标题: 关于狙击型MS战场实用性的讨论
CaptainDragoon (老肖)

黑色梦魇战团第一连连长 ... ...


  ♂自曝章  
UID 1465
积分 3369
帖子 3176
气力 102
河蟹 21
阅读权限 50
发表于 2007-7-2 17:25  资料  短消息  加为好友  添加 CaptainDragoon 为MSN好友 通过MSN和 CaptainDragoon 交谈 QQ
关于狙击型MS战场实用性的讨论

个人认为狙击型MS的战场实用性受到战地条件的制约性相当大。
例如澳洲广阔的沙地上狙击型MS的实用性就不大因为根本没地方隐藏么......根据现代狙击手的作战法则来看在那种环境下根本无法有效的进行狙击作战,同样的在开阔的宇空中实用性也不大。
比较适合狙击型MS使用的战场应该类似于08里的东南亚雨林或者0083里的所罗门,因为地形够复杂且掩体众多。而且不甚明白的一点如果根据狙击手的法则“不能在同一个地点开超过两枪”的话,那狙击型MS在地面根本做不到这一点,不是等着挨打?除非像08里开始那样躲在后方狙击敌舰,又不能玩“冲锋狙” 在宇空的话倒是可以做到迅速机动,但开枪的一瞬间就暴露了位置,按“先消灭狙击手”的规则尽管有僚机不过撞上死追的就惨了。
还有现代狙击手一般有各种手段进行伪装(比如迷彩、消声器),MS用的狙击枪没有消声器,本体又没有足够的伪装,如何提高隐蔽性?
以上是鄙人的个人意见,请各位高手斧正!

[ 本帖最后由 CaptainDragoon 于 2007-7-2 17:28 编辑 ]

顶部
hikarihikari (QJID算个球)



  AE工程师   ♂自曝章   小黑屋Lv.1  
UID 58
积分 6781
帖子 5868
气力 103
河蟹 -15
阅读权限 60
发表于 2007-7-2 17:46  资料  短消息  加为好友 
MS本身要隐蔽手段是有的,抛开本身体积不谈,遮蔽热源,声源等手段存在,不过武器始终是个问题(GFF倒是把中远距离支援用MS的炮火覆盖也算做了狙击……还有就是塞可缪兵器)


实际上很早大家就达成共识MS的狙击手和人类的狙击兵不是一个概念
虽然前者也可以进行伏击任务,但更多是倾向于对战场上高价值目标点名的猎头者角色

签名退散

[ 本帖最后由 Mr.Wang 于 2007-7-2 22:30 编辑 ]

顶部
荒野の迅雷

导导雷


  第一次姬动战士联萌合战   第二次姬动战士联萌合战——坛娘计划  
UID 74
积分 1841
帖子 903
气力 101
河蟹 32
阅读权限 40
发表于 2007-7-2 17:48  资料  短消息  加为好友  QQ


QUOTE:
原帖由 hikarihikari 于 2007-7-2 17:46 发表
MS本身要隐蔽手段是有的,抛开本身体积不谈,遮蔽热源,声源等手段存在,不过武器始终是个问题(GFF倒是把中远距离支援用MS的炮火覆盖也算做了狙击……还有就是塞可缪兵器)


实际上很早大家就达成共识MS的狙击手和人类的狙击兵 ...

光光真虚,又签名了
如此说来,百式那个需要勇士做外接电源供应的家伙也算是吧?

顶部
CaptainDragoon (老肖)

黑色梦魇战团第一连连长 ... ...


  ♂自曝章  
UID 1465
积分 3369
帖子 3176
气力 102
河蟹 21
阅读权限 50
发表于 2007-7-2 17:52  资料  短消息  加为好友  添加 CaptainDragoon 为MSN好友 通过MSN和 CaptainDragoon 交谈 QQ
那个应该只是大型M粒子炮,只是被鸭子用来狙击西洛克的战舰罢了。
按理说还算是“MAP武器”

顶部
hikarihikari (QJID算个球)



  AE工程师   ♂自曝章   小黑屋Lv.1  
UID 58
积分 6781
帖子 5868
气力 103
河蟹 -15
阅读权限 60
发表于 2007-7-2 17:55  资料  短消息  加为好友 
   Discuz! 这系统就是个垃圾呀……

百式那个算,Z扛着家伙狙白卡也算,08小队在游击队村落的战斗还算是光束兵器在地面狙击战斗的经典战例来讲的,另外GUNTANK的火力覆盖都算,爱尔梅斯的BIT袭击所罗门也列入狙击算……所以说GUNDAM里机动兵器的“狙击”概念很宽泛的

顶部
0080

好黑、好窄、好可怕!囧 ... ...


