标题: 再问MS的涂装
kencjj (Ivan)



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发表于 2007-5-25 09:45  资料  短消息  加为好友  添加 kencjj 为MSN好友 通过MSN和 kencjj 交谈 QQ
再问MS的涂装

在天朝版的《ms设定集-一年战争编》里看到这么一句:“MS-07B的成品机被制造出来后,最先遍被分配到战功卓越的兰巴队,为了与”蓝色巨星“这一名号相匹配,MS-07B在出厂时专门涂装成了蓝色,而这一惯例后来被一直保持下来。与此相同,MS-09的量产型之所以会采用黑色系涂装,也是因为受到最初驾驶者”黑色三连星“的影响”

因为版本和翻译的原因,先不说这段话的真实性。由此想到的是,oyw时期双方的测试ms都用什么颜色涂装?首批交付的量产机的涂装是按什么标准或者要求?

及至Z时期,大量的试作TMA的涂装又是基于什么基准?设定中对颜色方面有解释么?

如果引用内容真实,那么如果开始07、09都不是给ace,是不是会用06F的绿色涂装?

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hikarihikari (QJID算个球)



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发表于 2007-5-25 09:50  资料  短消息  加为好友 
这书的说法显然有问题,没考虑过在正式投入前的Y号么

用什么涂装本身就不限死,到什么地就换什么皮,只能说动画出于成本计算很少这么干

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琳玛奥

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发表于 2007-5-25 11:21  资料  短消息  加为好友  QQ
因为受粒子的影响,MS和MA涂装肯定和隐身没关系,当然,迷彩基本也算隐身了……
所以涂装的基准,差不多就是自定义……

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[ 本帖最后由 闪电伯爵 于 2007-6-14 13:03 编辑 ]

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hikarihikari (QJID算个球)



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发表于 2007-5-25 11:35  资料  短消息  加为好友 
当然有关系
视距条件下的作战涂装决定了被发现的可能以及对方对自机位置判断的误差高低

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kencjj (Ivan)



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发表于 2007-5-25 11:40  资料  短消息  加为好友  添加 kencjj 为MSN好友 通过MSN和 kencjj 交谈 QQ
谁解释一下05、06开始为什么用绿色....
14最后也是用的绿色....

不考虑局地、特殊战用....

意外的,联邦后期的ms也是用浅绿色....

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琳玛奥

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发表于 2007-5-25 11:46  资料  短消息  加为好友  QQ


QUOTE:
原帖由 hikarihikari 于 2007-5-25 11:35 发表
当然有关系
视距条件下的作战涂装决定了被发现的可能以及对方对自机位置判断的误差高低

所以说,是迷彩口牙


而第一个隐身,我指的是吸波涂料

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[ 本帖最后由 闪电伯爵 于 2007-6-14 13:04 编辑 ]

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发表于 2007-5-25 11:50  资料  短消息  加为好友  添加 Fw190D 为MSN好友 通过MSN和 Fw190D 交谈
以前在似乎看到也有吉翁系MS在涂装一战时期德军战斗机迷彩的图片。毫无实际作用的涂装

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[ 本帖最后由 闪电伯爵 于 2007-6-14 13:04 编辑 ]

