三叶虫看编号的话应该是Alvatore的衍生吧..?
Empress和Regnant也应该是，我猜的......

Gaddess是GNZ-007的话，那GNZ-004和GNZ-006是...？Healing的Gadessa和Garazzo？

猎犬高达那貌似错了吧？貌似应该是从审判女神发展过来的，怎么直接从0高达那引线了？

都说了是一览表了（非系谱表）……
其实偶觉得搞两个黑审判出来根本是画蛇添足

虽然这么说有点牵强~不过咱至少在黑审判的连接线处用虚线+变革者系机体用的粉红以示关联了
GNZ-004和GNZ-006至今未公开（新外传登场？）

[ 本帖最后由 urusai 于 2009-6-6 16:49 编辑 ]

其实很想建议系谱化...因为看到关系图就条件反射的想到了系谱

变革者的机都是单数号啊.....

其实二期其他三部高达都是第四世代
ahead属于3.5世代
GNZ系自然都属于第四世代
权天使是搭载三炉的MS,都是第四世代
严格来说,00和reborn应该称作双炉的第一世代
或应该说第四世代开始出现TWIN DIVE型和单炉型的分野
上面都有提到,GNZ系是审判女神的分支

伪炉系的世代划分规格并不明确
所以没有标注
天人系第四世代机指双炉搭载型 仅蛋蛋一机

[ 本帖最后由 urusai 于 2009-6-6 18:12 编辑 ]

那样设定又改了,我记得最初是把三台都写成第四世代...
倒是ahead才是3.5世代
不过这样搞第四世代只有00是原生版,之后只会有拟似版
如果0高达的炉子保不住的话,大概原生第四世代不会再存在

不过这样说猛男算不上第四世代,它只是三炉并联
和座天使应该算是第三世代,权天使跟猛男同级
GNZ系整个都应该处于3.5世代,接近第四世代
GRM只是去高达外型前的gadessa和garazzo,应该都是跟后面的机型同级

[ 本帖最后由 wwc1988 于 2009-6-6 18:52 编辑 ]

目前比较疑惑的还是R2和实战型0高达....R2修复提到利用了新技术，姑且可以看做是升级到了3.5世代水平，但是实战0虽然没提不过内部多多少少总有些用新技术翻新了吧？不然只换了个电容（后来换回了正版炉子）上战场面对GN-X3和阿头而且换回炉子后还能和R2打的近乎平手的结果在世代差面前未免也太那啥了吧？别告诉我是因为骡子的神技

[ 本帖最后由 伊波健 于 2009-6-6 19:05 编辑 ]

三葉蟲,Empruss及Regnant都由Alvatore發展而來的
再生高達/cannon不是GNZ直屬,Gaga應是GNZ衍生型
GNXII及III均是GNX直屬發展型,進階GNX只是衍生型及技術回饋給GNXII開發
第二世代高達及秘天使還有GN Sefer都有Black Type
Nadleeh不是Plutone的直屬發展型,獵犬才是
Nadleeh Awkos,Virtue及Virtue Physical應歸屬於「Nadleeh換裝上不同裝甲後的各種形態」
CB的艦隻中少了歐凡里得,A-Laws亦少了宇宙巡洋艦及地上戰艦(沒記錯的它們都是以GN Drive作為動力來源,只是推進系統不是使用GN粒子罷了)

應該差不多了的~

[ 本帖最后由 JeffKit0616 于 2009-6-6 19:03 编辑 ]

倒是說...
原來猛男及Arche都是三爐機...萬萬想不到...

求出处


疯子机非GNZ系可以认同 但使用了该系列的相关资料是肯定的


为了表现出技术回馈这个部分才特地将GNX2从1.5处划分出来


目前没官图我也没办法


原装货泪目


德天使算到头也只是中性的追加外装 是不是也该划去~


欧几里德没彩色设定图 无视……
求ALAWS舰是GN动力型的出处

[ 本帖最后由 urusai 于 2009-6-6 19:21 编辑 ]

设定首次公开到现在00一直是第4代,而其他3台GUNDAM都是第3代,没有改过设定

猛男另外两个炉子在哪

目测为两腰

的确为两腰

00是密天使系谱发展机

00F里伊安说的.....

