托勒密突出大气层之联想。。。 - GUNDAM 00 - 机动战士联盟MSL

放大镜

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#41

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发表于 2008-12-3 18:22 资料短消息加为好友

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原帖由 卡缪·比丹 于 2008-12-3 16:36 发表

第一季没使用ta系统就突破大气层降下了

进跟出是万万全全的两个概念

devilgundam

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#42

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发表于 2008-12-3 18:46 资料短消息加为好友

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原帖由 sk86 于 2008-12-3 08:51 发表

GN-ARMS能单独突进大气层,难道也能单机突出..

用第1季22集的话，是“强袭用集装箱有脱离大气层的能力”

LIBRARY概念构筑中

sk86

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#43

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发表于 2008-12-3 20:36 资料短消息加为好友

哦。。回头再看下。

bladekaga

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#44

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发表于 2008-12-3 20:38 资料短消息加为好友

说白了就是高达还没有单机突出的能力，要不第一季时就不用带强袭集装箱下地球；而这话杰江中校的失败就是没料到托勒密II能在突破大气时把蛋蛋放出来，不过最大的原因还是低估了CB的能力，只派了一艘战舰，要是来三到四艘战舰，干掉托勒密II不是梦想，这次也是因为被蛋蛋的偷袭母舰，打乱了阵脚。（母舰两边的GN-X III应该就是护航用的，只是一下就被蛋蛋偷袭了···············）

devilemperor

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#45

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发表于 2008-12-3 21:03 资料短消息加为好友

gundam能单机突入大气层的。。
第一季里有阿勒路亚和提耶利亚同时突入

JeffKit0616

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#46

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发表于 2008-12-3 22:06 资料短消息加为好友

不如先從托2突出大氣層的原理說起
由於托2屬於比MS/MA擁有更大質量的物體
要令此等質量的物體脫離地心吸力是一件很困難的事
OO世界觀中,太陽爐搭載型MS可以藉加大粒子儲存量及推進力
使之有足夠的推力及持續力去突出大氣層
但戰艦所需的粒子量,推力及持續力均是MS的近百倍有多
在要利用GN-Field保護船身,減少空氣阻力的同時還要提供足夠推力將戰艦推上太空
單是使用3爐所產生的粒子並不足夠
托2當時利用三葉蟲射出的大型魚雷的爆炸力
令正緊急上升的托2得到比預期更多的額外推力
再加上在爆炸的同時,正在供給粒子的三部高達同一時間開動Trans-AM
輸出粒子量高速提升為原有的3+3+3=9倍
令托2能同時開動強力的GN-Field包裹艦身外
亦能提供超乎常規的推力及持續力突出大氣層
但唯一不便的是突出大氣層到達太空後粒子供給量大幅下降,需再次充填
以這樣來想,其實如OO,熾天使這類擁有強大粒子生產量/儲存量
又或是墜天使這類可變流線型機體來說
只要開動了Trans-AM,要單機突出大氣層並不無可能
當然OO的首要條件是要先裝上O-Raizer,以令粒子產生量變得穩定
但由於托2能自由進出大氣層,相信高達獨自突入/突出大氣層的表演機會並不大吧
至於使用偽太陽爐的加迪沙...只能說變革者研製的機體技高一籌吧
竟然去到大氣層的外邊界...還真逆天的說...

JeffKit0616

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#47

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发表于 2008-12-3 22:14 资料短消息加为好友

回复 #37 卡缪·比丹的帖子

突入大氣層...
只能說托2開GN Field下墜,就能直進地球了...

不過的確,托2不開三紅,未必能夠自機突出大氣層

malganis

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#48

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发表于 2008-12-3 23:52 资料短消息加为好友

几个炉子在超频模式下能提供足够突出的粒子量和机体能直接突出是两回事
况且托勒密还有大型GN电容，只能认为其引擎最大推力是为脱出大气而设定的

raymoran

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#49

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发表于 2008-12-4 00:30 资料短消息加为好友

要突出大气层必须要有足够的粒子供应和引擎的强大出力。

开三红只是为了在短时间能提供足够的高浓度粒子，因为突出大气层的粒子消耗量过大，要能保持持续的足够的高粒子供应量非开三红不可。

但把粒子转化为推力的是托舰的引擎，这才是决定性的因素。单机高达在体积的限制下能装这么强性能的引擎么？开三红后粒子量是足够突出了，但没有能把粒子装化为足够推力的动力装置，怎么可能突出大气层呢？

就像把汽车发动机做到火箭发动机那么大，装一样的油料，火箭就能升天了？

[ 本帖最后由 raymoran 于 2008-12-4 00:38 编辑 ]

raymoran

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#50

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发表于 2008-12-4 00:35 资料短消息加为好友

还有一个空气动力学的问题，就凭高达那外形要达到突出的速度要克服多大的空气阻力啊，当然要硬来也行，不过难保不解体。。。

raymoran

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#51

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发表于 2008-12-4 00:59 资料短消息加为好友

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原帖由 wingzero66 于 2008-12-2 23:15 发表

2楼的偷换概念！你用n台车燃料推一个火箭，车子在火箭上吗？？而且这个n要多少？？托勒密可是承载了4台gundam，才用到了3台gundam的能量！！

他没偷换概念，他只不过指出了你的结论里的一个致命缺陷。

梵刹钟声

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#52

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发表于 2008-12-4 08:56 资料短消息加为好友

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原帖由 raymoran 于 2008-12-4 00:35 发表

还有一个空气动力学的问题，就凭高达那外形要达到突出的速度要克服多大的空气阻力啊，当然要硬来也行，不过难保不解体。。。

要说空气动力学，那托勒密2其实是个大砖头

Lilith

221B Baker St.