UID 633
积分 2105
帖子 1371
气力 102
河蟹 10
阅读权限 40
发表于 2007-7-2 17:55  资料  短消息  加为好友 
如果西洛克不是NT的话,百式那就是一次完美的狙击!

顶部
0080

好黑、好窄、好可怕!囧 ... ...


UID 633
积分 2105
帖子 1371
气力 102
河蟹 10
阅读权限 40
发表于 2007-7-2 17:57  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 CaptainDragoon 于 2007-7-2 17:25 发表
有现代狙击手一般有各种手段进行伪装(比如迷彩、消声器),MS用的狙击枪没有消声器,本体又没有足够的伪装,如何提高隐蔽性?

实际上陆战MS经常会涂装迷彩,或者在机体上覆盖隐蔽物。而消音器我个人觉得没啥用处,毕竟是MS不是只有声源一种探测手段!

顶部
hikarihikari (QJID算个球)



  AE工程师   ♂自曝章   小黑屋Lv.1  
UID 58
积分 6781
帖子 5868
气力 103
河蟹 -15
阅读权限 60
发表于 2007-7-2 17:59  资料  短消息  加为好友 
遮蔽热源和各种电子信号特征比隐藏声音实际得多


签名退散

[ 本帖最后由 Mr.Wang 于 2007-7-4 13:17 编辑 ]

顶部
CaptainDragoon (老肖)

黑色梦魇战团第一连连长 ... ...


  ♂自曝章  
UID 1465
积分 3369
帖子 3176
气力 102
河蟹 21
阅读权限 50
发表于 2007-7-2 18:01  资料  短消息  加为好友  添加 CaptainDragoon 为MSN好友 通过MSN和 CaptainDragoon 交谈 QQ
beam狙击武器射击时的光束暴露了目标怎么处理?

顶部
0080

好黑、好窄、好可怕!囧 ... ...


UID 633
积分 2105
帖子 1371
气力 102
河蟹 10
阅读权限 40
发表于 2007-7-2 18:01  资料  短消息  加为好友 
要是热源探测的话,MS的散热口不就是极其醒目的目标!

顶部
CaptainDragoon (老肖)

黑色梦魇战团第一连连长 ... ...


  ♂自曝章  
UID 1465
积分 3369
帖子 3176
气力 102
河蟹 21
阅读权限 50
发表于 2007-7-2 18:04  资料  短消息  加为好友  添加 CaptainDragoon 为MSN好友 通过MSN和 CaptainDragoon 交谈 QQ


QUOTE:
原帖由 0080 于 2007-7-2 17:57 发表

实际上陆战MS经常会涂装迷彩,或者在机体上覆盖隐蔽物。而消音器我个人觉得没啥用处,毕竟是MS不是只有声源一种探测手段!

那个消声器只是一个比方而已了啦......我指的是对武器的隐蔽性处理

顶部
hikarihikari (QJID算个球)



  AE工程师   ♂自曝章   小黑屋Lv.1  
UID 58
积分 6781
帖子 5868
气力 103
河蟹 -15
阅读权限 60
发表于 2007-7-2 18:05  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 CaptainDragoon 于 2007-7-2 18:01 发表
beam狙击武器射击时的光束暴露了目标怎么处理?

所以跟你说了MS的狙击手和人类的狙击手不是一个概念
MS的狙击手可以执行伏击任务,但因为其开火即暴露的特性(早期部分NT兵器不算),它更多是适合担任战场点名的任务


签名退散

[ 本帖最后由 Mr.Wang 于 2007-7-4 13:17 编辑 ]

顶部
CaptainDragoon (老肖)

黑色梦魇战团第一连连长 ... ...


  ♂自曝章  
UID 1465
积分 3369
帖子 3176
气力 102
河蟹 21
阅读权限 50
发表于 2007-7-2 18:08  资料  短消息  加为好友  添加 CaptainDragoon 为MSN好友 通过MSN和 CaptainDragoon 交谈 QQ
类似狙击ApsarasIII一类是吧......(打08那大概也算)

顶部
rage

早见纱织PRPR


UID 411
积分 7459
帖子 10251
气力 102
河蟹 224
阅读权限 60
发表于 2007-7-2 21:04  资料  短消息  加为好友  QQ
所谓的狙击型MS其实就是个远距离重炮手,利用其射程远火力强的特点专打队长机。这样说明白了吧?

顶部
Robin567

算了,就叫肉饼吧~~~ ... ... ... ... ..


