标题: 我眼中的刹那—00第一季观后感
梵刹钟声



UID 8119
积分 736
帖子 34
气力 101
河蟹 0
阅读权限 30
发表于 2008-4-2 12:41  资料  短消息  加为好友 
我眼中的刹那—00第一季观后感

我相信这个世界本不存在扭曲不扭曲,关键在于我们用什么样的心态来看这个世界。如果我们用偏激的扭曲的心态来看世界的话,那么这个世界自然是扭曲的。我们活在这个世上,总是一边在适应这个世界,一边在改造这个世界,而且通常前者要远远大于后者。刹那,他像愤青一般对这个世界嗤之以鼻,并执意要改变它。然而一个人岂能承受如此之重,即使世界被改造成他理想的模样又能怎样呢?别人会接受这样的世界吗。这样活着实在是太累了。

    刹那是一部战斗机器。他的人生总是在战斗,加入天人前拿着枪战斗,加入天人后用MS杀人。虽然他说自己战斗的目的是“消除战争”,然而他内心却比任何人都迷茫。他虽然在战斗,但并不清楚其意义何在,但他又坚信只要自己不停的战斗,就一定能找到答案,于是他不顾一切的继续战斗,就像修罗一样。“我就是高达”,从刹那嘴里常能蹦出这样的话,也许在他的眼里,自己也不过是能天使的一个零件而已。

    刹那是孤独的。在天人里,他没有一个真正的朋友。同伴,对他来说只是志同道合的人而已,他很少和同伴说话,托勒密上的诸位对他来说也许只是旅途中的同路人,他在天人并没有归宿感。也许在遇到马利娜之前,刹那都一直待在黑暗中,在黑暗中生存,在黑暗中战斗,在黑暗中他找到了光明,这一丝的光明就是马利娜,刹那开始逐渐思考自己存在的意义,战斗的意义。战斗的最后他将自己的“遗书”传达给了马利娜,并将“遗志”托付给马利娜,这也说明了马利娜是他心中最重要的人。

    刹那同时也算是个超强的思想家、理论家。因为他从哲学的高度来思考世界、人生和战斗。我为什么存在?我为什么要战斗?我战斗的意义是什么?世界为什么会扭曲?人们为什么会有无意识的恶意?这些问题看似简单可笑,然而却很难回答。路漫漫其修远兮,吾将上下而求索。带着一系列的疑问,刹那战斗着,并渴望能从战斗中找到答案。

    对于这个角色,我也谈不上喜欢或者说讨厌,但他绝对是这部动画中最能吸引我的人,自己经历过刹那这个年龄,所以多多少少还是能理解他的。我在这个年龄的时候也是死脑筋,很多事都爱钻牛角尖,也有很多事很想弄明白却怎么也弄不明白,很迷茫,就像刹那现在一样。但是我那时思想波动很大,可能今天坚持这个,明天就坚持那个,不像刹那那样始终坚守自己的信念。这份固执是否值得提倡?我不知道。“王侯将相,宁有种乎?”古人都渴望自己能改变自己的命运,刹那却在自己的脖子上套上了沉重的枷锁,他认为自己只能去战斗,只会战斗,这仿佛成了一个怎么也解不开的心结。也许能帮刹那解开这个心结的就只有马利娜了。他俩未来会怎样,这个很难预测,但我相信,以后他们一定会发现,彼此都更加离不开对方。马利娜的温柔善良感染着刹那,而刹那的那份坚强与执着同样也影响着马利娜。他们彼此间都是对方前进道路上一座明亮的灯塔。   

    监督说过,刹那在第二季中受到马利娜的影响,性格会有所改变。也许这个刹那真的已经死了,我也不希望一个像西西弗斯一般背负着宿命的人再次出来战斗了。第二季出现的刹那将是一个涅槃重生的刹那。至于以后刹那会给这个世界带来什么样的影响,我们只有等待了。

顶部
夜羽の飞狼



UID 174
积分 4121
帖子 1770
气力 102
河蟹 14
阅读权限 50
发表于 2008-4-2 13:04  资料  短消息  加为好友  QQ
嘛- -
所谓扭曲…………

