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哈罗哈罗
» 有那些系列的高达不是核能驱动的
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标题: 有那些系列的高达不是核能驱动的
jj8888
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#1
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发表于 2009-5-27 21:54
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有那些系列的高达不是核能驱动的
我个人所知道的有00系列,SEED系列除了正义与自由其他的应该都不是,不过毁灭是不是就不敢确定,G高达完全不清楚,请问还有有那些系列的高达不是核能驱动的呢?还望各位高人多多指教。
疯子恺
摸摸党党魁
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#2
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发表于 2009-5-27 22:02
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毁灭是核驱动的。SEED核驱动除了正义与自由还有神意、重生、试做型救世主+11、传奇、命运、拂晓、无限正义、强袭自由等
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本帖最后由 疯子恺 于 2009-5-27 22:04 编辑
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jj8888
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#3
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发表于 2009-5-27 22:04
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传奇、命运好像不是核驱动的吧?
5inlove
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#4
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发表于 2009-5-27 22:08
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圣约和最终的核伯雷是不是?
FA怪叔叔
(重装甲禽兽)
江湖交配不交心,交心交得几路行? . ...
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#5
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发表于 2009-5-27 22:12
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回复 #1 jj8888 的帖子
G,X,W三个也是核聚变炉。来源自MAHQ。不熟,不好做过于肯定的回答。
至于说SEED系列,鄙人更是全白
据鄙人所知,似乎也不止这么点,命运,神尊,传奇也是,不过是核裂变炉,另外,晓的炉子不明确,但是可以推定此物为裂变炉,不过种系的东西么,推定上并不能做到像UC那样严密,而且,鄙人这个种白的话也不能完全保证靠谱
召唤重力。
疯子恺
摸摸党党魁
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#6
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发表于 2009-5-27 22:14
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jj8888
于 2009-5-27 22:04 发表
传奇、命运好像不是核驱动的吧?
http://ae.cnmsl.net/MachineData/20053119193671.htm
http://ae.cnmsl.net/MachineData/200553119304771.htm
QUOTE:
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5inlove
于 2009-5-27 22:08 发表
圣约和最终的核伯雷是不是?
http://ae.cnmsl.net/MachineData/20061915092754.htm
http://ae.cnmsl.net/MachineData/200651121072054.htm
以上是这些机体的链接,自行去看下吧
[
本帖最后由 疯子恺 于 2009-5-27 22:16 编辑
]
jj8888
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#7
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发表于 2009-5-27 22:18
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命运,神尊,传奇是否因为装的是核裂变炉才有那个能源的限制,如果这样的话新旧3小强也是用核裂变炉的了。
Bright.H
下辈子千万别投错胎
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#8
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发表于 2009-5-27 22:23
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jj8888
于 2009-5-27 22:18 发表
命运,神尊,传奇是否因为装的是核裂变炉才有那个能源的限制,如果这样的话新旧3小强也是用核裂变炉的了。
旧三小强的机体不是……至少第一次打奥布的时候不是……最后上宇宙的时候用的是不是就不清楚了……
G高达系列和倒A应该不是核能吧?
There is no emotion, there is peace.
There is no ignorance, there is knowledge.
There is no passion, there is serenity.
There is no hope, there is the Otaku.
jj8888
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#9
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发表于 2009-5-27 22:23
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谢谢楼上提供的资料,那么想再问一下既然大家都是核驱动的,那为什么命运,传奇这2台的作战持久力比不上自由与正义这2太呢?
5inlove
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#10
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发表于 2009-5-27 22:25
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勇士,正义,自由,重生,神尊,圣约不是同期的MS,怎么一些有,一些没有?
PS.本人也是种白
疯子恺
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#11
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发表于 2009-5-27 22:27
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jj8888
于 2009-5-27 22:18 发表
命运,神尊,传奇是否因为装的是核裂变炉才有那个能源的限制,如果这样的话新旧3小强也是用核裂变炉的了。
神意与命运、传奇完全2个时代的机体……,不知道“能源的限制”为何解。
至于新旧3小强的机体……我有些怀疑楼主有无仔细看过SEED。
SEED中的3小强的机体是没有获得NJC技术,所以无法搭载核炉子。
SEED-D中的3小强的机体是抢ZAFT的,这3台机体(包括脉冲)在建造时还有《尤尼乌斯7条约》在呢,不允许机体搭载核炉子。
5inlove
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#12
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发表于 2009-5-27 22:30
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记得倒三角迷惘也是吧?
jj8888
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#13
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发表于 2009-5-27 22:41
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命运、传奇不是打久了驾室那排显示能源的会下降吗。
hubertli
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#14
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发表于 2009-5-28 01:26
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5inlove
于 2009-5-27 22:30 发表
记得倒三角迷惘也是吧?