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driver



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发表于 2007-5-25 12:42  资料  短消息  加为好友 
这段话在讲述07部分似乎是确实的资料,09部分就很可疑了。
一般来说,测试机的颜色都是很鲜艳的,像78-2的涂装就是展示色,而78-1的黑色涂装则是比较正式的作战涂装。GM的原型机躯干部分就是鲜红色,后来量产化沿袭了这一颜色,有一种说法是因为发现鲜艳的颜色在目视作战的情况下,便于辨认敌我。毕竟MS的成像是CG,外形从比较远的距离来看并不是很明确,但颜色能够很容易就分辨出来。不过0080年后,联邦宇宙军的GM使用的是红色涂装,地面部队的涂装多为蓝色。
05、06已开始使用绿色的原因可能是针对地球登录作战的需求,毕竟绿色是使用频率最高的军用色,地球还拥有大片的森林和草原,更何况联邦军总部所处的亚马逊一带更是热带雨林。14的话,估计并没有对颜色有太大的需求。14研发出来的时候,战场已经转向宇宙了,宇宙中涂装是没有意义的,所以,因为这样,还是使用了最平常的军用绿色,
一年战争联邦后期的MS,除局地战和一些特种机之外,没有用绿色的吧。绿色的话,是GM3和杰刚吧,这个应该是对应时代造成的。格利普斯战争之前,联邦宇宙军的制式GM2都还是红色,因为此时的主要任务是扫讨残党,便于和残党多数绿色的MS做区分....吧....像奥古的GM2和雷姆的涂装就是和联邦军以及TITANS涂装截然不同的绿色,相信也是为了作战区分。
GM3时期是对阿克西斯,虽然阿克西斯MS众多,但是涂装色彩都比较艳丽,可能为了避免误伤GM3才改了涂装。杰刚的话,由于是利用雷姆的设计改进而来,可能会有一定程度沿袭了绿色涂装,再者,阿克西斯灭亡以后,谁也不会想到夏亚会再来这么一下,出于军队的统一安排,也有可能认为联邦的MS涂装需要使用绿色这一军队的传统色比较好,因为说到吉恩都会想到绿色的扎古,既然连阿克西斯都消失了,那么就不用担心绿色的敌人了。或许还有这么一层心理因素吧。

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hikarihikari (QJID算个球)



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发表于 2007-5-25 12:57  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 driver 于 2007-5-25 12:42 发表
这段话在讲述07部分似乎是确实的资料,09部分就很可疑了。
一般来说,测试机的颜色都是很鲜艳的,像78-2的涂装就是展示色,而78-1的黑色涂装则是比较正式的作战涂装。GM的原型机躯干部分就是鲜红色,后来量产化沿袭了这一颜色, ...

GM II有绿色,尼姆是绿色,高扎是绿色,哪个是局地用来着?

78-1那个才真的是验证机涂装,不然的话用黑白反差色你打算怎么隐蔽——而且还不说在宇宙里这是对散热机能的极大考验
05,06设计当初根本没打算下地

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driver



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发表于 2007-5-25 13:06  资料  短消息  加为好友 
啊,把高扎古忘了......不那05、06最初采用绿色最大的可能是否还是因为采用军用色的原因呢?吉恩军的普通士兵制式军服为绿色,考虑到部队统一性的原因,是否是因为这样才使用绿色作为扎古标准色?

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好黑、好窄、好可怕!囧 ... ...


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发表于 2007-5-25 13:18  资料  短消息  加为好友 
05、06最初采用绿色会不会是因为吉恩想节约成本,充分利用姆塞级的涂料??

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hikarihikari (QJID算个球)



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发表于 2007-5-25 13:44  资料  短消息  加为好友 
1,比较常用的军用色
2,在考虑了宇宙中隐蔽和散热后选择的折中方案

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Ramba

代打、オレ


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发表于 2007-5-25 15:40  资料  短消息  加为好友  添加 Ramba 为MSN好友 通过MSN和 Ramba 交谈


QUOTE:
原帖由 0080 于 2007-5-25 13:18 发表
05、06最初采用绿色会不会是因为吉恩想节约成本,充分利用姆塞级的涂料??

你自己觉得这可能么

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hitomi

大小姐本命


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发表于 2007-5-25 17:55  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 hikarihikari 于 2007-5-25 13:44 发表
2,在考虑了宇宙中隐蔽和散热后选择的折中方案

这个不懂,为什么与散热相关?

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[ 本帖最后由 闪电伯爵 于 2007-6-14 13:04 编辑 ]

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hikarihikari (QJID算个球)



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发表于 2007-5-25 18:09  资料  短消息  加为好友 
宇宙里无介质(比如我们身边的空气),散热主要靠可怜的辐射散那么点,其他的得都得自己想办法
于是你涂成深色想吸更多的热么……

要不是这个原因宇宙里大家都朝深色调涂好了

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Fw190D

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发表于 2007-5-25 18:12  资料  短消息  加为好友  添加 Fw190D 为MSN好友 通过MSN和 Fw190D 交谈
MS主要是靠冷却剂冷却 ,所以深色涂装也可

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[ 本帖最后由 闪电伯爵 于 2007-6-14 13:08 编辑 ]