官方设定是EXIA的后续机,用秘天使的资料而已

求猛男和Arche 3炉出处。。。

电击HOBBY MAGAZINE2009年6月号 P41~P43
机动战士高达OO 机械设计师群TV版完结座谈会

出處不知道了
但從Empruss及Regnant的Cannon,以及左右兩邊的爪,也可看出擁有著Alvatore的影子


說實點,再生高達/Cannon應該不只使用了GNZ系列的資料吧,它可是集Veda內MS資料的大成吧
Cannon,大型Beam Saber,Fang,電磁爪,Trans-AM,甚至Twin Drive也有
最強的MS莫過於它吧


用實線連著GNX及GNXII,再用虛線連著進階GNX及GNXII便行吧~


明白的~


這是官方設定,沒辦法
其實從Plutone到Nadleeh,繼承的特徵並不多
核心戰機變成了MS整體,Field System去了Virtue
最多也是只有Trial System算是繼承了的
倒是說,秘天使從特徵上更像Plutone後繼機...


Nadleeh Awkos除下外甲=Nadleeh
Virtue除下外甲=Nadleeh
Virtue Physical除下外甲=Nadleeh
Virtue說實就是Nadleeh的一種衍生機體概念
亦從此發展出真正後繼機Seravee及Seraphim


其實只是因為它們能使用光束兵器而推測罷了
始終從世界觀來看,能運用光束兵器的只有GN粒子罷了...

推测自重


话说做此图是为了让大家对太阳炉搭载机的发展有个大致的概念。
所以保留下来的主线都是有官方数据支持或有一定必然性的
如果加入那些所谓的“推测”的话，难免有误导大众的嫌疑
因此关于几部MA以及疯子机只引了开发势力的主线
避开了官方未明确公布的数据沿用部分
而ALAWS战舰更是无凭无据，所以不予考虑
（日后如有官方资料支持当然会进行适当增改）


之前也提到为了起到一目了然的目的，避免过于繁琐所以把一些关联线省略掉了
不然满图的线 干脆什么都看不清了
GNX1.5的部分便是处于这种考虑而简化的


至于德天使中性天使以及审判女神的关系
审判女神是德天使的原型机这点毋庸置疑。
不论是GN力场还是核心战机概念，以及审判系统
（虽然由于种种原因而导致审判天使最终并无搭载该系统）
而中性天使之于德天使就相当于核心战机之于审判女神
因此这两机之间关系也就不言而喻了
虽然归根究底来看德天使无非只是中性高达的追加装甲衍生出来的
但是鉴于两机的设计理念并不相同
并且天人特地赐予了两个不同的机体编号
所以视为两机来看待并无不妥

而地狱犬说的不好听根本就是剽窃资料弄出的山寨品
就像TT,小白龙之流仿BANDAI造出的刚破烂。
不同的地方在于TT小白龙作出的东西不如原厂
而伪变造出的山寨甚至胜于原装货罢了
但怎么说也谈不到直系一说
顺带一提 地狱犬使用的加农炮原数据来源于德天使

[ 本帖最后由 urusai 于 2009-6-7 01:08 编辑 ]

图的尺寸只有1200*619

德天使至于中性高达的关系,
像是FA-78至于RX78
严格来说德天使=FA中性高达
是一套强化中性高达功能的的附加装甲
GN Field其实第三世代都有,只是德天使的被强化而已
它的武装GN火箭炮,是exia的原型机正义女神的装备
所以中性不太算是审判女神的直系
反而炽天使才有回归原点的方向
那次天使长的配置模式才有相当于核心战机的功能

GNZ系不算得上是山寨品
利冯兹从来没认为自己脱离或背叛了CB
只是他有自己一套实现计划的方法
最终他夺得VEDA,得到实现计划的主导权
跟从他的母舰称作CB,跟自己的机体型号都是CB
可见他多次主张自己在CB的正统
所以变革者和托勒密是CB的两个派系
只是前者为了方便跟联邦打交道,才隐藏CB的背景而已
同理,两个派系开发的机体都属于CB的开发系统
只是开发团队不同而已
托勒密方是伊安团队,变革者是VEDA为中心的团队
正如ZEON里面的ZEONIC和ZIMMAD
MS14跟MS09虽然团队不同,但仍然是ZEON开发系统内的机体
或用回BANDAI做例子,就是GUNPLA和ROBOT魂的差别

