标题: 联合军MS设计思想的演变史
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发表于 2009-7-25 23:39  资料  短消息  加为好友 
联合军MS设计思想的演变史

斑鸠!!你这个女魔头!!!老子不怕你!!!

老子不怕AE众集体鄙视我不守信用!!不怕4姐姐责备我没有责任心!!

老子不怕你鬼难缠!!老子不怕你骂我是太监!!

总之!!老子不怕你!!!

公公我在此发誓:
    第一 要是我再拖欠种子或是AE的稿 我老婆一辈子是处女!
    第二 要是我再拖欠种子或是AE的稿 我就找个人多的地方 然后对着电线杆说“苍天啊 大地阿 终于让我找到了 我的病终于有救了” 连喊三遍!
    第三 要是我再拖欠种子或是AE的稿 我就像佩克里尼一样被国足踢!

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QUOTE:
斑竹批语:好同志!知错能改 善莫大焉!


爷卖的不是菊花 爷卖的是寂寞!

[ 本帖最后由 斑鸠郡主 于 2009-7-26 22:41 编辑 ]

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发表于 2009-7-25 23:42  资料  短消息  加为好友 
战争是人类社会矛盾积累到一定程度后,以暴力方式进行的总爆发,说得通俗一点就是:当政治问题无法用“讲理”的方式解决的时候,那就用“不讲理”的手段解决,所以战争又是突出的表现为:政治以另一种方式的继续,由此中双方使用的武器装备、编制体制、战争策略,无不是围绕着实现国家或集团的根本政治目标而发展的,探究一种武器在战争机器中的角色,就不得不考察一下交战双方对于战争的形势的总体把握和考虑。在CE时代的战争中MS作为新型武器登上战争舞台的,引发的是整个战争模式及战争理念翻天覆地的变化,这种变化极大的考验了双方决策层对新兴战争模式的把握,反应在MS设计上则表现为对机体作用的认识和职能的定位。联合军从GAT-X-105“Strike”经历GAT-01“Strike Dagger”再到GAT-01A1“Dagger”直到最后GAT-02L2“DaggerL”的出现,体现了摸索新型战争模式的典型过程。

       一、苦恼的联合军和ZAFT的苦恼

       CE70年2月14日,以“带血的情人节”事件为标志,地球联合和PLANT理事国之间的战争全面爆发。在这场战争中,PLANT的武装力量——ZAFT大量的使用了MS,此举导致了战争样式的颠覆性变化,MS集合了时代发展的各项精华,“拥有坦克般坚固的防护、飞机般灵活的机动性和媲美战舰的强大火力”( エリカ□シモンズ愛麗卡•西蒙斯工程师评语),使得武器发展中的三大要素:火力、机动、防护在更高的标准上达到了完美的平衡,这就导致了MS在和传统兵器的对抗中呈现出了骄人的交换比和极高的作战效能,统计表明:MS在和联合军的制式武器——MA的较量中达到了1:5的交换比,而连带的后果则是联合军无力有效的阻挡MS的进攻,进而引发战舰的巨大损失,在联合军第8舰队掩护“大天使”号降下地球的“低轨道”会战中,少数的MS打得联合军几无还手之力(当然是不是导演/监督光环启动了主角光环就难说了注1),可以说MS由于对一种武器(比如MA)的优势交换比,造成了对方整个作战系统的崩溃。以上的事实让联合军陷入了无尽的苦恼之中,对他们来说,若想在正面战场和站得住,就必须有一种武器能够遏止住MS的作用,就如同二战中总结的经验“对付坦克最有效的武器就是坦克”一样,CE时代的战局表明:对付MS最有效的武器是MS,原因很简单,只有MS具备和MS一样平衡的火力、机动、防护三要素。其他的武器并非不能打击MS,但是由于某项性能低劣于MS导致了他们在对付MS的时候不得不以庞大数量和复杂的战术指挥与协调才能保证一定的胜率,而且稍有闪失就是非常难看的交换比。毫无疑问,联合军显然还没阔绰到去长期玩这种难看的游戏,因此开发MS,填补作战系统的漏洞,成为在C.E.70-71年战争中联合军开发MS类武器的基本原动力,而这种原动力直接决定了联合军第一代量产MS的基本特征。

      让我们先放下联合军,把目光转向ZAFT,如果说联合军此时是苦恼万分,那麽ZAFT也有着自己的苦恼。随着CE70年4月份,ZAFT大规模的降下地球,战场由真空的宇宙,来到了重力环境下的地球。由于上帝让地球拥有了引力,让地球有了陆地、天空、海洋的划分,ZAFT的标准MS——GINN由宇宙中飞翔自如的轻骑兵,变成了在地面上可以玩扫射的大号坦克,虽然MS仍然具有与坦克相当的防护和凶猛的火力,但机动性相对于宇宙大幅度的降低导致,无论是战区间战略机动性还是战场上的战术机动性,都遭到了严重的限制,即便是开发了“Gur”飞行器和其他MS运输工具,也由于复杂的装运和物流过程而导致了作战效率提升有限。而地球相对于太空远为复杂的环境,还造成了大量现有MS所不能涉及的领域,这样很多区域对MS来说就成了真空。由此ZAFT的突击威力显著的降低了,对于人口和资源处于绝对劣势的PLANT来说这将是影响战争胜败的致命隐患,如果不能在主战装备的突击威力上占据绝对优势,那就只能被联合军慢慢的放血放到死。

       为了避免这种可怕的前景出现,ZAFT迅速的采取了措施,大量的生产了各种对不同作战环境的MS,比如适用于对空作战的DINN、陆地作战的“BuCUE”,海中作战的“GOOhN”、“ZnO”以及专职支援的“ZuOOT”,他们的出现适应了ZAFT在地球环境作战的需要,也证明了MS泛用性方面的巨大潜力。这一点对后来联合军的泛用MS开发也产生了深远的影响。但是要注意,这些特装化的MS只是为了适应地球的某个环境而强化或者附加了某一项功能,使得他们可以在这个环境中作战,本质上他们仍然是MS,仍然以MS的方式作战,这一点是所有特化MS设计制造的基本原则,也是保证这些机体设计处于最佳状态的基本前提,在接下来的段落中我们可以看到联合军第一代MS正是在不断靠近这个原则的过程中成熟起来的。当然,他们也走了弯路。