Turn Delta是羅用Civilian Astray「魔改裝」的,並無搭載核動力裝置而是使用電池驅動,但可從Delta Gundam透過Voiture Lumiere接收前者核融合爐的能量,因此仍能持續發揮
Delta Gundam以上的機能。
(參考:<
http://web.gds-astray.com/ms.php ... jobid=18&type=0
>,
<
http://web.gds-astray.com/index.php
>,
<
http://delta-astray.gds-astray.com/mechanics.html
> )
snowwolf
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#15
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发表于 2009-5-28 01:41
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沒有數据, 但倒a系列應該是, 要不然什么燃料能埋幾百年還能用
hubertli
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#16
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发表于 2009-5-28 10:43
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回复 #15 snowwolf 的帖子
嗯......是給埋了二千多年吧......
FA怪叔叔
(重装甲禽兽)
江湖交配不交心,交心交得几路行? . ...
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#17
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发表于 2009-5-28 15:58
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饿,这个
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旧三小强的机体不是……至少第一次打奥布的时候不是……最后上宇宙的时候用的是不是就不清楚了……
G高达系列和倒A应该不是核能吧?
新旧三小强都不是核能。倒A的话,也是核聚变。不过,根据那个金闪闪伪夏亚开的机体的说明书,这东西同时还有缩退炉。个人觉得,后者估计八成是给月光蝶这个神棍武器供能用的,平时应该用不着。
G高达也是核聚变。
以上内容来自MAHQ
QUOTE:
勇士,正义,自由,重生,神尊,圣约不是同期的MS,怎么一些有,一些没有?
PS.本人也是种白
求重生和勇士的英文名和编号。
不灭的杂兵
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#18
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发表于 2009-5-28 16:17
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5inlove
于 2009-5-27 22:25 发表
勇士,正义,自由,重生,神尊,圣约不是同期的MS,怎么一些有,一些没有?
PS.本人也是种白
你说的这些都是核动力的,X“XX”A的那个A啊
疯子恺
摸摸党党魁
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#19
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发表于 2009-5-28 16:22
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fa怪叔叔
于 2009-5-28 15:58 发表
求重生和勇士的英文名和编号。
勇士H——YMF-X000A/H 英文名:Dreadnought H
重生——ZGMF-X11A 英文名:Regenerate Gundam
FA怪叔叔
(重装甲禽兽)
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#20
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发表于 2009-5-28 16:34
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刚才查阅了MAHQ,那两个都是核动力的
jj8888
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#21
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发表于 2009-5-28 18:13
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原来G高达系列,倒A也是用核能来一·驱动的啊。
Ulyanovsk
(不定期更新中)
不定时上浮
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#22
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发表于 2009-5-28 18:37
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snowwolf
于 2009-5-28 01:41 发表
沒有數据, 但倒a系列應該是, 要不然什么燃料能埋幾百年還能用
倒A是退縮爐,應該不是核融合或者電池的範疇了
hubertli
都察院的網絡監御史@angrybird達 ...
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#23
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发表于 2009-5-28 18:50
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mj300
于 2009-5-28 18:37 发表
倒A是退縮爐,應該不是核融合或者電池的範疇了
請問什麼是「退縮爐」......?
