明白了，多谢
GNZ系的机体在装备上看并没有武装到牙齿的感觉，但是确实很实在，很够用，
炮击战机体德天使装备GN Field和GN 火箭炮，而同样用途的003只搭载了GN火箭炮，装备轻量化带给003的好处也不是没有，运动状态的炮击很积极，变换炮击阵地也很快，近战至少敢对00出剑，不像力天使那样，以光束剑为格斗武器未必完全适合，甚至要考虑撤除；
005只设置一个GN立场发生器的情况下立场的强度可能达不到炽天使那个级别，不过集中于左肩正面的话应该强度足够了，虽然存在隐患，但如果机师反应能力足够，用单个立场应付不同方向的攻击也不是不现实的问题，
看到獠牙会想到属于中距离，不过如果先想到中距离未必想到獠牙，GNZ如果要针对中距离，为什么不先制作一个通用型的GN步枪，而先制作獠牙装备，GNZ系那个手部的机关炮真的能那么泛用么。如果002和004能解答GNZ系对于不同用途MS的划分就再好不过了，

拟炉时代，轻量机体也可以具备高杀伤力和强大的动力，如果还像铁人那样追求一点高质量和大体积，是不是得不偿失，AHEAD虽然拥有大块头，并没有搞炮击或者别的需要体积空间的装备，似乎有点浪费，反倒是比利设计团队的作品，硬给本来空间不大的机体塞各种古怪武器，

[ 本帖最后由 THE-O 于 2009-6-8 09:55 编辑 ]

AHEAD其实想要的是铁人那样的高整备性和泛用性，比利那头的是彻底的特化所以才有那样的差别。
而且AHEAD不一定没有搞炮击或者别的需要体积空间的装备，因为根据武士道和脑量子对应型来看啊头采取的是模块化设计，要变更出各种特化衍生机应该不难。

恩，铁人衍生的机体比如防空型或者炮击型确实说明了其泛用性很强，这就是建立在铁人机体的具有弹性的负载能力上的，但是在高速和灵活性这两条上我觉得铁人没有发言权，桃子再增加喷口和推力也好，都不可能有大的改观（以针对UNION系而言），但是推力和设备的增加的实现，理由同上。同样是高机动化，FLAG绝对没有办法塞体积更大的引擎或者增加燃料箱，
一个陆战兵器的风格，一个空战兵器的风格，两者无融合之可能，这些都是旧时代的问题，
但是拟炉化了以后重型机体的机动性和灵活性的短板可能就不是那么不堪了，而且泛用性又能得到发挥，AHEAD如果真的继承了这个特点，那么将其表现出来，就应该是有不同用途的模块化装备，
武士道和脑量子对应型虽然经AHEAD换装而来，我却觉得UNION风格的机体应该更适合这两个用途，应该完完全全地“战斗机化”，而不是取自AHEAD的“多用途化”



突然地问一句，索玛在接收GNX时说过，GNX能跟上她的反应，这里指的是机体关节活动的反应能力，还是机体的机动能力，或者兼而有之？

[ 本帖最后由 THE-O 于 2009-6-8 11:25 编辑 ]

GN粒子，YES WE CAN（误
在导入GN粒子相关技术前追求可靠性和泛用的的铁人确实在高速和灵活性这两条上没有特别发言权，因为人革连得设计思路就是装甲至上...另外两家在最求机动性上的后果就是在装甲方面严重吃亏。当GN粒子技术导入后机动性和体积重量的影响已经可以说没有旧世代那么明显。
而且“战斗机”化至多只能在大气圈内取得优势，在宇宙中气动外形意义不大。MS开发初衷其实就是人形的泛用性，过于特化反而得不偿失（你认为某陆战旗子真有和铁人正面对决的实力？）。如果再考虑量产便利性等因素铁人系的血统其实更适合宇宙用机。AHEAD在第二期是属于先行量产阶段，配备数量也没上去，衍生机自然也没多少。