      二、攀比心理趋势下的第一批量产型MS——Dagger

      伴随这以5G为代表的第一批试验型MS的问世,联合军终于有了发展量产MS的基础技术,依托这些机体的联合军对量产型MS的设计制造展开了广泛的试验和方案论证,此时联合军高层对于MS在战争中究竟扮演何种角色,并没有明确的认识,在他们的头脑里只有己方的传统部队被ZAFT军严重压制的郁闷,以及大天使号搭载的“Strike”在奋力摆脱克鲁泽队追击的过程中,展示了Strike Pack系统在提高MS部队泛用型和作战效能方面的出色表现。

       遗憾的是联合军设计部门(ZAFT也是如此)并没有从“Strike”在灵活使用Strike Pack系统的过程中所预示的崭新战术体系在未来战争中的巨大价值。他们缺乏经验和部队实际操作数据反馈的,因此更多的关注硬性指标的实现,而由于5G机体只有GAT-X-105“Strike”的留下了完整的实战测试数据,更由于 “Strike”出色的表现让联合军在ZAFT的MS面前有了扬眉吐气的感觉。因此让“Strike”成批地走向战场。成为这一阶段联合军设计定位的基本基调。

       联合军第一种量产型MS——GAT-01A1 “105 Dagger”,可以说是一种按照量产机要求“再设计”的机体。回顾武器的研发历史,我们会发现,当一种武器处在原型机阶段的时候,它们的外形往往见棱见角,细节锐利,整体造型张扬而富有视觉冲击力,而一旦进入定型量产阶段,总体外形就显得比原型机阶段保守。这是因为,在原型机阶段,设计部门往往追求设计方案的最优化,在选材、用料、乃至工艺手段,都是不惜血本的高投入。而一旦进入量产阶段,就要考虑成本、系统的成熟性、可靠性,以及能否以更高的效率批量生产,这个时候设计者就不得不做出一些取舍,一些采用较为复杂工艺的部件被简化乃至被取代。(比如一些为了追求低公差而采取高等技工手动控机床制成型,手工挫修的部件,被冲压零件取代)一些个无法保证产量的先进设备被废除。甚至一些会增加制造工时的外形设计也会被改进甚至取消。可以说:为了生产性武器系统的性能甚至艺术的美感被一定程度的削弱了。马塞尔•达索说过:“漂亮的飞机就是好飞机”,可以很好的解释出量产机为何不仅相貌平庸,而且性能也变得平庸。但是要注意:这种为了生产而做出的修改决不是简单的“简化”,而是一种为了照顾产量的“妥协”,是一种再设计的。

       GAT-01A1“105 Dagger”拥有“Strike Pack”系统,可以根据不同的任务换装在“AQM/E-X01高机动中近距离战用Aile Striker” 、“AQM/E-X02格斗战用Sword Striker” 、“AQM/E-X03长距离炮击战用Laucher Striker”,以及新开发的IWSP(综合武装攻击背包)。其电子设备具备升级到GAT-X-105级别的潜力。由于PS装甲的素材需要在无重力环境下进行精制,因此对于不掌握制宙权的地球联合来说使用昂贵的PS/TP装甲,是不现实的,因此代之以在的重要部位(Vital Area)防御配备了宇宙船之类突入大气层之际使用的耐热用融除材GEL DPX-M30的改良型装甲。与此同时实战中使用率不是很高的格斗匕首被去掉了,安装了对付步兵及次要目标的点50口径(0.5英寸即12.7毫米)多管机炮。
        可以看出,“105 Dagger”已经不是单纯的追求验证技术上的各种可能性,而是考虑降低成本、重视生产性和战场实用性。不过,追求接近“Strike”的高性能和普通量产机的低成本和生产性这本身就是一对矛盾。重视成本和生产性必然是对先进技术与特殊材料的限制使用,而对高性能的追求则是决定了各子系统和关键性部件运作环境的苛刻,这对矛盾直接的后果就是机体的可靠性降低,产品性能不稳定,结果就是无法进入稳定的全速量产,随之而来的就是生产性不理想,由于战况急如星火,因此“105 Dagger”的量产计划不得不推迟,联合军转而生产了更为可靠成熟的GAT-01“Strike Dagger”。整个战争期间可以确认的“105 Dagger”只生产了23台,毫无疑问,让“Strike”成批走向战场,暂时是失败了,联合军为自己的攀比与盲目心里付出了一定的代价。

      三、真正的开始——GAT-01“Strike Dagger”

      其实,用不着太多的技术问题,单单是ZAFT在各条战线上的凶猛攻势,就已经在一开始动摇了联合军以“105 Dagger”主力量产机的念头。紧逼的形势迫使地球联合的科研部门必须以最快的速度让“起码是个MS的物件”走向战场。

    摊开空白的绘图板,设计人员们开始勾画新型量产机的一些基本设计理念。军方决策部门给出的要求很简单:利用现有资源,生产一款尽可能简单,能够在最短时间内投入使用的简易量产型MS。因此此款机体在技术上没有任何不可逾越的障碍,在这种情况下设计人员也终于有机会系统地考虑新型MS在联合军庞大作战系统的结合问题。虽然“Strike Pack”系统及其配套的各类背包赋予了MS极其出色的任务适应能力,但是这种优异的性能在联合军的作战体系内面临无法发挥的尴尬。

       联合军是一支体制健全,军兵种划分严密的队伍,各专业兵种都有自己的业务范畴。电影《南征北战》中有一句经典台词说:“大炮上不了刺刀,解决战斗还得靠步兵”。这句话精辟的阐述了多兵种合成军队的特点——高度的专业化,指挥官不需要为炮兵去配备刺刀,也不需要为步兵配备炮术六分仪和射表。同时也就省去了很多成本负担:炮兵不需要去练刺杀,也不需要学会步兵的“一点、两面、三三制”协同战术;同理,步兵也不用熟悉“双层徐进弹幕”的射击方法。可以说高度专业化的合同军队建设,不仅达到各兵种的最大作战效能,也有效的降低了单一兵种的成本,实现了最大的综合效费比。