Ulyanovsk
(不定期更新中)
不定时上浮
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#24
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发表于 2009-5-28 19:23
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回复 #23 hubertli 的帖子
口誤,縮退爐是小說所說的,一般為DHGCP型融合爐。但能在多年後仍不需要補充能源而正常活動,這顯然不是核融合爐可以做到的了。
條目
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B8%AE%E9%80%80%E7%82%89
[
本帖最后由 mj300 于 2009-5-28 23:30 编辑
]
celeste
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#25
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发表于 2009-5-28 20:06
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jj8888
于 2009-5-27 22:41 发表
命运、传奇不是打久了驾室那排显示能源的会下降吗。
所谓核动力并非无限动力。核动力引擎的出力也是有上限的,而机体的火器,推进,AMBAC等等都需要消耗大量的能源,而这些武器和发动机的功率通常比引擎的出力要高的多。换句话说,当进行激烈的作战时,核引擎的能源供给速度是跟不上武器和机动的能量消耗速度的。当储备能源用尽后自然也就出现了能源不足的状况。
顺便说一嘴,核引擎通常都有出力上限,出力过高,或者高出力状态持续时间过长都有可能出现炉芯融化的危险。比如08ms小队中,士郎用RX79G推动阿布萨拉斯的时候就因为引擎出力过高出现了炉壁融化现象。
FA怪叔叔
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#26
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发表于 2009-5-28 20:44
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回复 #25 celeste 的帖子
这个,首先是08小队这片子的性质,UC90年代的偶像剧。无论从哪个方面来讲,这片子里的东西不能全当真,不能全当真。另外,就算是有这样的情况,基本上也是不常见的,缺陷品而已。
而UC中,炉子的出力通常表现为电能的输出,但是,炉子的输出却不是光是电能这一点。绝大多数MS的主推进器都是用核火箭(即炉子的热能烧工质,进而引发热胀冷缩排出工质引推进)。SEED的情况不知道,不好说,不过,鉴于SEED的炉子应该都是裂变炉。。。。因此,使用核火箭的,尤其是在大气圈内使用的话,怕真的可能性不大吧。
至于TA的缩退炉的问题,由于小说的东西不基本上不能拿来说事,而关于TA的动力源,鄙人知道的,只有一个说的不明不白的DHGCP type ultracompact fusion reactor, output rated at 27000 kW (+/-5000 kW)
看着好像还是核聚变。但是,鉴于金SUMO里有提到缩退炉,而月光蝶这东西估计也不是一般的动力源吃的消的,应该推测这东西是给月光蝶供能的吧。
celeste
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#27
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发表于 2009-5-28 20:53
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fa怪叔叔
于 2009-5-28 20:44 发表
这个,首先是08小队这片子的性质,UC90年代的偶像剧。无论从哪个方面来讲,这片子里的东西不能全当真,不能全当真。另外,就算是有这样的情况,基本上也是不常见的,缺陷品而已。
而UC中,炉子的出力通常表现为电能的输出,但是,炉子的 ...
你的意思是说UC里的炉子可以无限提升出力是么。
freedomzxt
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#28
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发表于 2009-5-28 20:55
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仔细看 命运的核能写的是Nuclear- 好脑残- -
欺负人啊
FA怪叔叔
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江湖交配不交心,交心交得几路行? . ...
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#29
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发表于 2009-5-28 21:09
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回复 #27 celeste 的帖子
鄙人啥时候写过这个了?鄙人只是说,UC里的炉子存在一个额定功率。这是上限,在这个上线以内,炉子再怎么用都是安全的,而且,这个上限是不能被超过的,炉子设计好了就是这样。而08MS小队里的那一批,完全是缺陷品导致的问题。
celeste
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#30
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发表于 2009-5-28 21:34
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fa怪叔叔
于 2009-5-28 21:09 发表
鄙人啥时候写过这个了?鄙人只是说,UC里的炉子存在一个额定功率。这是上限,在这个上线以内,炉子再怎么用都是安全的,而且,这个上限是不能被超过的,炉子设计好了就是这样。而08MS小队里的那一批,完全是缺陷品导致的问题。 ...
08小队里那集,士郎是不得已才让炉子超负荷的,看仪表看得很清楚,怎么能和缺陷品扯上关系的呢?
FA怪叔叔
(重装甲禽兽)
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#31
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发表于 2009-5-28 22:24
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回复 #30 celeste 的帖子
首先,鉴于08小队这东西的性质,有些东西还是可以无视的。
其次,即便可以把这个东西当真的话,1.可以解除的限制器,本身就是个缺陷。2.即便是可以解除,以上情况的代价也是相当大的,另外,机体的承受能力还是有一定联系的,不能确定机体是否能承受过量的出力,同理,也无法确定武器是否承受的了额外的出力,因此,该情况并不具有普遍意义,非主流。
外加一条,AEJ关于炉子爆炸的描述。
[
本帖最后由 fa怪叔叔 于 2009-5-28 22:26 编辑
]
gravityforce
天道废柴
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#32
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发表于 2009-5-28 22:46
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fa怪叔叔
于 2009-5-27 22:12 发表
G,X,W三个也是核聚变炉。来源自MAHQ。不熟,不好做过于肯定的回答。
至于说SEED系列,鄙人更是全白
据鄙人所知,似乎也不止这么点,命运,神尊,传奇也是,不过是核裂变炉,另外,晓的炉子不明确,但是可以推定此物为裂变炉,不过种系的东 ...