科纳大使利用黑哈囉还原的GN炉
跟联邦接收GNX后自行的延续开发
还有利用阿纽偷取而获得的TA和TWIN DRIVE系统
这些才是山寨的产物

用家庭关系做比喻
中性是审判女神跟正义女神的大儿子,而GRM是二儿子
中性比较像父亲的正义女神,而GRM比较像妈妈审判女神
之后GADESSA等GNZ系就是整容过的弟弟们了

[ 本帖最后由 wwc1988 于 2009-6-7 07:16 编辑 ]

YY自重,一切都必须根据官方资料编写,自己YY出的毫无意义

根干单纯用炉来分类比较容易出错

例如再生高达是拟太阳炉机，但
A、搭载的拟太阳炉也经过了大幅度的改良，拥有迫近原版太阳炉的性能。
B、拟太阳炉根据アニュー带出来的原版太阳炉的数据和比利的研究得以能Trans-Am化
C、根据アニュー带出来的资料搭载了Twin 拟Drive

所以按官方的CB系、アレハンドロ系和变革者系分类比较容易不会混淆

例如权天使就是“アレハンドロ系和变革者系的融合体”，而再生高达其实是金皮卡的直系机体。

“世代”是跟机体使用的技术有关。第1世代是太阳炉初步应用，第2世代是各种新装备的试验性搭载，第3世代是实际应用，第3.5世代是装备改良（&Trans-AM特化），第4世代是次世代技术搭载（双炉）

所以按这样来说，变革者的GNZ系可算是3.5代
Ahead按性能逼近3.5代，但在实际投入技术说3.5代又说不过去
权天使则是在3代的Throne的基础上投入了3.5代的技术，也算得上3.5代
而猛男/虚男在设计阶段就考虑到TA的使用，所以分代可算是3.5代；

Throne的话，尽管是山寨，但是是根据原版炉设计出独自的机体架构的基础上，搭载窃取了第2甚至第3世代（例子有Bit）的装备技术，而且能承受各种实战环境的考验，已经是第3世代的机体了

细节方面，按00F系谱图，虽然004不是Y-004的直系机，不过我的观点是尽管004没有采用Y-004的机体结构，但004和005均是应用了Y-004的技术，所以两者可谓是并排等位（也就是等于在同一个括号内）是Y-004的后继/发展机，同样008和009也是同一道理
http://www.xhood.net/book/view_63_17_33.html

[ 本帖最后由 devilgundam 于 2009-6-7 10:32 编辑 ]

ms战舰叫CB是本来就是的吧.....veda也在里面.....

那么第2世代的F型，应该也算得上是第3时代的吧....尽管武装没有第3世代完备（就正义女神F2来说，GNXII两架特化机这样的第3世代的机体也不是其对手，虽说有用到TA的嫌疑.....）

经过改良的第2世代的F型（严格来说只有F2才是），可谓有准3代的性能。而且冯的F2上应该是利用了Nadleeh Akwos的天线技术进行了改良，通过提高粒子控制能力可以在TA下使用GN反射，甚至在某些方面达到了准3.5代的性能（但整体仍脱离不了准3代的性能）

R2的3.5世代有点勉强的感觉，毕竟连武装也消减了。也就可能比本来的形态强上一点，终究也只是能天使，只是使用新技术进行改进，没有真正的使用3.5世代的设计。

访谈真的很难评定对错,就像上次访谈中提到5个正版GN炉均健在,而新设定修正为非5个炉子均健在

谢31L兄弟的资料

虽然访谈出的资料最后不一定全部认同
不过貌似这段出自《機動戦士ガンダム00ミッションコンプリート2307-2312》
加上并非水胖子放的P
而是担任考证与机设之职的人发的话
所以可信度相当高……