其实这样的现实才是正常、符合逻辑的
那些所谓“不扭曲”的世界反而很大程度上只是人们的理想而已

顶部
nicksu



  模型制作LV1   海外军团-澳大利亚   ♂自曝章   大家的EXIA  
UID 431
积分 5905
帖子 4595
气力 102
河蟹 27
阅读权限 60
发表于 2008-4-2 13:16  资料  短消息  加为好友  QQ Yahoo!
分析挺好的。

我还是觉得世界是扭曲的,世界的扭曲是因为人性。人都是带着原罪降生的,一辈子也会带着它。人做事的初衷都是钱和权,不这么做事的人都会被利用。

傻那以及所有的4个驾驶员为了改变世界登上gundam,结果呢?还不是被天人和世界利用?世界3大势力利用gundam挂分原来那些说不清楚的地盘,再利用个gundam成立联盟。天人方面:老头子的武力介入还没说明白呢,唯一明白的人被一炮做掉了。别人更是把整个天人都利用了。

就是托洛米上这些人一个赛一个的天真顽固,结果呢?最后的战斗挺壮烈,是在改变世界么?不是,是在苟延残喘。没人想让他们活着,因为2边都觉得他们没什么利用的价值了。

[ 本帖最后由 nicksu 于 2008-4-2 14:46 编辑 ]

顶部
homeway7677



  ♂自曝章  
UID 5335
积分 2630
帖子 2984
气力 102
河蟹 17
阅读权限 50
发表于 2008-4-2 17:33  资料  短消息  加为好友 
啊?
刹那没有朋友么?刹那是战斗机器么?
不是啊。。

顶部
mukumuku




UID 4496
积分 741
帖子 7
气力 101
河蟹 0
阅读权限 30
发表于 2008-4-2 18:18  资料  短消息  加为好友 
始終覺得小剎那和王女的互動很突兀.......
難道就因為理念相近(或許因為算是同鄉.....)便影響這麼大嗎?? 都送情信了....

顶部
ulian




UID 8809
积分 732
帖子 10
气力 101
河蟹 0
阅读权限 30
发表于 2008-4-2 18:23  资料  短消息  加为好友 
如果我们用偏激的扭曲的心态来看世界的话,那么这个世界自然是扭曲的。
---------------------
这句不同意,刹那的扭曲是由于他自身造成的?刹那是伊斯兰教徒出身,小时候的经历动画也有提到。。

刹那的扭曲不是由于自身造成的,而恰恰是这个世界造成的。。

不要以为经历过那种修罗地狱的人还能变成宗介。。更多数的真实的例子,每天都会发生在我们这个地球的一角。。(自杀式爆炸袭击一类的。。)

对于刹那来说,他有理由厌恶这个世界。。。

QUOTE:
原帖由 mukumuku 于 2008-4-2 18:18 发表
始終覺得小剎那和王女的互動很突兀.......
難道就因為理念相近(或許因為算是同鄉.....)便影響這麼大嗎?? 都送情信了....

刹那始终在寻找自己的真主。。

以前这个角色是九龙和高达。。

现在变成了玛丽娜。。

而玛丽娜觉得欠刹那祖国太多。。加上她的母性。。

以上

[ 本帖最后由 ulian 于 2008-4-2 18:31 编辑 ]

顶部
homeway7677



  ♂自曝章  
UID 5335
积分 2630
帖子 2984
气力 102
河蟹 17
阅读权限 50
发表于 2008-4-2 19:45  资料  短消息  加为好友 
刹那之所以和玛丽娜有不解之源 ,还是因为玛丽娜的声音让他想起了他妈妈。

或者玛丽娜正好和刹那互补,两者都对这个世界的扭曲感到痛苦。

顶部
梵刹钟声



UID 8119
积分 736
帖子 34
气力 101
河蟹 0
阅读权限 30
发表于 2008-4-2 20:49  资料  短消息  加为好友 
这个世界确实有太多不合理的东西了,甚至有很多就发生在我们的身边.我们能怎样呢?怨天尤人那是在蹉跎岁月.去改变这个世界吗?我们有这个能力吗?我们只能去改变自己,让自己来适应这个世界.只要我们努力,我们都有机会改变自己的命运.虽然有些事做起来简单有些是做起来很困难,但如果什么都不做是肯定没有结果的.

      我不认为这个世界是扭曲的,因为我觉得这么看太悲观了.这个世界确实很不完美,但我们必需以平和的乐观的积极的心态去面对它.人总是要往前看的嘛.

