93年他就是帅

另外，既然游戏里周瑜武力都能比张飞高，那也不难理解夏亚武力比阿姆罗高了

为帅的人又岂会做把本方技术拿去资敌的行为
所以，鸭子绝对不是最强帅才。。。最强LOLICON不挺好么

这问题更适合丢去AE

反正我要说他算个求的帅才
0079里他的影响力没条件去"帅"
到了Z里面他表现得很成熟,可惜他本人一方面没有足够的意愿去担负这个角色,另一方面在奥古说话算数的也不是这群军人
至于0093就别说了

总结起来,这人幼年丧母丧父,金巴拉尔虽然试图把他爹那些思想的衣钵传给他,无奈一方面金巴本人太激进,把年轻的鸭子逼得很烦,另一方面太年轻也使他当时没法真正理解他父亲的思想
成年后的鸭子脑子里他父亲的那些思想其实只是些半懂不懂的概念

他空有"吉恩戴肯的儿子这个谁都不具备的条件",却只能靠这点拉扯起一帮人搞恐怖活动
有他那名号的是人都不会干得比他差
当然后世有个FQ号称"继承了阿姆罗的机体和夏亚的精神",那纯粹就是笑谈了,虽然我承认我喜欢闪光疯子的写作

班长误会了，我说的游戏代指野望之类，周瑜代指鸭子，张飞代指骡子

他是帅但不表示他能当好这个帅

哎，简单说，作者最后还是希望把夏亚塑造成帅才。但是那些失败来说，也不得不有。否则剧情就改写了。就拿93来说。如果把夏亚写的什么都算计到，把阿克西斯扔地球去了。这剧情不就改变了。如果阿姆罗遇见夏亚打一次败一次，而且不死。我觉得那就是星矢了。所以为了好看，还是让阿姆罗赢吧。反面主，或者第二主角，乃们都是陪衬呀，陪衬。别想咸鱼翻身。要翻身，好，等着领便当吧。

是个人就有缺点

有缺点的角色才饱满

硬要塑造地没缺点就变成了拉客氏和鸡神

特地跑去模型区借个真相：

太基了
这图带给我的震撼甚至超过了骡鸭同床那图

至少，我觉得，有这样的缺点，犯了这样的错误，或许仍然是个有魅力有能力的角色，但绝对称不上是帅才了
或者说，当一个人的统帅能力和他本身对自己的期许（并不想当统帅）产生偏差的时候，就注定了结局的悲剧了
干得好的事情不一定是自己爱干的事情，而分心去做了爱干的活后，反而容易搞得擅长的事情也失误，两手抓两手都要硬不是说说那么简单的

V里面胡索遇到捷多是TV的剧情？ 还是只有在外传漫画才遇到了捷多？
V的TV没太看

是不是人家也都当了而且当得不错，不管你是不是承认

至于你说的那些所谓错误，没有这些错误你认为这戏能拍成啥样子，你会不会爱看

如果真是帅才，这戏的结果就不会是这样
当然我承认或许是我太入戏了，但脱离了戏的假定来讨论问题就不可能得出什么答案了，因为这些角色只是虚拟的人物罢了，终究还是靠剧情和设定来丰满各自的形象的。设定上他就是犯了这些错误，并不因为我个人爱不爱看而转移。这其实是两个问题。
另，做了某行很久才发现自己不适合这个工作的例子简直不胜枚举
以鸭子在0093做了NZ的主帅这样一个事件，是无法论证鸭子本身是一个帅才的。需要考证的是他在成为主帅前和担任主帅期间所做的一系列举措，以及带来的正面负面影响，这样才能去客观的评价一个角色。

那你就去把他总率期间做过的事情全部列张表看看到底作为领导他做了些什么然后再说吧

所以我虽然经常去AE不过至今在那版的发贴数量是0

需要么
短小的CCA
无非是鸭子躲进了殖民地，辗转后，获得了殖民地某些派别的信任和支持，靠资金和人望收编了不少残党的势力，结交反地球主义者，巴结阿那海姆，接着NZ活动由暗转明。
然后对外暗示将会和联邦开战，继而作态暗示要求和，实则要丢卫星，对内声称自己是为了给宇宙殖民谋福利而要消灭地球上的居民。
而最后执迷的要丢AXIS下去，貌似和他的大义吻合，但实际只是过程，而非结果，结果是他要战胜骡子。
为了和骡子公平决斗，还将赛克缪技术拱手让出。
他的如意算盘是要么MS战获胜，不胜还有丢卫星成功这样的保底手段，最后被骡子捕获驾仓时还得意的笑，乍看是作战成功的笑，实际是乐骡子打赢他的机体，打不赢他的算盘。
而两人争论的焦点也从最初表象的大义纠结到了核心问题——拉拉之死上。。。
一个将个人胜败凌驾到战术战略乃至于理念胜负之上的“帅才”。。。
不爱江山爱红颜，是有的，说不定是大侠，说不定是英雄
但。。。不是帅阿。。。
顺带一提，87年的鸭子更有当帅的潜力，至少更把“为殖民星声张正义”这点当回事，很可惜奥干给他的舞台太小，而到了93，鸭子又犯回了年轻的错误。而立的鸭子毕竟还无法不惑啊。。