       对于联合军来说“Strike Pack”系统固然有各种灵活的使用方法,但是在现有的作战系统中联合军有充足的支援兵种单位,需要遮断打击叫空军,需要攻坚找炮兵。而MS对联合军来说仅仅是在第一线的打击正面交火中使用的主战兵器,以便有效的遏制ZAFT的MS。很显然,联合的MS运用范围要比ZAFT狭窄很多,这样对于“Strike Pack”的需求和效费比的认可度都不是很高。虽然装备了“Strike Pack”系统的MS部队有较高的泛用性和任务适应能力,又因为使用单一机体在整备效率与维护成本上较之多机种搭配使用的部队有较大的效费比优势。但是,这一系列的优点要想达到最大效果是有前提条件的:在局部战争中,一支配备“Strike Pack”系统的MS部队在慢节奏的低烈度冲突中,可以通过在每一次具体任务中根据需要换装不同的背包承担不同的任务,由此减少、简化参战部队数量和类型达到节省的目的。因此,每当全面战争的危险大幅度降低的时候,各国都不约而同的在削减部队规模的同时,开发“全能兵器”。

      一旦进入了高强度的全面战争状态,各一线部队始终处于高强度、不间断的连续作战之中,军队以及战争决策部门始终处于巨大的作战及经济压力之中,此时对于国家和军队来说:减少每一支具体部队的投入和开销成了最为经济的手段。

       因为在全面战争条件下,每一支部队都始终处在最高强度的作战状态,单单是完成一种类型任务的整备就已经让后勤人员忙得天翻地覆,此时再让他们去维持其他各种类型对应任务器材的整备,将会带来极大的负担和降低整体整备的效率,同时,在战时培养一个精通各种类型对应武器运用的驾驶员,无论是所花费的成本、还是培训所需要的时间,都难以满足前线对于人员的海量需求,更不要说一旦出现人员损失以后,全能型驾驶员相对于单一技能驾驶员来说高昂的成本。因此在没有军队总体规模的限制下,设立专门的作战部队,不仅可以提高后勤的整备效率,更可以减少每一支部队的建设投入,以便进一步的扩军,同时也让每一支部队的在出现损失时的补充成本降低。所以全面战争状态下,每当到了战争中后期,在军队总体规模急剧膨胀的同时,单一部队的编制体制和武器装备的配置方法乃至部队所对应的任务类型,都不同程度的呈现出简略化、单一化、专职化的倾向。正如美国前海军部长约翰•莱曼指出的:两艘仅具备50%战斗力的小型舰艇在作战效能上高于具有100%战斗力的大型舰艇。

        因此对于联合军的MS部队来说Strike Pack”系统更多的是一种奢侈品,并不实用。至于在“大天使”号上测试过的那种“Sky Grasper”带着备用武器背包随时为MS即时换装的华丽场面,更是存在着使用成本过高、操作复杂的问题。根本不适合在常规的一线部队使用。
基于己方军队的作战理念以及战争策略的考虑,联合军的新型简易量产MS——GAT-01“Strike Dagger”的技术框架形成了:运用GAT-X-100系相同的骨架构造,保证了其运动能力能够超越ZAFT军的主力MS—— GINN。

       在当前看来消费比并不理想的说“Strike Pack”系统被暂时取消,由此节省出来了很多结构重量以及内部空间,可以让机体采用重量较大,推重比相对较低但技术要求和成本也相应降低的动力设备,同时理论上也可以有限的加强部分要害上的装甲厚度。

      在去掉“Strike Pack”系统以后,与之相适应的调整也随之展开,由于不再需要控制相应的附加武装背包,机体的OS程序和一些相应的软件也被简化,一些对应加挂某种武器背包后MS运动特征的OS程序模块被去掉,相应的实机测试得以省略,由此整个操作系统的开发时间以及完成后的可靠性都得到了提升,避免了软件推后腿的可能。

         除此之外,由于省略多种动作及运动特征的OS模块,MS的动作部件不必再追求高精密和全面的小型化策略。一些不必要的关节和动作部件可以适当的减低强度和制作的工艺标准,随之而来的就是部件的重量和体积得以缩小,而那些支持常用动作的关节和动作部件则可以利用节省出来的空间和重量,放宽要求,利用常规材料制作得较为粗大笨重一些。由此整个机体的制造成本都得以降低,即使在实战中遇到紧急情况需要做一些罕见的高强度战术动作,大不了让那些非常用低强度部件超负荷运转损失些剩余强度,回到基地整备换掉就是了,因为部件的成本很低。

       解决了机体结构的设计剩下的就是武装了,盾牌、Beam步枪自然不能少,对人用的脚部点50口径多管机枪被保留。出于成本考虑,光剑和头部的火神炮都被削减到只剩下一套,而PS/TP装甲和耐热用融除材GEL DPX-M30的改良型装甲,也被统统废除。不过由于为了赶工,“Strike Dagger”对于强大电磁脉冲(EMP)明显不足,导致联合军第13独立部队在巴拿马战役中,非常丢人的被“奥丁神枪系统”弄得全数瘫痪,成了ZAFT戏弄的靶子。不过话说回来了,就算对EMP的防护完整,以“奥丁神枪系统”那种级别的EMP,“Strike Dagger”也是凶多吉少。

      经过一番折腾GAT-01“Strike Dagger”的最大特点就是:没有特点,平凡的如同菜地里的萝卜,但正是这种貌不惊人的平凡,才真正构成了PLANT在整个战争中最可怕的噩梦:由于和萝卜一个价钱,所以出现损失对联合来说也不过是萝卜级别的损失,就算补充也不过是萝卜级别的花费,但它却是货真价实的MS,如果ZAFT还想把战争等继续下去,他们就只能以MS对MS的交换比去玩这场相互放血的血腥游戏,直到一方被耗死,不幸的是ZAFT没有本钱去玩这种游戏。 “Strike Dagger”是按照联合军的战术思想设计,可以轻而易举的让联合军的指挥官们找到使用的诀窍,让联合军庞大的战争机器悄无声息的完成转型(尽管并不完整)。生产它的技术处在地球联合总体工业水平的平均值相当或者略低的水平,所以进行量产和后勤保障都不存在任何障碍,于是联合军庞大的战争机器终于有了顺手的兵器,当“Strike Dagger”站立在巴拿马的战场上时,其意义已经不再是一场战斗的胜负问题了,“自然人长期以来被MS压制的无奈、愤怒到此时终于一扫而光,战争将按照自然人的规则进行下去,一步步把自诩为“贵种”协调人,消磨到死”这就是联合军上上下下的心声,“Strike Dagger”带给了他们这种“光明”的前景。虽然它只是一个平凡的萝卜。尽管很多人对于“Strike Dagger”的评价是:“多机连携作战,以数量取胜”。言外之意就是技术不咋样,这大概是ZAFT军人失败后的酸话吧。但是,我们不能忽略的是:从19世纪后期,以工业革命为依托的总体战问世以来,少数人的“英勇”永远只是波澜壮阔历史中的微小气泡而已。所谓“一个人的死是个悲剧,100万人的死只是个数据”(斯大林语),衡量一个国家战争潜力的依据就是一个国家能够以多快的速度把资源转化成战争物资,机体的性能固然是武器设计中必要的参考项目,但是,在双方技术水平互有长短,总体科技实力不存在代差的情况下,所谓的“性能优势”往往不过是双方考虑总体态势的时候,需要经常做乘除法,时大时小的某个“系数”而已。从战争的全局来说,决策者还必须考虑的就是如何让机体能够成为庞大战争机器中的一份子。“Strike Dagger”正是为战争而设计的机器,而不是为骑士设计的华丽盔甲。也真因为如此,真正让联和军扬眉吐气的不是霸气十足的高达,而是平凡的萝卜——“Strike Dagger”。
      