顶部
SNF




UID 6575
积分 749
帖子 27
气力 101
河蟹 0
阅读权限 30
发表于 2008-4-2 21:13  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 homeway7677 于 2008-4-2 19:45 发表
刹那之所以和玛丽娜有不解之源 ,还是因为玛丽娜的声音让他想起了他妈妈。

或者玛丽娜正好和刹那互补,两者都对这个世界的扭曲感到痛苦。

是因为玛丽娜的声音让他想起了 H

顶部
homeway7677



  ♂自曝章  
UID 5335
积分 2630
帖子 2984
气力 102
河蟹 17
阅读权限 50
发表于 2008-4-2 21:25  资料  短消息  加为好友 
这个世界没有什么东西是 偶然的,他们都是必然的,都是上天对我们的考验。。


所有东西都在上帝的旨意下运行,我们都要在上帝给予的考验中救赎自己。。


上面的话是不是很有道理呢。。大家别拍我。。。

顶部
ulian




UID 8809
积分 732
帖子 10
气力 101
河蟹 0
阅读权限 30
发表于 2008-4-2 21:47  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 梵刹钟声 于 2008-4-2 20:49 发表
这个世界确实有太多不合理的东西了,甚至有很多就发生在我们的身边.我们能怎样呢?怨天尤人那是在蹉跎岁月.去改变这个世界吗?我们有这个能力吗?我们只能去改变自己,让自己来适应这个世界.只要我们努力,我们都有机会改 ...

我们是生活在和平国家的幸福人。我们没有体会过那种战乱的生活。说什么我们没有能力改变这个世界。只有去适应,这个世界是美好的这种不负责任的话。。-_-

对于我们,这只是装装“文学青年”,动动嘴皮子的事,但别忘了,对一些人而言,这意味着生存。。

生活在一个不杀人就活不下去或者自己身边就有人不断死去的社会,他们能去适应?适应就意味着等死。。

我不可能真正理解那些战乱地区人们的想法。毕竟,我不可能像他们一样,生命时刻受到威胁。。

说回动画。。我喜欢上00就在第一集。。战场上的少年。。面对高达得到了救赎。甚至把高达当成真主。。这让我在一瞬之间,有种真实感。。

如刹那这种经历的少年。。得到了力量(高达)。。他会做什么报复世界的举动?这是我看00中始终关注的。。第二季也会继续关注下去。。希望渐渐厌倦了战斗的刹那能从玛丽娜身上得到救赎吧。。。

[ 本帖最后由 ulian 于 2008-4-2 21:51 编辑 ]

顶部
KennyfromSPT

Martyr


  海外军团-澳大利亚   ♂自曝章  
UID 1952
积分 1821
帖子 1297
气力 102
河蟹 11
阅读权限 40
发表于 2008-4-2 21:58  资料  短消息  加为好友  添加 KennyfromSPT 为MSN好友 通过MSN和 KennyfromSPT 交谈
于狂歌浩热之际中寒;于天上看见深渊;于一切眼中看见无所有;于无所希望中得救。





起来吧,战士们!
顶部
梵刹钟声



UID 8119
积分 736
帖子 34
气力 101
河蟹 0
阅读权限 30
发表于 2008-4-2 22:20  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 ulian 于 2008-4-2 21:47 发表

我们是生活在和平国家的幸福人。我们没有体会过那种战乱的生活。说什么我们没有能力改变这个世界。只有去适应,这个世界是美好的这种不负责任的话。。-_-

对于我们,这只是装装“文学青年”,动动嘴皮子的事,但别忘了,对 ...

对于你的一些观点.我很是赞同.但我想说如果我们国家现在处于战争状态,我们都拿着枪在前线,我们该怎么办?我们不能期待敌人的仁慈,期待和平的突然降临,我们只有去杀人,这就是去适应这个世界.

这个世界是的扭曲不是刹那的错,也不是他的祖国的错,然而他却把责任担在自己的肩上,太累了.他做的对不对我们暂且不说,但他的这种精神是很值得尊敬的.不过我觉得尊敬归尊敬,但未必值得提倡.