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发表于 2007-5-25 18:46  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 Fw190D 于 2007-5-25 18:12 发表
MS主要是靠冷却剂冷却 ,所以深色涂装也可

早期ZEON系MS都是把熱量儲存在燃料、油料以及冷却劑中的。所以能少吸收點熱量是很重要的一回事。

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发表于 2007-5-25 18:52  资料  短消息  加为好友  添加 Fw190D 为MSN好友 通过MSN和 Fw190D 交谈
MS本身散热量甚为有限,所以涂装可以有影响,但我觉得应以战术要求为优先考虑

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kaitosindbad



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发表于 2007-5-25 19:49  资料  短消息  加为好友 
表忘了ZEON的MS-09R/R2,MS-11,TITANS的GMQ,MK2等等一大票MS都也是以暗色为主的。。所以散热倒可能不是主要问题。
陆地上用隐蔽色有意义,不过宇宙用色估计还是习惯。因为ZEON不用灰绿搭配的貌似都是以陆地战MS改的,所以保留了原色。

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发表于 2007-5-25 20:17  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 kaitosindbad 于 2007-5-25 19:49 发表
表忘了ZEON的MS-09R/R2,MS-11,TITANS的GMQ,MK2等等一大票MS都也是以暗色为主的。。所以散热倒可能不是主要问题。
陆地上用隐蔽色有意义,不过宇宙用色估计还是习惯。因为ZEON不用灰绿搭配的貌似都是以陆地战MS改的,所以保 ...

ZEON的宇宙機中也就是09R/R2是以暗色調爲主。MS-11可是藍、白配色的。

EFSF系的MS散熱、存熱機理与ZEON系不盡相同。不能一理判之。

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kaitosindbad



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发表于 2007-5-25 22:09  资料  短消息  加为好友 
不会吧?动扎古是蓝白的?
无耻地盗链一个图

刚刚记起,MS-18和21也是深色的
联邦系的话散热机理与ZEON不相同就可以用原色,这个原因说服力太差了吧?

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发表于 2007-5-25 22:21  资料  短消息  加为好友  添加 Fw190D 为MSN好友 通过MSN和 Fw190D 交谈
你从吉翁军和联邦军中各种特色涂装就可以看出 涂装和散热之间的关系并不是很大。


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发表于 2007-5-25 22:26  资料  短消息  加为好友 


1.俺也無耻盜鏈下AE的MSV版MS-11

2.你看ZEON系的MS甚麽時候有像聯邦機體那樣的胸部排熱、吸氣口了

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发表于 2007-5-26 12:32  资料  短消息  加为好友  QQ
提一个可能,对MS这样大的东西在地面上利用环境的机会不多,是不是地面战MS很少考虑迷彩的原因?(08小队)

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发表于 2007-5-26 12:58  资料  短消息  加为好友  添加 Fw190D 为MSN好友 通过MSN和 Fw190D 交谈
一年战争全史里有关于伏击的描述 既然需要披上大量伪装网和其他伪装物, 那么迷彩涂装应该也不是多余之举,M粒子的出现,应该是刺激了迷彩涂装再次普及才对。

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[ 本帖最后由 闪电伯爵 于 2007-6-14 13:05 编辑 ]

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发表于 2007-5-26 13:00  资料  短消息  加为好友  QQ
08来看蹲在丛林里的06颜色很有效
话说就5000米的探测距离,视觉加上热源在地面上分辨不难吧,即使用上伪装网

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纯绿色(或者其他纯色制服和涂装)的伪装效果不好,这在一战时就被证明了 所以才有了迷彩涂装。


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[ 本帖最后由 闪电伯爵 于 2007-6-14 13:05 编辑 ]

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rage

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发表于 2007-5-26 15:25  资料  短消息  加为好友  QQ
自护早期的05采用的是装甲蓄热技术,到了06仍然是这样不过把蓄热管外露了出来。如果说涂装是和散热有关的话,自护的绿色也是深色系的啊?

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Robin567

算了,就叫肉饼吧~~~ ... ... ... ... ..


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发表于 2007-5-26 15:29  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 rage 于 2007-5-26 15:25 发表
自护早期的05采用的是装甲蓄热技术,到了06仍然是这样不过把蓄热管外露了出来。如果说涂装是和散热有关的话,自护的绿色也是深色系的啊?