这个可能涉及到机体和OS两方面，机体由于GN粒子技术导入反应灵敏度提高时可能的，还有就是OS。V里就提到GN-X的OS是根据三大势力的机师的驾驶习惯特化。
还有就是超兵反应虽然迅速但是铁人桃子在动作传递上延迟性较高，可以看成桃子在你做出操作1秒后机体才有反应，而同样情况下GN-X只需要0.5秒。

[ 本帖最后由 伊波健 于 2009-6-8 11:39 编辑 ]

某陆战旗子。。。
十分钟前我想的就是它，重量飙升丢了机动性，至少是独立作战不能，权当自走炮用，相反刺猬的能力就很可观，

AHEAD爬上次期主力候补的位置，证明GNX系列某些地方是改无可改了，
但是GNX-III双肩的粒子生成装置取消是怎么回事？是刻意让机体粒子控制能力下降了，还是控制OS成熟不需要机师适应了？




谢谢LS，你又补充了OS的问题，那就有三点理由了，
一，靠GN粒子散布而实现无视空气动力学的运动
二，机体关节处的反应速度依靠某些技术得以提升（没有类似磁气覆膜那么神，至少CB的技术应该领先于三大势力）
三，高速处理机师命令的特化OS（伴随操控GN炉的OS资料外流，可能机体制御OS的资料也外流了）

[ 本帖最后由 THE-O 于 2009-6-8 12:04 编辑 ]

关于先驱式
从一开始就将头部、肩部、胸部与分模线摆在能够改变的位置。而野莓和武士道专用先驱式，便是发展成先驱式Ⅱ或进阶型先驱式的试验机。
——by 寺冈贤司
关于须佐之男
须佐之男和权天使高达一样，是定位为人类方最后的敌人，由于那也是我负责的最后一架机体，因此我把所想到的点子全都放进去了。不过由于太贪心的关系，其中也有在动画中尚未消化就结束的要素。
——by 福地仁
在这之后由于会有这架机体变成量产机的发展，因此必须将其改为较为朴素的机体。
——by 寺冈贤司

这么说吧，两者采用的是不同的思路——
AHEAD是典型的首先完成高性能的基本型，在基本型的基础上通过模块化换装衍生出特化机和进阶型。
须佐之男则是恰恰相反，一开始就作出超高性能的特化专用机，在实战中获得运用资料和数据反馈，然后在着手对机体的技能进行简化和优化，达到泛用和量产要求。

受教了...就是说啊头式先完成泛用度高的素体才经行衍生，而猛男系是先高度特化后再退而求其次泛用量产化吧？（突然感觉UC里RX-78系貌似就是这样的思路 ）

倒不是退而求其次的问题
前一种开发思路通常在战事强度较低的时候才用，因为此时前线压力并不大，开发压力自然也就小，开发环境相对比较宽松，团队可以有条不紊的通过设计、测试、反馈、变更来制造高完成度和泛用性的基本型——这也是AHEAD性能如此之高的原因
而后一种思路则更多的在需要技术面进行反攻的情况下才用，或者是前线吃紧需要高性能新型机、或者是开发团队的次期主力竞争中想要逆袭，归结起来就是技术面的反攻，这就要求第一太完成的机体就需要有着相当强悍和抢眼的战力，依靠其出色的表现来打破僵局，从而吸引高层的眼球，在次期主力竞争中扳回一城；另一点，在于战事频繁的情况下，开发压力大遵循通常的路径去开发周期过长，在时间上是不足够的，也唯有通过制造超高性能的机体，在较为极端的战斗环境下使用，才能更为切实的取得数据反馈和运用评价，从而再下一步快速量产化（诸如种中的GAT-X系列最初5G，就是这个思路）
说到底后一种是邪道，虽然谈不上不得已而且为之，但赌徒成分相当重