顶部
BoomANGLES



UID 5906
积分 2091
帖子 1317
气力 101
河蟹 0
阅读权限 40
发表于 2008-4-2 22:22  资料  短消息  加为好友 
LZ,乃是个理想主义者,情感很丰富,很容易动情的人

要是这篇文章可以当考试作文就好了

顶部
钉钉钉宫



UID 7822
积分 750
帖子 71
气力 101
河蟹 0
阅读权限 30
发表于 2008-4-2 22:26  资料  短消息  加为好友 
超强的思想家、理论家

顶部
ulian




UID 8809
积分 732
帖子 10
气力 101
河蟹 0
阅读权限 30
发表于 2008-4-2 22:38  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 梵刹钟声 于 2008-4-2 22:20 发表


对于你的一些观点.我很是赞同.但我想说如果我们国家现在处于战争状态,我们都拿着枪在前线,我们该怎么办?我们不能期待敌人的仁慈,期待和平的突然降临,我们只有去杀人,这就是去适应这个世界.

这个世界是的扭曲不是 ...

我只是想站在刹那的角度去考虑。。

对于我们来说很累。。对于我们来说是负担的东西。。对于刹那来说又如何?

这是我想法的出发点。当然。水岛认为那是一个过重的负担,所以,慢慢的,我看到了一个疲倦的刹那,他心中的真主形象也慢慢从高达变成了玛丽娜,最后一集,刹那对于自己是世界破坏者的话语也在侧面反映了他的觉悟吧。。

期待第二季水岛对于刹那内心的展开。。XD

PS:关于能否改变这个世界。。别忘了刹那是有力量的。。以上

顶部
homeway7677



  ♂自曝章  
UID 5335
积分 2630
帖子 2984
气力 102
河蟹 17
阅读权限 50
发表于 2008-4-2 22:51  资料  短消息  加为好友 
他的真主什么时候变成玛丽娜了啊?

真主和玛丽娜是可以共存的。

玛丽娜是他心灵的安慰。成为高达是他人生的意义。

不过说到最后。。。就是看刹那的转变,这种转变来得突然,又来得合理。。

[ 本帖最后由 homeway7677 于 2008-4-2 22:55 编辑 ]

顶部
ulian




UID 8809
积分 732
帖子 10
气力 101
河蟹 0
阅读权限 30
发表于 2008-4-2 22:58  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 homeway7677 于 2008-4-2 22:51 发表
他的真主什么时候变成玛丽娜了啊?

真主和玛丽娜是可以共存的。

玛丽娜是他心灵的安慰。成为高达是他人生的意义。

在中后期。刹那对于高达开始有了怀疑。他认为高达不是当初救他的那个高达了。。。

然后有了那段YY玛丽娜的梦。。玛丽娜告诉他。。可以不用战斗了。。

这是他疲倦战斗的象征。。也代表了玛丽娜在当时刹那心中的地位。。

我是从这推断的。。

关于真主。。无非是个比喻。。内即心中的救赎。。

以上

顶部
Aeolides



  海外军团-欧盟   ♂自曝章  
UID 917
积分 4631
帖子 9902
气力 103
河蟹 103
阅读权限 50
发表于 2008-4-3 00:35  资料  短消息  加为好友 
一个有很强的宗教信仰的人突然发现根本没有自己心目中的神的时候会是什么样子?所以对于刹那来说,高达就是他新的神。

顶部
homeway7677



  ♂自曝章  
UID 5335
积分 2630
帖子 2984
气力 102
河蟹 17
阅读权限 50
发表于 2008-4-3 11:12  资料  短消息  加为好友 
他不是对高达有怀疑,而是要破除以高达名义 乱来的 三位一体。
玛丽娜的出现让刹那自己都很难理解。

顶部
钉钉钉宫



UID 7822
积分 750
帖子 71
气力 101
河蟹 0
阅读权限 30
发表于 2008-4-3 11:19  资料  短消息  加为好友 
小说里傻那不是受九龙洗脑杀了自已父母么,王女声音像母亲,在梦里梦到王女叫的却是他的小名还说够了,我认为更像是潜意识里傻那对母亲的内疚和他很迷惘战斗已经累了的表现

顶部
Nicole

密集人群恐惧症候群


  ♀自曝章   一个蛋蛋   大家的EXIA  
UID 2203
积分 2598
帖子 6781
气力 102
河蟹 205
阅读权限 50
发表于 2008-4-3 11:43  资料  短消息  加为好友  QQ
我相信这个世界本不存在扭曲不扭曲,关键在于我们用什么样的心态来看这个世界。如果我们用偏激的扭曲的心态来看世界的话,那么这个世界自然是扭曲的。我们活在这个世上,总是一边在适应这个世界,一边在改造这个世界,而且通常前者要远远大于后者。刹那,他像愤青一般对这个世界嗤之以鼻,并执意要改变它。然而一个人岂能承受如此之重,即使世界被改造成他理想的模样又能怎样呢?别人会接受这样的世界吗。这样活着实在是太累了。

别把刹那当初的生存环境想得如此完美,别把刹那选择这条道路看得很轻松.......