  AE工程师   初级精灵球   父亲  
UID 72
积分 6651
帖子 5041
气力 102
河蟹 118
阅读权限 100
发表于 2007-7-2 21:07  资料  短消息  加为好友 
打长机?能攻击大型目标就很不错了

顶部
weizhenyu (吉恩复兴社会党)

已经不控LOLI的LOLI控


  中级精灵球   ♂自曝章   父亲  
UID 199
积分 7644
帖子 11074
气力 102
河蟹 306
阅读权限 60
发表于 2007-7-2 21:22  资料  短消息  加为好友  添加 weizhenyu 为MSN好友 通过MSN和 weizhenyu 交谈 QQ
现实点说,MS之间的狙击基本上只能停留在一战水准,不过我想假设让长距离慢射速光束类和中距快射速的实弹类配合,组成类似现在的狙击小组,交替掩护。应该有一定的威慑力吧


签名退散

[ 本帖最后由 Mr.Wang 于 2007-7-4 13:16 编辑 ]

顶部
Aeolides



  海外军团-欧盟   ♂自曝章  
UID 917
积分 4631
帖子 9902
气力 103
河蟹 103
阅读权限 50
发表于 2007-7-2 23:30  资料  短消息  加为好友 
狙击的话,在当时的澳洲有够多的地方可以藏了,慢地的殖民地碎片和被改变的地形。至于沙漠,曾经发生过MS把自己埋在沙中伏击的事情啊,一个3机的狙击小队在敌方没有制空权的情况下端掉一小队巡逻的ZeonMS也是可能的啊。感觉狙击型在战场上似乎还是以支援为主啊。

顶部
QUELLER



  AE工程师  
UID 464
积分 2400
帖子 642
气力 102
河蟹 4
阅读权限 40
发表于 2007-7-3 00:04  资料  短消息  加为好友  QQ
狙击型MS的中距离战或近战能力和一般MS无异,所谓狙击型大多只是强化头部传感器的性能,提高照准能力和远距离的照准精度,配合收束率强化的狙击步枪达到提高命中的效果罢了。14JG,79SP在剧中也是大大方方的进行近战的。RMS-106CS倒是躲在暗礁阴了9台AEUG的MS,但是索敌距离和106比完全没变化,狙击步枪的功率反而下降了些。

[ 本帖最后由 QUELLER 于 2007-7-3 16:56 编辑 ]

顶部
Robin567

算了,就叫肉饼吧~~~ ... ... ... ... ..


  AE工程师   初级精灵球   父亲  
UID 72
积分 6651
帖子 5041
气力 102
河蟹 118
阅读权限 100
发表于 2007-7-3 00:14  资料  短消息  加为好友 
对于个头那么大的MS而言,狙击的最大问题就是如何隐蔽了,相对于同功率的舰炮而言,MS的好处是能够细微调整火炮的角度,以便更加精确的实施射击

顶部
持镰者 (Yes,you got it.)

其颜若何,月射寒江


  写作原创LV1   AE工程师   ♂自曝章  
UID 401
积分 8662
帖子 6248
气力 102
河蟹 44
阅读权限 60
发表于 2007-7-3 12:50  资料  短消息  加为好友  QQ


QUOTE:
原帖由 Aeolides 于 2007-7-2 23:30 发表
狙击的话,在当时的澳洲有够多的地方可以藏了,慢地的殖民地碎片和被改变的地形。至于沙漠,曾经发生过MS把自己埋在沙中伏击的事情啊,一个3机的狙击小队在敌方没有制空权的情况下端掉一小队巡逻的ZeonMS也是可能的啊。感觉 ...

- -三机狙击小队对三机巡逻小队。按OYW的技术水平来看只要机师技术不太离谱怎么都赢了。何况还有制空权- -

顶部
driver



  ♂自曝章   MSL同人社展会工作人员LV1  
UID 385
积分 1843
帖子 891
气力 102
河蟹 40
阅读权限 40
发表于 2007-7-3 13:58  资料  短消息  加为好友 
个人认为,利用MS进行所谓的狙击的含义并不是说进行藏匿后对目标进行偷袭,特别是在有大型BEAM武器的情况下,利用MS进行的狙击,应该是可以看做在敌人的有效射程外的威慑性精准打击以及对前线作战部队的支援,藏匿与否并不重要。关键是我打得着你,你虽然能够找到我,但是不一定打得到我,在你不得不接近我的时候还要承受在接近途中的损失,同时,在进入敌人火力范围的时候,MS也能很有效的撤离。

顶部
红野猪




UID 2435
积分 630
帖子 6
气力 101
河蟹 0
阅读权限 30
发表于 2007-7-3 16:37  资料  短消息  加为好友 
我觉得狙击型MS是一个相对廉价化的远距离精确打击平台。也就是说保持己方在一定范围内的打击威慑力。

顶部
小刀



UID 1362
积分 1175
帖子 216
气力 102
河蟹 0
阅读权限 40
发表于 2007-7-3 17:59  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 红野猪 于 2007-7-3 16:37 发表
我觉得狙击型MS是一个相对廉价化的远距离精确打击平台。也就是说保持己方在一定范围内的打击威慑力。

比起传统的身管火炮和战术导弹,感觉ms成本好像比较高。

顶部
持镰者 (Yes,you got it.)