不过第二种赌博式开发也面临高性能高成本低生产性的尴尬局面吧？所以实际量产型感觉和最早的原型机比性能缩水不是一般的多...最后基本还是演变成单纯的数量压制。（参考巴拿马中短剑和GIN的数量比，不过要和5G比其实该用105刃，105刃的水准可能略高于GIN但是弱于盖茨）
个人还是觉得啊头那种稳重的开发风格更好。

这其中的变数就比较复杂
因为毫不保留的投入高技术制造先行机后，在量产化的过程中无非是为了缩减成本、提升量产性来简化设计，剪除一些高技术、降低武器、材料等等规格
在这一过程中就难以控制性能的下降幅度
换言之，性价比的控制是相当难以掌握的

当然性能的降低也不是像表现的这么夸张的，根本来说源于反差
80分到90分自然是进步了，但95分到80分那就是大大的退步

按G大的意思
AHEAD现在基本型有80分的情况下，先向特化或者进阶的90分迈进，
日后量产大约是70分的区域，
然后已这两种规格来做高低搭配，
先行机量产化的过程可以理解，一般工业或电子制品的各批次改进都是这种思路，

目前AHEAD的两个衍生机与其说是特化，不如说是CUSTOM化，可否认为是先借助ACE的实战运用，然后慢慢总结推出大众版的近战&高机动型，

[ 本帖最后由 THE-O 于 2009-6-8 15:50 编辑 ]

分数我不过是打个比方而已
AHEAD本身已经算是量产机了
在OO第二季开头，进行的是“新型机的实战测试”
换言之我们所见到的形态已经是正式量产型了，而不是量产试作型或者先行量产型
其后动画中的数量也可以证明
所以并不存在“日后量产性能下降”的问题
基本型就这么强，不用怀疑

野莓和武士道的定位，其实寺冈贤司在访谈中已经说得很清楚
这两机算得上是ACE特化试验机，依靠ACE的实战运用来得到反馈
由此再衍生出进阶型和作战能力特化型
因此你后面的观点是对了
至于说最终的所谓“大众版”近战、高机动型，我认为和这两型不管在外形还是性能上都会和野莓、武士道比较接近
因为这样的思路本身完成度就比较高，简易化的空间不怎么大，同样优化的空间也不大

AHEAD的进阶要达到GNX1.5的意图，而特化达到GNXII的水平，
这样的类比行不行？

另外，确实AHEAD进行试验的特化机里没有远距离炮击用的，按以前成员国的传统，至少人革联这方面不会不那么敏感，难道是变革者没有给大功率GN粒子武器的资料或者说本身限制了其开发？
AHEAD的长距离步枪的精度不错，但是对要塞战对战舰战的话，还不够，MS级别的大功率粒子兵器是很诱惑人的，
须佐之男那个究竟算不算某种意义的炮击呢。。。

[ 本帖最后由 THE-O 于 2009-6-8 16:17 编辑 ]

须佐之男的就是光束加农炮，但那种炮口顶多中距离，射程远谈不上炮击

强袭侦察型AHEAD是有长距离的大型GN加农炮的
不存在这个问题

其实统一后要面对大型要塞的攻坚战基本是没有了，所以炮击型的设计可能多少在日程上靠后。大功率GN武器的资料可能还是给了，战舰的主炮就是实例。
而且有绝对优势舰队（且能浩浩荡荡的开上前线）的火力支援的前提下MS级大功率GN炮击类武器研发进程也确实没那么急迫。

[ 本帖最后由 伊波健 于 2009-6-8 17:10 编辑 ]

看了那期访谈，权是三炉机可以确认，但是须佐没提到三炉子样························

范例里有提及
HG反正18号发售了，到时候看吧

其实权天使模型都没有提到三炉设定
只是两腿的电容器很抢眼而已
或许这些会成为流于设定集的设定

我还是不怎样明白为何侦察机会装上自己所拥有的最高出力MS兵器?
要求驾驶把侦察和歼灭行动一并进行都是奇怪的事

[ 本帖最后由 wwc1988 于 2009-6-8 19:03 编辑 ]

封绘
susanowo是三炉应该没错了

希林的GARAZZO仍然是GNZ-005
恩,GNZ-004和006仍然不明。。。等填坑

另求无码....