光这点事情也就不是骡子这种人能做到的了，没点帅才哪个能做这点事情的

然后你自己也说了，奥古时期他也就展示出了领导才华，总不能拿着烧饼不当干粮吧

至于那点发展剧情必须要他做的矬事，那只能怪作者没让他做主角而已，而且没那点事情，你也不会喜欢看高达了

我说了，别说骡子，换了你我能顶上吉恩戴肯的儿子这个头衔，一样能号召一帮人拉扯起队伍占山为王
结果有了这个无与伦比的条件，他又做出什么

所以他悔恨的跑到扎伏特去当议长。

他做了光头交给他的任务而且完成地不错，包括那些矬事在内

至于你们恨他没做的更好，那也是光头安排的，要恨就恨他没当上主角咯

其实这个图代表的是两个gunpla制作者的心声

几乎都看了的爬过……不过都是在AE开始发帖之后了的……

看过不代表看懂，看懂不代表能记住
我只能说我看过的很多都看不懂，更多的记不住

所以说窝们讨论的内容不是鸭子完成了多少的任务，完成的是谁的任务，搓事是谁安排的，他是不是主角等等。。。
而只是讨论这样一个多方影响后的人物是否具有“帅才”

我就算记不住至少有个印象，遇到有关的问题至少知道去哪找……而且我也没说要看懂或者记住吧？况且懂了的记不记得住也没什么关系，不懂就问，至少我在AE是这么过来的
而且我这么说也就是说说了，没必要这么句句挑吧？

很显然，你也说了在87年他就展现出了领导才华，97年虽然失败了但是还是做了不少事情，就不再引用了

我们可以说他作为总帅来说有很多失格的行为，但不能掩盖他本身的才能，帅才是指本身的才能而不是最终的结果

我那番话不是针对你的，别误会

OTL……抱歉。

自己就是FQ的家伙永远喜欢说别人FQ.

站着说话不腰疼的也不止小林一个呢.不恐怖份子能怎么着?加入联邦政府?
这种拿不出出处的YY到底有虾米意义呢?
有吉恩的遗孤的名号的可不止夏亚一个哦,结果如何?

[ 本帖最后由 gihren 于 2008-7-30 09:00 编辑 ]

我的意思是，87年不过是展现了可能作为一个领导者的资质，但由于舞台小，没有实际的干过，根据实践检验真理的说法，87的鸭子只能作为某方面“才能”的参考。
而这些“才能”也延续到了93年。首先，无意否定鸭子在战略战术上的才能，依靠父亲也好，拿出红彗星的名头也罢，其在整个战局中假装谈判，实行闪击作战，然后丢卫星的安排就很体现鸭子的“才能”。
不过，“帅才”所需要包涵的“才能”不仅仅是带兵打仗，调兵遣将。稳定的心理素质和贯彻战略战术的最终目的也是相当重要的。
如果说在战术安排上，鸭子能打90分的话，贯彻战术的目的这方面就只有不及格了。如果鸭子不提供赛克缪技术给骡子，那丢卫星作战的成功率肯定是会提高不少。即便抛开所谓的宿怨需要了结不谈。也只能说鸭子过于自信自己的作战方案，认为即便给了骡子技术，自己也能最终获胜。这种心态说是自满也好，不算自满也罢，对一个为“帅”之人来说，是万万要不得的。（当然，不给骡子技术这片也没法子拍了，这是剧情塑造需要，不过剧情也就是这样把鸭子塑造成了一个有统帅部队的能力，却不具备统帅部队心态的人）


讨论鸭子是不是“帅才”
和鄙人是不是愤青有无直接联系？
或者说，我愤青了，我说鸭子是愤青就一定是错的
我不愤青了，我说鸭子愤青才靠谱？

那只能说你的要求太高了

又要马儿跑又要不吃草，就和中国篮球队一样，选球员什么都要全能，结果选出来的跑到世界上比赛全部KO

或者说

我站在片子外面看你，你站在片子里面看我

大家都哈哈一笑算了

班长总结的是。。。
看的角度不同确实会得出不同的结果。。。
这种问题说到最后如果不演变为争吵也就不了了之了
因为谁都说服不了对方，因为所持的标准尺度不同

顶LZ，争取写一部NT列传出来。。。

群杰传吗？

个人还是比较推崇阿姆罗，30岁的骡子终于成熟了，也许他如果不死的话再过几年也会成为一条战争狗狗呢。 鸭子一直不喜欢，87的鸭子还算不错，看起来还算不错，很多事情似乎也已经看开了，不像79的时候那么幼稚，可到了93…… 79年那个红色彗星又复活了

也许那个机动战士高达桑里作者把这两个人画成看似成熟实际幼稚的倒霉鬼和春心荡漾的小鬼是一点也没错 那么至少我要说骡子还是比较可爱的。

这是主角加ace的实力啊，连拉拉都在他那边

不穿宇航服就出来吓滚的那个最强