Arche跟须佐之男果然是3炉……

话说这是炉子搭载机的图吧，为什么本身没有炉子的托勒密和ORaiser,Archer等也算进去了？

ribrons gundam/cannon可以直接从最上面画线连接吧？

其实R2比起原版少的武装就GN长剑/短剑（而且原本那个就是可选武装）和2把光束军刀，固定武装虽然少了肩部两把光束剑但是原本光束军刀的位置追加了GN粒子喷口而且实际应用中7剑全上可能性貌似低了点，除非傻子娜总是把光束军刀当飞镖丢...
GN大剑改应该使用了GN大剑III的不少技术，至少剑刃方面是完全沿用III的技术，所以破坏力和原本的GN大剑不可同日而语，如果硬要说武装不足的话目前也不排除R2能装上雪崩或者雪崩发展型以及GN马甲改良型这类东西啊
之所以说R2有3.5代水准主要是从外观结构上推定的，粒子传输带取消改为内部直接传输这点就应该能让粒子有效使用率提高不少，而且后群甲和腿部也追加了新喷口，所以运动性肯定提升不小。
而且根据模型说明书炉子还貌似增加了暂时解除安全锁（超负荷运行？）的能力...



[ 本帖最后由 伊波健 于 2009-6-7 12:46 编辑 ]

3到3.5世代的提升主要是一下几个方面
1.性能基准的一定提升
2.机体作战能力应对Trans-AM作出专门特化（例如Cherudium的超远视距超精密狙击、Arios的超高级突击脱离、Seravee的高能炮击）
3.GN粒子控制、传输技术的成熟化，诸如控制天线位置变更到头部，传输电缆内藏化

从这点来讲，Exia R2基本是满足3.5世代的要求的
GN传输电缆的内藏化表明了机体确实进行了现代化改良
MS在肩部和小腿后侧装备推进喷口
一方面是提升了机体的基本性能，同时在机体理念方面，也变更为“重视一击脱离的格斗战”定位
TA特化就更好理解了，格斗机本身既需要强化机动性即可，因此装备的推进器能够在TA下进一步的提升机动性，更好的提升高机动格斗战性能
武装算不上削减，确切的说是为了更好的应对“一击脱离格斗战”而进行的优化，何况R2使用的是和GN S 3同等规格的剑装备，实际上综合战斗力也大幅度的提升了

提问...R2的炉子暂时解锁功能可以算是为格斗瞬间强化出力的特化么？

不算得上是YY
00P说明德天使本来就是为了强化中性高达战力的存在
有异于审判女神的核心战机为了保护炉子为主,驾驶员为副的功能
虽然00的世界观没有FA这名词
但雪崩能天使跟德天使都是系列传统的FA装甲概念

至于权天使的说明书都有把科纳大使系跟变革者系分开
科纳大使系是八十年前从黑哈囉得到GN炉资料
自行研发出座天使和GNX,其后联邦接收后注入三大势力的MS元素而成的系列
变革者系是由VEDA内高达的资料研究过后重新开发出来的
从母舰称作CB,再生高达称作CB,变革者在脱离A-LAWS穿著CB制式驾驶服
都是主张是CB身份的证明
某程度变革者系的MS还是有VEDA指导的
比起断线情况下开发的托勒密新高达还要正宗

最后一期OF有提到比利研究gaga是为了研究当中的TA系统
所以猛男装备的TA应该是比利自行研发
而变革者的TA都是利用阿纽偷过来的资料复制出来

高达设定这种东西经常有改动早就司空见惯,UC的改得更多
不过未有新的设定推翻旧的设定时,官方设定集的应该可以当准吧
看不到日后有说A-LAWS巡洋舰的动力设定
那样上面那个说是装了拟炉的应该可以当准了

　　ＥＸＩＡ　Ｒ２武器带的少，可能是来不及把改良的武器造好装上。Ｒ２还没有彻底完成，毕竟是备用机。那对长短剑不也是介入开始以后才完工的吗？推测改良长短剑的剑刃和ＧＮ大剑３差不多。或者和００开始的主武器枪剑差不多。现在说５个炉子只剩下４个了。也许在剧场版的开始我们还要看刹那开ＥＸＩＡ　Ｒ２完成型。