       四、“105 Dagger”又被抛弃了

      随着C.E.71年9月28日第二次亚金•杜维攻防战的结束,战争就此打上了PUSH,此时联合军终于有时间规划自己未来的发展思路了,经过5月底-9月底4个月的战斗,联合军对于“Strike Dagger”的评价还是满意的,但是对它的发展前景却不是那麽乐观。面对以GuAIZ为代表的ZAFT次期主力MS,“Strike Dagger”已经显露出性能上的不足,开发后继机已经是势在必行。而比性能更加紧迫的问题,则是联合军现有的作战体系已经越来越不能适应MS时代的战争了。
   
      从本质上讲,联合军对“Strike Dagger”的定位就是一款以传统兵器的编制体制进行作战的MS,这种做法可以最大限度的将MS融入已有的作战体系当中,使得指挥官可以不必为如何使用MS发愁。但是如前所述:联合军的作战体系是建立在多兵种高度专业化分工的作战体系之上的,这套体系庞大复杂,适合指挥泛用性不佳的传统兵器,让MS在这种体系下作战是一种极大的浪费,如同用航空母舰和舰载机去和战列舰玩迎头对阵的 “正面决战”,而不是发挥前者远程攻击、广域控制的优势(旧日本帝国海军就曾经在圣克鲁兹海战中干出过这种事,只不过还没蠢到真把航母开到敌人视距以内放飞机)。更重要的是随着“中子干扰素”这类全频域通讯屏蔽手段的出现,传统兵器作战体系的协调能力受到了严重制约,在和纯粹的MS化军队作战时显得臃肿低效,漏洞百出,在博阿兹要塞攻防战和第二次亚金•杜维攻防战中联合军的混合编队不止一次出现被ZAFT军突破MS的拦截线,由于协调不及时,造成其他兵种单位损失惨重的情况。而更重要的是,过多的单位和指挥层级,让联合军部队的机动能力与反应速度非常的不理想,时常被小股的MS部队牵制,也严重影响了作战行动的隐蔽性和灵活性。最典型的事情就是博阿兹要塞攻防战前夕,联合军为了调集足够的总攻部队和补给,从攻打卡潘塔利亚的“八•八”作战结束到发起战役经历的过长的准备,以至于大军尚未出动,而谣言已经满天飞,连战役的突然性都失去了。凡此种种都表明:推进军队装备MS化、简化指挥层次、扁平化军队编制已经成为不可逆转的趋势。

       其实,早在战争还在进行的过程中,联合军就已经着手量产新的机体以代替“Strike Dagger”,这个结果就是GAT-02L2“DaggerL”,该机早在第二次亚金•杜维攻防战之前就已经完成了第一批次的量产,并且预备在核攻击PLANT以后投入对其本土压制的作战,只是由于初战的核攻击被防住、然后Genesis的攻击使核攻击部队损伤惨重,军上层害怕ZAFT乘机反攻,急忙将02L2部队迅速强制运返地面。因此本机还未来得及出击就迎来了战争完结。

        从纯粹的技术角度来说,“DaggerL”与“Strike Dagger”相比并没有本质的提升,只是局部结构的变更型号,或者说就是把“Strike Dagger”暂时放弃的“Strike Pack”系统重新加了上去。此时,联合军高层已经确定了将军队全面MS化的发展道路,对于高泛用性MS的需求大幅度的增加,再加上“尤利乌斯7”达成停战条约的签署,使得联合军的总体规模受到了一定的限制,使用“Strike Pack”系统的MS在执行勤务过程中的高效费比优势凸显出来。在这种情况下,廉价且泛用性强大的“DaggerL”适应了这一新的形势,在战争末期开始大量的装备联合军并取代了“Strike Dagger”的主力地位,一直到战争再次爆发的时候才把头号主力的交椅让给GAT-04“Windam”。

       此时,“105 Dagger”也随着战争的结束开始真正意义的量产,但是,他却没能取得“DaggerL”那样的主力地位,而是少量生产,作为队长机使用。这其中其作为高端量产机价格昂贵的因素,也有联合军在考虑今后MS发展规划以后的决策。“105 Dagger”是以量产“GAT-X-105“Strike”为目的而设计的机体,为了达到设计要求,本机不得不以量产机的技术水准去强行实现接近“Strike”的性能,由此导致了机体的各部件在苛刻的运作环境下可靠性降低,而为了在不过分增加成本和新技术的前提下提高可靠性,工程设计人员不得不引进一些复杂的技术措施来解决问题,比如为了在不使用耐高温材料的情况下保持发动机工作温度的稳定,而在发动机的机械结构中设计复杂的冷却路径或者加装一些冷却设备。为了弥补高性能液压管路制作技术的不足,把原本可以采用全机单一高压体制的液压系统,换成中压与低压系统并存的系统。凡此种种无疑大大增加了机体结构的复杂程度,而且各种小修小补的改进,必然不能从根本上解决问题,只能是随着问题的出现一一解决,结果“105 Dagger”在战后的量产过程中很短的时间内就出现7个批次(block7)的改进,同一个型号里如此多的批次充分说明了其性能的不完善,同时过多的小规模改进还会严重消耗机体的改进空间,使得通过技术升级实现性能提升的可行性大打折扣。几年以后连“Strike”都不能保证自己还能在战场上站得住,更遑论“接近” “Strike”的“105 Dagger”了。如果无法通过升级来满足作战需要,那麽大量生产“105 Dagger”的后果就是联合军在花高价装备这种没有多少发展前途的机体以后,不得不在很短的时间内再花高价去替换他们,与其这样不如先大量生产廉价且维护方便的“DaggerL”辅助以少量的“105 Dagger”,等到GAT-04“Windam”服役,替换的成本也不会很高。所以综合考虑一番后,“105 Dagger”再一次和大规模量产绝缘……。