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#53

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发表于 2008-12-4 21:28 资料主页短消息加为好友

1. 說00沒有GN-Field的難道從00一出場那刻以後就沒有再看這動畫？
2. 功率、燃料、引擎什麽的都不用再去想，只要了解一個問題就可以了：
GUNDAM就算開了Trans-Am難道就達得到第一宇宙速度嗎？
可以就yes，不行就是no。這問題本來就是這麽簡單。

貴方を攫ってしまいたい春の息吹夏の風
冷たい水面に言葉を浮かべて涙がひとつさよならひとつ
貴方がいなければただそれが全てだと…

JeffKit0616

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#54

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发表于 2008-12-4 22:02 资料短消息加为好友

回复 #49 raymoran 的帖子

恕小弟不才
不過托2的所謂引擎,不是只是直接把儲在電容器的GN粒子噴出去麼

raymoran

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#55

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发表于 2008-12-4 23:23 资料短消息加为好友

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原帖由 JeffKit0616 于 2008-12-4 22:02 发表

恕小弟不才
不過托2的所謂引擎,不是只是直接把儲在電容器的GN粒子噴出去麼

设定上有说是直接喷出么？具体我也不是很清楚，那只是我的推论而已。。。

coxbass

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#56

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发表于 2008-12-5 00:29 资料短消息加为好友

回复 #54 JeffKit0616 的帖子

只是喷出去....

确实是这样，但是托2的喷嘴明显比高达的大得多

lanbao

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#57

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发表于 2008-12-5 12:17 资料短消息加为好友

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原帖由 卡缪·比丹 于 2008-12-3 16:36 发表

第一季没使用ta系统就突破大气层降下了

降下和回宇宙不同的吧...开TA主要是为了加速度脱离引力

jeehelsin

翻页到底

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#58

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发表于 2008-12-5 14:11 资料短消息加为好友

2个蛋蛋是平方倍的强化机能，那3个蛋蛋加上托2本身的应该就是几何倍的功率陡增了吧？我是这么想的……加上三红了～所以无敌时间也长了～

我是犯贱王八蛋负心汉。

coxbass

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#59

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发表于 2008-12-5 14:26 资料短消息加为好友

回复 #58 jeehelsin 的帖子

00的输出粒子能够平方化是因为两个炉子的频率能同步

那三个炉子纯粹是叠加在一起喷出去而已

jeehelsin

翻页到底

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#60

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发表于 2008-12-5 14:57 资料短消息加为好友

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原帖由 coxbass 于 2008-12-5 14:26 发表

00的输出粒子能够平方化是因为两个炉子的频率能同步

那三个炉子纯粹是叠加在一起喷出去而已

那能不能顺便解释下为什么频率相同就能平方化输出的粒子率呢？

我是犯贱王八蛋负心汉。

coxbass

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#61

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发表于 2008-12-5 16:06 资料短消息加为好友

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原帖由 jeehelsin 于 2008-12-5 14:57 发表

那能不能顺便解释下为什么频率相同就能平方化输出的粒子率呢？

没有解释。。。。

至少我没发现有解释....

JeffKit0616

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发表于 2008-12-5 21:38 资料短消息加为好友

回复 #56 coxbass 的帖子

上一季的GUNDAM開三紅,速度快得只有少量少量殘影
更何況所謂的噴射器,也應該(只是應該)只是把粒子穩定放出去罷了,功率根本不用提...
加上2季有粒子量最高達9倍的OO+O-Raiser,背部顏面放出大量高濃度粒子+3倍速的熾天使
以這樣的速度,我才估計Gundam也能單機突出大氣層
不過1季的Official File我還未能下載....不能看到1季的機械設定...恨

[ 本帖最后由 JeffKit0616 于 2008-12-5 21:39 编辑 ]

JeffKit0616

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#63

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发表于 2008-12-5 21:43 资料短消息加为好友

回复 #58 jeehelsin 的帖子

OO是將雙蛋同調以產生平方粒子量
托2突出大氣層是三部高達直接生產三紅粒子供給托2使用
所以是不同的
至於設定...就等官方的解釋吧

raymoran

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#64

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发表于 2008-12-6 00:00 资料短消息加为好友

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原帖由 jeehelsin 于 2008-12-5 14:57 发表

那能不能顺便解释下为什么频率相同就能平方化输出的粒子率呢？

http://tieba.baidu.com/f?kz=504407278
看这贴吧，我觉得很有参考价值。。。

2839008

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#65

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发表于 2008-12-6 23:54 资料短消息加为好友

太阳炉是无限能源但不是无限功率要提升功率只有用外部装置来催化  或者事先储备大量的粒子一次过施放出来

高达不仅要用GN粒子来推进  还要用来维持自身GN装甲的损耗还有火器充电  最重要的是就算是推进它也是将推进口分布在全身而不是仅仅用在一个喷射口

林林总总加起来GN粒子在主推进器上的分布已经分得非常薄不足以单机突破大气层除非改变了能源配置方式加上配置一个超大型的喷射嘴(高达上的都小得可怜) 还有克服空气阻力的装备等等  那就有可能实现譬如GN ARMS 和阵风型KIRIOS