其颜若何,月射寒江


  写作原创LV1   AE工程师   ♂自曝章  
UID 401
积分 8662
帖子 6248
气力 102
河蟹 44
阅读权限 60
发表于 2007-7-3 19:14  资料  短消息  加为好友  QQ


QUOTE:
原帖由 红野猪 于 2007-7-3 16:37 发表
我觉得狙击型MS是一个相对廉价化的远距离精确打击平台。也就是说保持己方在一定范围内的打击威慑力。

正好相反,狙击型MS都是昂贵的特化机体

顶部
providence




UID 1938
积分 1012
帖子 288
气力 101
河蟹 0
阅读权限 40
发表于 2007-7-3 22:48  资料  短消息  加为好友 
话说斗狼的30CM炮发射APFSDS10公里外穿掉ZAKU也算是狙击的一种形式,但可惜的是斗狼不算纯的MS

顶部
AAX-01



  ♂自曝章  
UID 1453
积分 1404
帖子 292
气力 103
河蟹 4
阅读权限 40
发表于 2007-7-4 10:37  资料  短消息  加为好友 
其实所谓的狙击型MS,个人认为就是类似超长距离炮击型的东西... ...

那种东西因该不是用来狙击MS,而是用来破坏在长距离中一般MS无法破坏的高价值大型目标而制造的——例如在贾布罗狙击卡乌的79SP

顶部
持镰者 (Yes,you got it.)

其颜若何,月射寒江


  写作原创LV1   AE工程师   ♂自曝章  
UID 401
积分 8662
帖子 6248
气力 102
河蟹 44
阅读权限 60
发表于 2007-7-4 12:59  资料  短消息  加为好友  QQ
狙击的定义本来就没有现代步枪狙击那么狭义,只要针对特定目标的精确攻击都可以视作狙击

顶部
providence




UID 1938
积分 1012
帖子 288
气力 101
河蟹 0
阅读权限 40
发表于 2007-7-4 13:39  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 持镰者 于 2007-7-4 12:59 发表
狙击的定义本来就没有现代步枪狙击那么狭义,只要针对特定目标的精确攻击都可以视作狙击

狙击手用步枪对人的狙击,是现代狙击的定义,那么按照推论,那就是MS使用长距离光束炮或者实弹炮对MS的点杀?其实意义不大,毕竟MS和人还是有很大差距的...

顶部
持镰者 (Yes,you got it.)

其颜若何,月射寒江


  写作原创LV1   AE工程师   ♂自曝章  
UID 401
积分 8662
帖子 6248
气力 102
河蟹 44
阅读权限 60
发表于 2007-7-4 19:47  资料  短消息  加为好友  QQ
要是“MS使用长距离光束炮或者实弹炮对MS的点杀”那兹达的狙击炮都没法说了,那时联邦还没MS- -

顶部
providence




UID 1938
积分 1012
帖子 288
气力 101
河蟹 0
阅读权限 40
发表于 2007-7-4 19:52  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 持镰者 于 2007-7-4 19:47 发表
要是“MS使用长距离光束炮或者实弹炮对MS的点杀”那兹达的狙击炮都没法说了,那时联邦还没MS- -

类似目标也可吧,比如61式...(虽然兹大貌似没有地面战)

顶部
持镰者 (Yes,you got it.)

其颜若何,月射寒江


  写作原创LV1   AE工程师   ♂自曝章  
UID 401
积分 8662
帖子 6248
气力 102
河蟹 44
阅读权限 60
发表于 2007-7-4 19:56  资料  短消息  加为好友  QQ
用来精确打击特定目标就可以了。谁能说一炮敲掉战舰的观瞄设备不算狙击呢?就算那是GM拿90机枪干的。只要是驾驶员用心瞄准了打过去就算。这个有点像WG里的狙击概念。狙击指的并不是特定的武器或者特定的人员,而是一种战术。

顶部
providence




UID 1938
积分 1012
帖子 288
气力 101
河蟹 0
阅读权限 40
发表于 2007-7-4 20:20  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 持镰者 于 2007-7-4 19:56 发表
用来精确打击特定目标就可以了。谁能说一炮敲掉战舰的观瞄设备不算狙击呢?就算那是GM拿90机枪干的。只要是驾驶员用心瞄准了打过去就算。这个有点像WG里的狙击概念。狙击指的并不是特定的武器或者特定的人员,而是一种战 ...