       五、尾声:战争万花筒

        在战争的前期ZAFT因为有MS的技术优势,使得战争看上去就像牛仔吸引漂亮姑娘的欢快表演,但是长期战争那吞噬一切的巨大阴影却有意无意的被PLANT民众所忽略,而正是“Strike Dagger”在巴拿马震撼性的登场,一举敲碎了ZAFT赖以自负的物质资本,让战争的残酷和无情,人命的草芥在一瞬间展现在协调人的面前。尽管后来有屠杀战俘、发射“创世纪”,等疯狂的举动,但随着“Strike Dagger”屹立在巴拿马的大地上,相当数量的PLANYT民众已经认识到,只有寻求某种程度的妥协才能保证自身不会最终被这场战争所吞噬。从这个意义上说“Strike Dagger”不仅完成了作为武器的使命,也一定程度上达到了震慑敌人,加速战争结束的作用(尽管双方都有疯狂的举动,但走向妥协的趋势仍然是明朗的)。作为一个貌不惊人的平凡武器,能够取得这样的成就,不能不说是一种荣耀~~自古浪战必亡,和平就是幸福。




南光坊天海
Makinami.Mari.I


Level 3



Q1....乃之前几篇CE文都不错.....咋这篇问题这么多
是不是被哪个大神雷晕了?

105 Dagger的未量产和技术瓶颈基本没关系,原因是战时产量上不去,而战后联合又有了更便宜的性能相对接近型,最主要的是生产线不用修改就可以大量生产Dagger L,因此105 Dagger再次与正规军无缘。而本质上Dagger L已经具备了105 Dagger的运用理念(Strike Dagger取消了背包接口在L型上出现,使L具备了X100和新背包的运用能力,而最重要的是,L型可以直接利用Strike Dagger的生产线来建造。)
而战后105 Dagger的生产线的产品的流向基本上全部都往LOGOS的直辖部队里去了,多次修改也并不是因为产品缺陷,而是针对性的改动。例如机体背包一体化以提升生产性这类改动,其本身和当时LOGOS渐渐地浮上台面扩充自身直接势力有关。

还有需要更正的是,战时的105 Dagger并没有分散,而是集中运用的。
Q1啊....乃这文章看起来象是在后续设定出来之前写的.....要不回头咱私聊帮你改改?

[ 本帖最后由 q1_lm_1 于 2009-7-26 18:23 编辑 ]

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q1_lm_1

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女魔头!!你不许乱改我的话!!!


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斑鸠郡主   2010-1-31 13:25  EXP  -50   我叫你丫的到处骂我!
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无聊的纠错人

QUOTE:
相当数量的PLANYT民众已经认识到,

多了一个Y

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夜羽の飞狼



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好吧- -虽然我看不出这篇文除了字多以外能有任何优点何况有些地方还有错- -

姑且留一段时间- -

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留美党


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gravityforce

天道废柴


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Q1术语和论证我喜欢
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战机黑手党

So Say We All ——


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发表于 2009-7-26 01:52  资料  短消息  加为好友 
T-34携雅克战斗机联手发来贺电~

由于中子干扰器这种东西的出现
使得C4ISR系统这条现代军队的神经中枢濒临瘫痪
以至于当军事指挥当局作出重大战略决策
以及战略部队的指挥员对其所属部队实施指挥控制、进行管理时
围绕C4ISR系统所建立起来多兵种联合作战体系无法及时有效的作出反应
而处于被动挨打的局面

后MS时代的联合军武器装备、编制体制、指挥体系的沿革可以期待一下的





当我们找到一个新世界的时候,我们失去了我们自己的世界。
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疯子恺

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发表于 2009-7-26 10:26  资料  短消息  加为好友 
中子干扰并并不是全频道干扰的吧,貌似只是干扰长波段的无线电

顺便问下Q1,可以转载么?

[ 本帖最后由 疯子恺 于 2009-7-26 10:28 编辑 ]

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发表于 2009-7-26 17:24  资料  短消息  加为好友  添加 斑鸠郡主 为MSN好友 通过MSN和 斑鸠郡主 交谈 QQ Yahoo!
回复 #9 疯子恺 的帖子

去复习下什么是长波 中波 短波 微波! 要是只是干扰长波段的无线电 ZAFT的MS早就被联合爆菊花了! 只是干扰长波段的无线电  M舰在地球上单独行动的时候怎么接受来自卡潘塔利亚的电报!

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疯子恺

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发表于 2009-7-26 17:45  资料  短消息  加为好友 
回复 #10 斑鸠郡主 的帖子

额,表述错误,我想说“中子干扰只是扰乱长距离无线电通讯。”

实际上,如果长波被扰乱的话,短波不可能不被扰乱。 (高中物理都还给老师了

至于密涅瓦号的话,不是通过镭射通讯来接受文字情报的么?

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q1_lm_1

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发表于 2009-7-26 18:21  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 疯子恺 于 2009-7-26 10:26 发表
中子干扰并并不是全频道干扰的吧,貌似只是干扰长波段的无线电

顺便问下Q1,可以转载么?

那啥,转贴随意不过请把 南光坊天海 在Xhood里面的捉虫一并转了。


我记得当初DG翻译的关于中子干扰素的设定里面说的是“扰乱无线电波,如此一来雷达和传统的长距离通信方法变得无效“

如果能干扰雷达基本上米波和厘米波波段也可以干扰。

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疯子恺

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回复 #12 q1_lm_1 的帖子

感谢Q1

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gravityforce

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发表于 2009-7-26 20:06  资料  短消息  加为好友  QQ
回复 #12 q1_lm_1 的帖子

Q1脑补了不少东西

P.S.红外通信的话不受中子干扰

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rage

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发表于 2009-7-26 22:12  资料  短消息  加为好友  QQ
提问:ZAFT的MS之所以能猖獗除了干扰因素外是否与联合糟糕的舰艇设计有关?(舰艇火炮少,射击角度也有问题)怎么看联合的舰艇设计都不像UC中联邦的那些火刺猬般又黄又暴力





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疯子恺

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发表于 2009-7-26 22:55  资料  短消息  加为好友 
回复 #15 rage 的帖子

回答:是

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armada

真祖系&复仇女神的说 ... ... ...