早期的05采用的是以燃料充当制冷剂的散热方式

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发表于 2007-5-26 23:31  资料  短消息  加为好友  添加 RGM-87 为MSN好友 通过MSN和 RGM-87 交谈 QQ Yahoo!


QUOTE:
原帖由 driver 于 2007-5-25 12:42 发表
这段话在讲述07部分似乎是确实的资料,09部分就很可疑了。
一般来说,测试机的颜色都是很鲜艳的,像78-2的涂装就是展示色,而78-1的黑色涂装则是比较正式的作战涂装。GM的原型机躯干部分就是鲜红色,后来量产化沿袭了这一颜色, ...

05 06开发的后没有计算到地球下降这一层吧

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其颜若何,月射寒江


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发表于 2007-5-27 12:17  资料  短消息  加为好友  QQ
照理来说改变涂装不是什么难做到的事,ZEON没有进行处理是否是因为认为对于MS的体积伪装是没有价值的,或者还为探索出对于大型机动兵器在地球复杂环境下的有效迷彩方式?

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坦克 步战等大型兵器使用迷彩伪装是一贯的做法,没理由在MS上就会毫无用处。而在影像资料中看到的联邦军士兵,坦克几乎都没有迷彩涂装。我觉得更多可以看作是战后再加工艺术作品本身存在的问题……


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[ 本帖最后由 闪电伯爵 于 2007-6-14 13:05 编辑 ]

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发表于 2007-5-27 13:36  资料  短消息  加为好友  QQ
坦克还好那么低矮,MS18米高一巨物,效果怎么也要差吧

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QUOTE:
原帖由 持镰者 于 2007-5-27 13:36 发表
坦克还好那么低矮,MS18米高一巨物,效果怎么也要差吧

在一定環境下,MS的僞裝效果相當不錯。

而且很多時候ZEON的MS的僞裝都是爲了對抗聯邦空軍的偵察。

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V.I.Lenin

殿田大佐专用欧内桑的凝视 ... ...


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其实在宇宙里,涂什么颜色都一样。只要被太阳照到就是个耀眼的光点(远距离),没有被照到就是漆黑一片。动画里那种柔和的颜色是不可能出现的。




虽然知道在AE不该说这种话......但是事实就是79年动画制作的时候没想到这么远,后来敢达红起来后也没有那么多钱去画迷彩军服。。。。。因此就一直如此了。(印象里只有在攻壳PS动画里看到过迷彩)
不过随着电脑动画的普及,默示录里那种迷彩服出现的机会可能会越来越多吧。。。。。


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阿纳贝尔·贾图


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一年战争期间有迷彩的ZAKU和GM的!

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Aeolides



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我倒是觉得涂装成绿色是常规军用色的原因,但是为何大魔和老虎不这么涂?

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发表于 2007-6-9 04:54  资料  短消息  加为好友  QQ
老虎和大魔都是战争中后期的机体,个人认为,老虎主要是指挥官用的,数量不多没必要和别的机体同意涂装,反而颜色不大一样会更容易区分,方便指挥;而大魔呢?高速机动,伪装的作用就不大了!而且之后的利奇·大魔是宇宙用的,基本上就不必涂成军绿色的了!

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阿纳贝尔·贾图


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突然想到,的确,在宇宙中,被太阳光照到就是一个光点,而没被照到就是一片漆黑,但动画并非没考虑到这点,不过,如果除了几个被照到的,别的都是黑漆漆的一团,那高达动画也就没什么人看了,因为.....太黑的!

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felix06

菲里凌陆


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发表于 2007-6-9 16:31  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 df2063107 于 2007-6-9 04:54 发表
老虎和大魔都是战争中后期的机体,个人认为,老虎主要是指挥官用的,数量不多没必要和别的机体同意涂装,反而颜色不大一样会更容易区分,方便指挥;而大魔呢?高速机动,伪装的作用就不大了!而且之后的利奇·大魔是宇宙用的, ...

拍脑袋之前动动脑子谢谢,指挥官特殊涂装的意思就是“我是指挥官,杀了我就能有效削弱我军指挥,快来杀我吧!”哪国军队现在还有这种猪头做法的?

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