刹那是一部战斗机器。他的人生总是在战斗,加入天人前拿着枪战斗,加入天人后用MS杀人。虽然他说自己战斗的目的是“消除战争”,然而他内心却比任何人都迷茫。他虽然在战斗,但并不清楚其意义何在,但他又坚信只要自己不停的战斗,就一定能找到答案,于是他不顾一切的继续战斗,就像修罗一样。“我就是高达”,从刹那嘴里常能蹦出这样的话,也许在他的眼里,自己也不过是能天使的一个零件而已。

机器是没有理想的,刹那是有理想的.给他理想的就是CB,"加入CB后他给我这个只知道战斗的人明白了战斗的意义",他真的不知道战斗的意义??洛克昂曾经说"那小子大概想成为高达成为担负起....之人吧"
零件是不会自我思考的,恩...

刹那是孤独的。在天人里,他没有一个真正的朋友。同伴,对他来说只是志同道合的人而已,他很少和同伴说话,托勒密上的诸位对他来说也许只是旅途中的同路人,他在天人并没有归宿感。也许在遇到马利娜之前,刹那都一直待在黑暗中,在黑暗中生存,在黑暗中战斗,在黑暗中他找到了光明,这一丝的光明就是马利娜,刹那开始逐渐思考自己存在的意义,战斗的意义。战斗的最后他将自己的“遗书”传达给了马利娜,并将“遗志”托付给马利娜,这也说明了马利娜是他心中最重要的人。

什么叫朋友?如何定义朋友,各人各有个人的标准,刹那这样的人,有战友足够矣!他和女王的关系的如你所说"黑暗中找到了光明",既然自己要死了,那就把希望寄托给珍惜它且能继承与发扬它的人吧...

刹那同时也算是个超强的思想家、理论家。因为他从哲学的高度来思考世界、人生和战斗。我为什么存在?我为什么要战斗?我战斗的意义是什么?世界为什么会扭曲?人们为什么会有无意识的恶意?这些问题看似简单可笑,然而却很难回答。路漫漫其修远兮,吾将上下而求索。带着一系列的疑问,刹那战斗着,并渴望能从战斗中找到答案。

"我为什么要战斗?我战斗的意义是什么?"刹那不会有这两个疑问,因为他知道自己在干什么...我是高达,我的目的就是驾驶高达找出世界扭曲的根源...并且他幻想着只要自己坚持战斗,答案总在战斗中...见过小孩问爸妈要礼物时的样么?

.........  ............  ..............

顶部
homeway7677



  ♂自曝章  
UID 5335
积分 2630
帖子 2984
气力 102
河蟹 17
阅读权限 50
发表于 2008-4-3 12:23  资料  短消息  加为好友 
世界,特指我们人类的政治世界,是由人类的活动,包括实践活动和思想活动所构成的。如果人类的这些活动是扭曲的话,世界自然就是扭曲的了。

这个世界没有什么东西是 偶然的,他们都是必然的,都是上天对我们的考验。。


所有东西都在上帝的旨意下运行,我们都要在上帝给予的考验中救赎自己。。

顶部
Nicole

密集人群恐惧症候群


  ♀自曝章   一个蛋蛋   大家的EXIA  
UID 2203
积分 2598
帖子 6781
气力 102
河蟹 205
阅读权限 50
发表于 2008-4-3 12:29  资料  短消息  加为好友  QQ


QUOTE:
原帖由 homeway7677 于 2008-4-3 12:23 发表
世界,特指我们人类的政治世界,是由人类的活动,包括实践活动和思想活动所构成的。如果人类的这些活动是扭曲的话,世界自然就是扭曲的了。

这个世界没有什么东西是 偶然的,他们都是必然的,都是上天对我们的考验。。


所有东 ...