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发表于 2009-7-27 03:22  资料  短消息  加为好友 
真のQ1は帰りますよ


达索的比喻有弓虽爱克思审美观之嫌,放在这里小有不妥,THUNDERBOLT刚进米帝陆航时被飞行员拒绝使用,但当众机师飞过之后却纷纷赞不绝口,爱抚石榴漂亮,但是作为机库女皇的低端消耗品来设计的,支点有着消魂般的机头曲线,但却是典型的大规模消耗品.
SDAGGER纤细,线条简洁本身就是另一种美感,就好比人体雕塑里的男性和女性(文艺复兴及之前的单说,比如米开朗基罗的"女人").
SDAGGER结构非常简单,单喷口,无附加机外设备,虽然牺牲了泛用性,但整机重量轻,各关节动力部件负担小.着就为其带来了一项特殊的优势,路战近战能力超强,个人认为三股势力主力MS在着项里SDAGGER排第一.从巴拿马及维多利亚来看,即使单挑,灵活的SDAGGER给人留下了深刻的印象.


"回顾武器的研发历史,我们会发现,当一种武器处在原型机阶段的时候,它们的外形往往见棱见角,细节锐利,整体造型张扬而富有视觉冲击力,而一旦进入定型量产阶段,总体外形就显得比原型机阶段保守。这是因为,在原型机阶段,设计部门往往追求设计方案的最优化,在选材、用料、乃至工艺手段,都是不惜血本的高投入。而一旦进入量产阶段,就要考虑成本、系统的成熟性、可靠性,以及能否以更高的效率批量生产,这个时候设计者就不得不做出一些取舍,一些采用较为复杂工艺的部件被简化乃至被取代。(比如一些为了追求低公差而采取高等技工手动控机床制成型,手工挫修的部件,被冲压零件取代)一些个无法保证产量的先进设备被废除。甚至一些会增加制造工时的外形设计也会被改进甚至取消。"
------着段话是要加前提的.
工艺上的简化是苏联的工厂大搬迁之后作出的应对措施,也就是在工业遭到破坏时的生产策略.而大洋彼岸的米国由于几乎没有受到战火波及,就是另一派生产方式.比如简化结构,先进的生产管理,采用流水线生产,统一公差,高度的通用化及标准化零件.结果就是,比如博福斯高炮炮闩的原材料是一块 15.6 公斤重的钢块,经过 110 道加工步序后成品重量仅 4 公斤.但USN的CV及BS上刺猬般的高炮炮管.一个月不到一艘战舰下水.同样精密的馒头从42年到45年生产了接近5W辆,上面还装备了独一无二的高低向稳定装置.
大西洋联邦主要的工业区没有受到大的破坏,CE时代高精的数控机床都应该普及了罢.所以在型材的加工应该没有问题.105DAGGER问题主要应该在附加的电子设备及PACK系统的生产上,比如EMP对抗及各型PACK装备.

[ 本帖最后由 armada 于 2009-7-28 02:36 编辑 ]

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发表于 2009-7-27 09:32  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
在XHOOD的捉虫

105 Dagger的未量产和技术瓶颈基本没关系,原因是战时产量上不去(倒不如说不符合当时联合的暴兵原则,同理,Strike Dagger并不是更成熟可靠,而是符合当时急于形成MS规模的暴兵原则),而战后联合又有了更便宜的性能相对接近型,最主要的是生产线不用修改就可以大量生产Dagger L,因此105 Dagger再次与正规军无缘。而本质上Dagger L已经具备了105 Dagger的运用理念(Strike Dagger取消了背包接口在L型上出现,使L具备了X100和新背包的运用能力,而最重要的是,L型可以直接利用Strike Dagger的生产线来建造。)

而战后105 Dagger的生产线的产品的流向基本上全部都往LOGOS的直辖部队里去了,多次修改也并不是因为产品缺陷,而是针对性的改动。例如机体背包一体化以提升生产性这类改动,其本身和当时LOGOS渐渐地浮上台面扩充自身直接势力有关。

还有需要更正的是,战时的105 Dagger并没有分散,而是集中运用的。

捉了几只虫

不过要我说....那部分关于105 Dagger的描述还是改一下比较好....那段影响整体结构..

不过我很赞同你“一战的MS在联合军当中的运用面较窄”这个观点

QUOTE:
原帖由 rage 于 2009-7-26 22:12 发表
提问:ZAFT的MS之所以能猖獗除了干扰因素外是否与联合糟糕的舰艇设计有关?(舰艇火炮少,射击角度也有问题)怎么看联合的舰艇设计都不像UC中联邦的那些火刺猬般又黄又暴力 ...

这个方面其实从联合舰艇本身的定位上也有关系,联合军始终缺乏一型专职的防空用轻巡洋舰(驱逐舰),而在舰队中承担这个位置的德雷克级基本就是一型打击走私的扫海艇...或者联合军一开始认为以阿伽门农级形成的航母战斗群能够解决这个问题。当然这个说法解释不了为什么到了73年依然如此(或者说联合依然是奉行同样的航母战斗群思想,或者说是试图依托对MS而言也能被称为坦克的MA来作为战线中继点防止MS突入舰队)。

这个问题确实可以说是设定上的马虎,咱也只是从合理性方面推断

QUOTE:
原帖由 armada 于 2009-7-27 03:22 发表
SDAGGER结构非常简单,单喷口,无附加机外设备,虽然牺牲了泛用性,但整机重量轻,各关节动力部件负担小.着就为其带来了一项特殊的优势,路战近战能力超强,个人认为三股势力主力MS在着项里SDAGGER排第一.从巴拿马及维多利亚来看,即使单挑,灵活的SDAGGER给人留下了深刻的印象.