总而言之,在隐蔽自己的情况下长距离攻击,一击致命的战术,都可以理解为狙击

顶部
持镰者 (Yes,you got it.)

其颜若何,月射寒江


  写作原创LV1   AE工程师   ♂自曝章  
UID 401
积分 8662
帖子 6248
气力 102
河蟹 44
阅读权限 60
发表于 2007-7-4 20:31  资料  短消息  加为好友  QQ
其实要宽泛的说,连隐蔽都不是必需条件。

顶部
darkking1200 (アネモネ&エウレカ)

不要哀求,学会争取,若能如此,终有收 ...


  ♂自曝章  
UID 561
积分 6926
帖子 5328
气力 103
河蟹 14
阅读权限 60
发表于 2007-7-4 20:56  资料  短消息  加为好友 
到了U.C.0100年代左右,狙擊型MS這種定位都被拋弃了——大家射程、視野都差不多,誰狙誰啊……

顶部
峰仓亚夜



UID 1771
积分 1284
帖子 1035
气力 101
河蟹 0
阅读权限 40
发表于 2007-7-4 21:40  资料  短消息  加为好友 
钢加农都可以狙击了

顶部
持镰者 (Yes,you got it.)

其颜若何,月射寒江


  写作原创LV1   AE工程师   ♂自曝章  
UID 401
积分 8662
帖子 6248
气力 102
河蟹 44
阅读权限 60
发表于 2007-7-5 08:46  资料  短消息  加为好友  QQ
钢加农的光束步枪定位就是精密狙击

顶部
flymischael (小M)



  模型制作LV1   ♂自曝章   小黑屋Lv.1   PS3铜奖杯  
UID 1013
积分 3649
帖子 4619
气力 98
河蟹 218
阅读权限 50
发表于 2007-7-5 09:31  资料  短消息  加为好友 
狙击,也就能端掉战舰的舰桥之类的核心吧,对MS差点儿(脑中浮现陆战艇舰桥被狙)

顶部
df2063107

阿纳贝尔·贾图


UID 527
积分 3146
帖子 2795
气力 102
河蟹 -15
阅读权限 50
发表于 2007-7-9 23:17  资料  短消息  加为好友  QQ
不一定非要SPNIPER专用型号哦,比如高达本身的射击兵器----Beam Rifle,就很适合中距离的狙击了,而高达自身的探测能力又很好,用来狙击应该没什么问题了吧?单独使用一种狙击型号?万一近战了,可不是一般的MS的对手啊!

顶部
持镰者 (Yes,you got it.)

其颜若何,月射寒江


  写作原创LV1   AE工程师   ♂自曝章  
UID 401
积分 8662
帖子 6248
气力 102
河蟹 44
阅读权限 60
发表于 2007-7-10 08:17  资料  短消息  加为好友  QQ
请查过资料再回复

顶部
wowows




UID 2604
积分 1039
帖子 10
气力 101
河蟹 10
阅读权限 40
发表于 2007-7-18 19:37  资料  短消息  加为好友 
狙击战的地形条件虽然很重要,但那是在双方条件对等的情况下,如狙击型MS的观察范围和射程是普通MS的数倍,犹如拿着高精度狙击枪的狙击手在上千米以外敲掉敌人的脑袋,而敌人还找不到他的所在,即使找到了手中的武器也鞭长莫及,除非敌方也有狙击手。在高达史上真正拥有狙击型MS的只有在一年战争的末期,而由于造价的问题,其数量双方加起来也没有多少,在战场上相遇的几率少之又少,其作用主要是躲在大部队的后面,对那些比较活跃的家伙挨个点名,几乎没有被敌人近身的机会,即使近身,凭借机体本身远超普通MS的性能和机师ACE的实力,也没有什么可怕的,所以我认为狙击型MS战场实用性还是可以肯定的。

顶部
 

 


当前时区 GMT+8, 现在时间是 2024-5-6 09:29


    本论坛支付平台由支付宝提供
携手打造安全诚信的交易社区 Powered by Discuz! 5.5.0  © 2001-2007 Comsenz Inc.
清除 Cookies - 联系我们 - Mobile Suit League - Archiver - WAP