[ 本帖最后由 DEAD 于 2009-6-8 19:15 编辑 ]

客官您要的无码来了~~

P.S.GARAZZO是05那是肯定的了
总不能换个颜色就算新型机吧
即使是根据机师调试过也不可能改变整机的开发编号的嘛

[ 本帖最后由 urusai 于 2009-6-8 19:34 编辑 ]

GNX-Y901TW这编号颇迷
GNX代接延续GNX系列,Y能代表试作机
901那里代表900系列的一号机,800系列被跳过了?还是AEU开发团队负责?
顺带一提,试作型GNX即座天使蜥蜴是500系列,GNX是600系列,而ahaed是700系列
T就代表tau型GN炉,W大概是代表多个炉子

我当初不知道gaddess的编号时以为是004，结果是007，然后002 004 006全空了
所以不知道为啥就认为004和006是希林机

虚男的编号意义未知
不过GNW的“W”代表机械设定者鹫尾直广
鹫尾直广—Naohiro Washio的“W”

猛男是福地仁的设计
另外GNW实质设定不会直接这样写吧
除非科纳是找了个鹫尾博士去开发
变革者又把他拉过来开发机体

这肯定不会
只不过挺好玩的，就好像当年Z里的永野博士一样
但本身没必要一定要去有个什么意义的说
等HG说明书看吧

[ 本帖最后由 gravityforce 于 2009-6-8 19:56 编辑 ]

比较好奇猛男编号
难道是Y900 试做0号机

800啊，真是耐人寻味，
如果真如上面的W所言，有一个暗地里三大势力开发团队次期主力MS方案的竞争，那么情况就有意思多了，
如果00V接下来推出豪杰/须佐的MSV，把它的定位完全说清楚，估计情况会明白的很多，
福地关于豪杰/须佐的情报透露的还是不够啊，至少在DH的氛围里。。。


W,X,Y,Z，字母排列已经到底了，除非再出现新势力，那大概要用V了吧。。。纯玩笑

[ 本帖最后由 THE-O 于 2009-6-8 20:17 编辑 ]

别忘了之前还有台红色的猛男....话说那个不会就是GNX-Y801TW吧？

既然须佐是900系，那么说明和其结构布局存在类似的机体都是900系的，
800系的必然不可能是豪杰，起码按照命名规则，800和900的差距要和700和900一样。
再者说豪杰是赶工的作品，等于是须佐装上完整武器和完美调校之前的状态，官方不给豪杰一个901的号码也是情有可原，

猛男=豪杰式=益荒男

这个我知道..话说那东西现在还是没有个标准的通用译名么？

港译豪杰式，益荒男的话直译就是猛男
猛男和须佐之男是不同的

其实除了涂装和武器外真看不出不同在哪里...吐槽某青之巨星么？

角，裙甲，左手，太阳炉，屁股
左肩后多一个连辫子的洞，双肩多了用中华大加农时的打开机构

[ 本帖最后由 DEAD 于 2009-6-8 22:02 编辑 ]

在研制中途拉出来用的半成品也赋予一个名字，这才是最神奇的。。。、


LS，另外，胸部两边的角大型化，似乎是GN粒子的散布装置。

很纠结于武士道几个机体头后部的供能缆线，说是接增设的武装所用，但从来没看到实际的改装。。。

[ 本帖最后由 THE-O 于 2009-6-8 21:55 编辑 ]

这样用

Robot魂的Ahead AC和猛男的"辫子"可以连接剑柄，应该是增大出力用吧？

嘛，W、X、Y、Z是排着啦~不过可是有GNR的哦~

实体剑没有其他的充电方式吗？这个接口比挂架式充电麻烦很多哦，
我还以为所谓增设的武装是指背负式的外挂设备。。。

刀可以连到辫子上 甩啊甩，辫子刀