在种世界观中,核裂变炉基本等于核驱动
以ZAFT第二世代,脉冲为代表的Second Stage高达为例,使用的是氘核光束送电系统,换言之是可以接受指向性高能光束充电的系统,但本质上还是燃料电池
但是命运和传奇说使用的是Hyper Duetrion,说白了是以核作为动力,以氘核光束送电系统作为能量传输的动力系统,这种做法更多的是为了打尤利乌斯跳跃的擦边球,做婊子立牌坊罢了(通常也认为这是命运在奥布卫国战争中曾一度能量低下不举的主要原因,装13付出的代价)
关于强袭自由、无限正义的动力源
在CR版的SF中动力源指称是核聚变引擎
但是CR版的IJ随即转而称为新型核动力引擎
但是森田谈话问答中说是DH
结果导致了这两机动力源的描述及其紊乱,也没有明确的说法
考虑到动力源这种事情毕竟大,而且MG说明书也没有明确指出是“核聚变引擎”,加上CR本身的效力以及打错字的可能性
因此还是保守估计是“新型核动力引擎”比较稳妥
拂晓的动力源官方从未在任何设定中提及(而不是官方态度“未知”),个人推断是裂变炉,记得以前战过相关的话题
[
本帖最后由 gravityforce 于 2009-5-28 22:48 编辑
]
celeste
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#33
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发表于 2009-5-28 23:04
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fa怪叔叔
于 2009-5-28 22:24 发表
首先,鉴于08小队这东西的性质,有些东西还是可以无视的。
其次,即便可以把这个东西当真的话,1.可以解除的限制器,本身就是个缺陷。2.即便是可以解除,以上情况的代价也是相当大的,另外,机体的承受能力还是有一定联系的,不能确定 ...
你倒说说那些限制是不能解除的……就算是一般的机师不能解除,在机体整备过程中也一样可以进行某种程度的限度调整。UC里面历来就不缺乏限制解除的例子,前有08ms,后有影子方程。都是很好的例子
本来我例举08ms就是为了说明让核引擎超负荷运转的后果,我真不明白你为什么要多此一举来吐槽,说到最后还是把我原来要表达的意思原原本本的说了一遍而已。
jj8888
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#34
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发表于 2009-5-28 23:12
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问一下按楼上的说法命运的持久性比不过强袭自由,无限正义是与“新型核动力引擎”比较稳妥
有关,但上一代的自由,正义好象也没出现过能量低下的情况啊,那2台不是新型核动力引擎
的吧,而且那2台都是扎夫特自己生产的,命运怎么说也是新一代的机体,但却有能量低下的
情况,难道说扎夫特的技术倒退了。
celeste
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#35
使用道具
发表于 2009-5-28 23:17
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原帖由
jj8888
于 2009-5-28 23:12 发表
问一下按楼上的说法命运的持久性比不过强袭自由,无限正义是与“新型核动力引擎”比较稳妥
有关,但上一代的自由,正义好象也没出现过能量低下的情况啊,那2台不是新型核动力引擎
的吧,而且那2台都是扎夫特自己生产的,命运怎么 ...
武器功率也一样不可同日而语。
gravityforce
天道废柴
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帖子 4891
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#36
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发表于 2009-5-28 23:31
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回复 #34 jj8888 的帖子
自由正义出现瞬间能量低下的情况是有的,是在第一次大战期间,在孟德尔测试流星的巨型光束剑时,曾经有过光束刃数倍化而击穿殖民地内壁(内壁自重),而核引擎瞬间能量低下(HG流星说明书载)
可见,即使是核引擎,在瞬间超高功率输出(流星),或者大量高功率持续输出(命运)的情况下,依然是有可能能量低下,说白了这是一个能量缓冲的问题
命运当时的情况就是火力全开,加上消耗大量能量的光翼,以及零距离吃磁轨炮的PS装甲巨耗,这些相比过去自由正义的能量输出,考虑到世代相差等因素,恐怕差距大很多,因为持续大功率输出(火力全开)和瞬间超高功率输出(PS装甲硬吃实弹)才导致了能量低下的情况
而且,当时雷叫真撤退,能量低下是一个因素,更重要的是命运这时候手头武器基本都打光了,所以所谓补给实际上是回家拿武器再战
kingp430
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#37
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发表于 2009-5-29 00:56
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gravityforce
于 2009-5-28 23:31 发表
能量低下是一个因素,更重要的是命运这时候手头武器基本都打光了,所以所谓补给实际上是回家拿武器再战
不是还有机头炮和刀子吗?(不用拖我自己走……
)
FA怪叔叔
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#38
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发表于 2009-5-29 01:44
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回复 #33 celeste 的帖子
究竟是鄙人在吐槽,并且重复阁下的发言,还是阁下在一开始就曲解了鄙人的意思?至于说
UC里面历来就不缺乏限制解除的例子,前有08ms,后有影子方程。都是很好的例子
鄙人不知道您到底是从什么地方搞出这样的结论的,不过您觉得您提的这些个例子有普遍意义,鄙人只能觉得有点遗憾。
就算是一般的机师不能解除,在机体整备过程中也一样可以进行某种程度的限度调整。
这条缺乏设定支持。就算可以调整,也不会调整到短时间内能让炉子炸开的程度。
至于说所谓炉子过载的下场,除非是炉子真的有设计缺陷,否则正常使用,哪怕就是长期挂在功率的顶点,也不会有这样的情况。您说的,当然也存在,不过,非主流,不具备普遍意义
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本帖最后由 fa怪叔叔 于 2009-5-29 19:20 编辑
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celeste
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#39
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发表于 2009-5-29 07:57
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fa怪叔叔
于 2009-5-29 01:44 发表
究竟是鄙人在吐槽,并且重复阁下的发言,还是阁下在一开始就曲解了鄙人的意思?至于说
UC里面历来就不缺乏限制解除的例子,前有08ms,后有影子方程。都是很好的例子
鄙人不知道您到底是从什么地方搞出这样的结论的,不过您觉得 ...
