么?现代航母虽然自卫能力次,但是生存能力不见得差到哪去

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malganis




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发表于 2008-3-13 22:48  资料  短消息  加为好友 
塞上一大堆航空装备+厚甲重炮的结果就是吨位对不起战斗力

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radish



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发表于 2008-3-13 23:48  资料  短消息  加为好友 
嘛嘛,请把眼光放长远啊,61式尚且可以随着材料学的进步成功减重到20多吨,没理由认为更大的航战巡就不能减了
以“未来的科技”来说,将战舰和航母拼到一起去,我认为完全可行,防护不足可以走战巡的路子,机库太小可以将舰艇的后半身做成双体,电磁炮体积太大可以上小炮嘛,这东西的目标就是“对付小型冲突,反恐怖,地域性战争”,满世界跑,便宜,还能装飞机,带几艘驱逐舰就可以四处招摇撞骗,这才是设计目标,而非制造一个高大全的海上万能要塞。
可见的未来很难想象还会有航母编队跟航母编队互相发射舰载机对轰的可能性——河蟹社会嘛~

“总统先生,我们得到情报……(耳语耳语耳语)”
“是吗?那么,我们的战列巡洋航母在哪里?”

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Robin567

算了,就叫肉饼吧~~~ ... ... ... ... ..


  AE工程师   初级精灵球   父亲  
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发表于 2008-3-14 00:42  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 radish 于 2008-3-13 23:48 发表
“对付小型冲突,反恐怖,地域性战争”

那是海军陆战队需要解决的问题

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其颜若何,月射寒江


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发表于 2008-3-14 17:30  资料  短消息  加为好友  QQ
最重要的是你把眼光放在现在,导弹时代装重炮不是DT么- -

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malganis




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单单把CV BB拼在一起好啊,飞行甲板部中弹的话照样影响战斗,把航空部位用装甲包起来又太重……
BB+CV可以减重,BB照样可以
PS:北方某国的那航母就是例子,载机贼少,甲板中央塞上一票SSM,射击的时候居然要清空甲板

[ 本帖最后由 malganis 于 2008-3-14 17:47 编辑 ]

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吃饱了撑得,直接一艘CV配一艘BB了事,何必拖个累赘

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