换句话说这个世界是人的世界,根本不存在超过于人类思想以外的东西....

顶部
kabuto-neo




UID 7065
积分 645
帖子 12
气力 101
河蟹 0
阅读权限 30
发表于 2008-4-3 19:59  资料  短消息  加为好友 
同意大大的看法,确实我比较看好刹那,对第一季的后期比较满意,尤其是25话的那封信。。。。怀念lockon,那个双子人也很怀念,尤其是最后的觉悟,不,应该是痛苦。。。。。对于刹那的死我不难过,因为是主角,10月份又会活过来,希望都不要死。。。。洛克昂。。。。。

顶部
haila45



UID 5435
积分 536
帖子 12
气力 101
河蟹 0
阅读权限 30
发表于 2008-4-3 21:51  资料  短消息  加为好友 
嗯,从一开始就喜欢上了刹那  或许就是LZ所说的他身上的一些闪光的东西吧~
刹那在CB也长大了啊,学会了承担,探索~

顶部
梵刹钟声



UID 8119
积分 736
帖子 34
气力 101
河蟹 0
阅读权限 30
发表于 2008-4-4 18:53  资料  短消息  加为好友 
刹那其实一直在思考自己的战斗,直到最后他都没有找到合适的答案,于是把自己的信念托付给马利娜。刹那的战斗是很值得我们思考的。天人的做法并不为世人所认同。当天人在浴血奋战的时候,人们恨不得他们早点完蛋。马利娜对于刹那他们只能说是同情而决不可能是认同支持。可能天人一时的强势会使地球暂时统一起来,但各大国之间他们有着许多难以调和的矛盾,所以天人危机结束后,一切又会恢复原样甚至矛盾激化,而天人自始至终都没有拿出能从根本上解决那些矛盾的办法。天人危机迫使各大国把更多的精力放在了军事上,这又给未来世界带来了巨大的隐患。

    25集结尾很唐突,这种世界统一的结局可能有两种情况,一种是监督理想化的结果,这个世界经过天人这么一闹,所有的人(或者说绝大多数人)觉悟都大幅度提升了,放弃了争斗,地球真的走向了统一;还有一种情况就是这个统一是虚伪的表面的,各大国之间还在明争暗斗,各打各的小算盘。由于有第二季,所以后者的可能性明显要大于前者。

    第 一季的最后,刹那确实是累了,他甚至有些厌倦这样的战斗,因为他看不到光明,看不到自己战斗的出路。战斗以能天使大破为结局可能也说明编剧本身也不赞同刹那现在的战斗吧。第二季刹那肯定还会继续战斗的,但决不是第一季战斗的重复。

     有人说00太不真实了,我觉得这个问题关键看你怎么看了。刹那这个角色的塑造就很有真实感。在他这个年龄的彷徨、冲动、爱钻牛角尖等性格在他身上都有体现,刹那用他自己的思维来思考这个世界,虽然略显稚嫩,但很真实。他绝不会跑到演讲大厅,给世人来一次冠冕堂皇的政治演讲。刹那这个角色的塑造可能就是00最出彩的地方吧。

顶部
Nicole

密集人群恐惧症候群


  ♀自曝章   一个蛋蛋   大家的EXIA  
UID 2203
积分 2598
帖子 6781
气力 102
河蟹 205
阅读权限 50
发表于 2008-4-7 13:34  资料  短消息  加为好友  QQ


QUOTE:
原帖由 梵刹钟声 于 2008-4-4 18:53 发表
刹那其实一直在思考自己的战斗,直到最后他都没有找到合适的答案,于是把自己的信念托付给马利娜。刹那的战斗是很值得我们思考的。天人的做法并不为世人所认同。当天人在浴血奋战的时候,人们恨不得他们早点完蛋。马
利娜对 ...

我有种感觉,这些话可能是监督和其他同事在会议后偶尔的谈论的内容,是监督内心的想法,不过对于更多的看客来说,现在说这些话未免太一相情愿了 ....

顶部
 

 


当前时区 GMT+8, 现在时间是 2024-5-16 14:04


    本论坛支付平台由支付宝提供
携手打造安全诚信的交易社区 Powered by Discuz! 5.5.0  © 2001-2007 Comsenz Inc.
清除 Cookies - 联系我们 - Mobile Suit League - Archiver - WAP