我曲解了你的意思?我举出08ms小队的例子说明炉子超载的后果,你说08ms小队的例子不可信,那你觉得我应该怎样考虑你的吐槽才合适呢?
所谓出力上限之类的限制,做出这样设计无非出于2个目的:保护驾驶员、保护机体本身。
我举出的两个例子,08小队中炉子的出力限制是为了保护机体,影子方程中的限制是为了保护驾驶员。
对于机体各项指标和上限的调整并不是高达机设的专利,很多其他的SF作品都有共同的设定。缺乏设定支持就说没有?
很多SF游戏里,在整备过程中也有“tune up"这个概念,而这个tune up也同样包含对控制系统的调整。
所以对于MS这种本身的OS就很复杂的武器,调整各项参数指标造成的结果未必是机体性能上升,还有可能造成操控难度增加,机体寿命严重降
低等等一系列不良影响。所以通常情况下机体的各项指标是调整到能让机体发挥最稳定性能的标准。当然也不排除某些机体会针对个别ACE机师
进行特别的tune up使得机体性能和操控难度上升这种情况。
以上是我对整备中的tune up的说明,如果你硬要说这个东西没有,那也就没必要讨论下去了。
至于能不能调整到炉子炸开的程度,这个就不说明了。坑挖的太大,我只说一个例子,rx-78-4是怎么报废的?
[
本帖最后由 celeste 于 2009-5-29 19:21 编辑
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FA怪叔叔
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发表于 2009-5-29 18:51
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回复 #39 celeste 的帖子
哎,叹气,这年头啥时候都会有战争爆发么?鄙人的与其也够河蟹了吧,为啥阁下非要认为鄙人上来就是来拜神的?不要受迫害妄想,鄙人没这个意思,也没这么大本事。
08小队的问题,本身这东西鉴于其性质,有些事情上确实不能当真的,这个可是有资料可以证明的,看AEJ,关于炉子的描述一段。另外,虽然阿布萨拉斯这东西的质量目前似乎没见到有管设定,不过,怎么着看也远比MS重的多。而天天是狼的机体,其出力却不超过1500KW。要说超频能达到如此效果,这似乎有点不可信。
至于影子方程式,鄙人还真的没看过,不知道情况,所以不能乱讲。
至于说鄙人为什么提这个问题,原因也很简单,从现有的设定资料上来看,一般UC系的MS,都会有个输出功率的数据,鄙人想说的,无非也是“某机体出力如果是”XXXKW",就算是长时间负荷在"XXXKW“那么,也不会有什么问题。至于阁下说的所谓TUNE UP的问题,第一是绝少,非主流,因此不具备普遍意义,一般的驾驶员基本上碰不到这个情况。另外,ACE也不是开缺陷机的,高达的世界里,这样的例子不少,但是,都不具备普遍意义。这点是给阁下的TUNE UP当个注脚。这点阁下没有提到,鄙人不过是补充一下。第二,真要有TUNE UP的情况,其实从炉子的角度来讲必要性也不大,问题的瓶颈到不是炉子,而是武器等别的方面。
另外,脑子里突然闪过一样东西,突然把自己的思路打乱了,关于炉子超负荷运行,比较离谱的一个例子是NT驾驶员能力爆发这样的例子。Z高达的光束鞭和反光束力场,ZZ高达的头炮,基本上都是炉子超负荷运作的结果,而且幅度也不小,但是也没有类似的问题。至少炉子没啥问题。
嘛,有点乱。随便看着吧
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