在这个方面来说,Strike Dagger参考的不象是X105,而是X102。简洁,直接,骨架灵活,重量轻。

[ 本帖最后由 SvRoseburg 于 2009-7-27 11:45 编辑 ]

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发表于 2009-7-27 13:15  资料  短消息  加为好友  QQ


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原帖由 SvRoseburg 于 2009-7-27 09:32 发表
在这个方面来说,Strike Dagger参考的不象是X105,而是X102。简洁,直接,骨架灵活,重量轻。

DAGGER系基本都是简化自X100系骨架,参考谁都差不多,反正都是要简化

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SvRoseburg

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发表于 2009-7-27 14:34  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 夜羽の飞狼 于 2009-7-27 13:15 发表
DAGGER系基本都是简化自X100系骨架,参考谁都差不多,反正都是要简化

我这里说的是特征方面,X105在运用方面更注重于不同装备对应不同的战斗,X102则没有那么多花招式。所以我觉得Strike Dagger虽然挂着Strike的名头,但概念上则更接近X100系列的原点X102。

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夜羽の飞狼



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发表于 2009-7-27 16:23  资料  短消息  加为好友  QQ


QUOTE:
原帖由 SvRoseburg 于 2009-7-27 14:34 发表


我这里说的是特征方面,X105在运用方面更注重于不同装备对应不同的战斗,X102则没有那么多花招式。所以我觉得Strike Dagger虽然挂着Strike的名头,但概念上则更接近X100系列的原点X102。 ...

105的骨架比起102只是更加接近人体工学能做到更接近于人体的可动性

一般上的视觉特征区别来说反而是一些关节部位的装甲,比如脚腕、裙甲部位的装甲

就这些地方的装甲配置来参考,Strike/105 Dagger对应Strike,Duel/Long Dagger对应Duel还是很明显的

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rage

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发表于 2009-7-27 17:42  资料  短消息  加为好友  QQ
本人种白,发表一下些看法,说得不对还请赐教:
联合对MS的使用方法可以说是很有问题,UC中联邦对MS的定位就是MS是为了对抗对方MS的武器。因此从设计到运用,联邦的MS注重的是能对抗同时代敌对势力的MS并拥有一定的反舰艇和对要塞攻击力,但主要是对MS,其他都是副业,在地面作为在复杂地形条件下的泛用性武器,在宇宙中主要是为己方舰艇防空及对敌方舰艇防空系统的扰乱上。而CE中,ZAFT的想法是要将MS发展成能上天入地的万能兵器(能不能我抱有相当大的疑问),而联合则比较想,既然敌人有的我也要有,但拥有后却不知道拿来干什么好,从几次大战看来,联合的指挥官都把MS当常规武器用,大量装备大量投入,但是却大量损失,仗不是这么打的吧?UC中联邦看出MS因为地形和自身性能限制所以在地面上无法完全取代传统兵力,所以一直到联邦完蛋,联邦军都一直保有装备飞机坦克的传统部队作为地面主要军事力量,在宇宙中则不断的加强舰艇的防空能力和对MS的掩护火力。而看CE中的联合的MS发展思路就像被对手牵着鼻子走,人家发展什么自己就跟着发展什么,没有按照自己的战术去制定发展方向。
CE73年后因为有条约的限制,各方面的MS装备数量受到限制,ZAFT方面的MS万能论更是疯狂,搞出脉冲这个神物,想以一部MS真的达到全领域制霸的地步。而联合方面呢,不知道怎么搞的竟然去发展起MA来了。
其实联合的战略资源比起其主要对手ZAFT来充裕得多,即使是军备受到限制,能装备的MS数量也比ZAFT要多吧?我认为这时候更加不应该去学ZAFT搞全领域制霸的背包换装系统,而更应该提升MS的专业化,去发展单一用途的泛用性MS,比如105刃。而且同时应该强化条约限制较少的舰艇的火力,包括防空和通信以及指挥系统。达到以舰艇的数目和质量以祢补MS不能大量装备的缺陷,但看CE73年后联合舰艇的设计,在增加了MS搭载能力的同时舰艇的火力不但没有加强反而有被削弱的迹象,本来是正确发展方向的大天使级没有了下文,反而搞起了加·迪鲁级这样的特殊作战舰艇 他们真是够囧的,难道国会就不会去追究军备发展部门和军队决策部门对军费的运用吗?

[ 本帖最后由 rage 于 2009-7-27 17:45 编辑 ]





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原帖由 rage 于 2009-7-27 17:42 发表
本人种白,发表一下些看法,说得不对还请赐教:
联合对MS的使用方法可以说是很有问题,UC中联邦对MS的定位就是MS是为了对抗对方MS的武器。因此从设计到运用,联邦的MS注重的是能对抗同时代敌对势力的MS并拥有一定的反舰艇和对 ...

加蒂.路本身是LOGOS为麾下的脏活隐秘部队设计的专门装备,LOGOS本身就是死亡商人,没人会去追究他们自己的经费支出。

其实联合的MS运用思想更接近UC初期那种纯粹的机动步兵,因为自然人和协调者先天上的差距导致人道前提下的精兵政策(强化人/人格面具不算)取得不了太明显的成果,倒不如一切简单有效化来争取1+1=N的优势去平推出去,反正要比生产力和人力资源铁定是PLANT吃亏到家,于是我们看大73年联合为了增强自己的钢铁洪流更是推出了装备大型光束盾的MA(步兵+坦克),多人驾驶的MA的作战方式更是简单直接,或许这也是联合对于舰队建设不怎么上心的原因,因为步坦协同的钢铁洪流已经能很好地完成整个战斗。

另外ZAFT要求一机万能的原因其实很清楚,U7条约将MS总数以人口比例进行了限制,因此导致ZAFT军军力对自然人国家处于相当夸张的劣势,在这个前提上,PLANT被迫进行高技术化来试图抵消部分数量优势就是合理的了,千年计划的MS更是一开始就将一个平台使用不同装备的小队协同作战作为主打的原因也就在于此,要知道,ZGMF-1000的性能标准和X100系是几乎持平的。

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原帖由 rage 于 2009-7-27 17:42 发表
联合对MS的使用方法可以说是很有问题,UC中联邦对MS的定位就是MS是为了对抗对方MS的武器。因此从设计到运用,联邦的MS注重的是能对抗同时代敌对势力的MS并拥有一定的反舰艇和对要塞攻击力,但主要是对MS,其他都是副业,在地面作为在复杂地形条件下的泛用性武器,在宇宙中主要是为己方舰艇防空及对敌方舰艇防空系统的扰乱上。而CE中,ZAFT的想法是要将MS发展成能上天入地的万能兵器(能不能我抱有相当大的疑问),而联合则比较想,既然敌人有的我也要有,但拥有后却不知道拿来干什么好,从几次大战看来,联合的指挥官都把MS当常规武器用,大量装备大量投入,但是却大量损失,仗不是这么打的吧?UC中联邦看出MS因为地形和自身性能限制所以在地面上无法完全取代传统兵力,所以一直到联邦完蛋,联邦军都一直保有装备飞机坦克的传统部队作为地面主要军事力量,在宇宙中则不断的加强舰艇的防空能力和对MS的掩护火力。而看CE中的联合的MS发展思路就像被对手牵着鼻子走,人家发展什么自己就跟着发展什么,没有按照自己的战术去制定发展方向。

实际上,在最终的亚金·杜维之战中,联合还是投入了大量的MA和少量的空中霸王宇宙型。实际上我认为联合的作战思路一直没变过,以前是通过MA去压制,现在改成了MS而已。而且由于联合军的本身宇宙战舰设计思路上的问题,导致战舰作用大大减少。

QUOTE:
CE73年后因为有条约的限制,各方面的MS装备数量受到限制,ZAFT方面的MS万能论更是疯狂,搞出脉冲这个神物,想以一部MS真的达到全领域制霸的地步。而联合方面呢,不知道怎么搞的竟然去发展起MA来了。
其实联合的战略资源比起其主要对手ZAFT来充裕得多,即使是军备受到限制,能装备的MS数量也比ZAFT要多吧?我认为这时候更加不应该去学ZAFT搞全领域制霸的背包换装系统,而更应该提升MS的专业化,去发展单一用途的泛用性MS,比如105刃。而且同时应该强化条约限制较少的舰艇的火力,包括防空和通信以及指挥系统。达到以舰艇的数目和质量以祢补MS不能大量装备的缺陷,但看CE73年后联合舰艇的设计,在增加了MS搭载能力的同时舰艇的火力不但没有加强反而有被削弱的迹象,本来是正确发展方向的大天使级没有了下文,反而搞起了加·迪鲁级这样的特殊作战舰艇 他们真是够囧的,难道国会就不会去追究军备发展部门和军队决策部门对军费的运用吗?

脉冲实际上通过“魅影系统”而增加机体的数量。实际上,GAT-04“windam”正是“单一用途的泛用性MS”,战舰的话,联合的思路是改造成能投放更多MS。至于加·迪鲁级这样的特殊作战舰艇,是游离于联合作战体系外的LOGOS的私兵组织,联合完全管不到他们。

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rage

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发表于 2009-7-27 18:26  资料  短消息  加为好友  QQ
嘛,其实联合糟糕的舰艇设定应该不是机设的马虎,而是机设为了MS能轻易摧毁战舰而找借口吧

我是觉得强化战舰的生存能力和作战能力比起所谓的“步坦结合”的作战方式要好得多而且性价比更好就是了。

[ 本帖最后由 rage 于 2009-7-27 18:28 编辑 ]





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原帖由 SvRoseburg 于 2009-7-27 17:56 发表


加蒂.路本身是LOGOS为麾下的脏活隐秘部队设计的专门装备,LOGOS本身就是死亡商人,没人会去追究他们自己的经费支出。

其实联合的MS运用思想更接近UC初期那种纯粹的机动步兵,因为自然人和协调者先天上的差距导致人道前 ...

实际上将大型MA集中起来如同坦克一样使用,将MS作为伴随机械化步兵的战术在MSV里面表现出了很非常强大的战斗力
MA组成方阵凭借其强大的火力和防御力进行正面突破,MS作为散兵/猎兵掩护其侧翼
迅速突破了敌方防线,随后MS跟进扩大纵深……

至于战舰的问题……
我个人认为OMNI不是以舰队决战为建设思想,因为之前似乎也没有什么拥有能够和OMNI进行舰队决战的势力……
德雷克这玩意看上去更像是花月级一类的“殖民地通报舰”……
低强度巡视巡查、反海盗、反走私任务尚可胜任,作为标准战舰就不合格了……
纳尔逊级基本上可以看成是OMNI真正意义上的宇宙战舰
但是也存在火力弱,防御差,有效空间利用不足等毛病……
以阿伽门农级形成的航母战斗群估计应该是建立C4ISR系统上,以网络中心战为指导思想
由阿伽门农级携带大量UCAV/UAV之类进行远程非接触式打击……
但是舰队防空依然是问题……难不成是打算用莫-零式作为防空直掩机?





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SvRoseburg

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原帖由 战机黑手党 于 2009-7-27 21:42 发表

实际上将大型MA集中起来如同坦克一样使用,将MS作为伴随机械化步兵的战术在MSV里面表现出了很非常强大的战斗力
MA组成方阵凭借其强大的火力和防御力进行正面突破,MS作为散兵/猎兵掩护其侧翼
迅速突破了敌方防线,随后MS ...

我也是这个想法....所以联合军的舰队无非是个投放平台,于是使用德雷克这种扫海艇当护卫舰使也勉强可以解释。

排除掉动画蹩脚的一边倒表现形式不谈....联合的步坦协同怎么看怎么吓人...一群装备舰炮级重武器,同时舰炮也打不穿的怪物如果在MS的得当掩护之下必然能够爆发出相当强的战斗力...可惜MA批量生产的时候大西洋联邦已经四面受敌...没什么能力组织象样的攻势了.

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怎么跟囧军一个样……

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原帖由 战机黑手党 于 2009-7-27 21:42 发表

实际上将大型MA集中起来如同坦克一样使用,将MS作为伴随机械化步兵的战术在MSV里面表现出了很非常强大的战斗力
MA组成方阵凭借其强大的火力和防御力进行正面突破,MS作为散兵/猎兵掩护其侧翼
迅速突破了敌方防线,随后MS ...

不要輕視了德雷克和納爾遜的防空能力
起碼在光束武器爛大街之前,兩艦的防空網還是可以打下不少GINN的

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原帖由 P  于 2009-7-29 02:36 发表


不要輕視了德雷克和納爾遜的防空能力
起碼在光束武器爛大街之前,兩艦的防空網還是可以打下不少GINN的

没有轻视...只不过是客观事实罢了

一战时纳尔逊数量偏少且同时要承担炮火准备等直接DPS任务(纳尔逊实际上担任BC或CA的护卫任务),德雷克仅有的三座炮塔使其必须在多数结阵情况下方能形成足够的火网,这种防空阵还很容易被打乱。

于是克鲁泽用一个战队的兵力就敢打一个舰队...还给他打成了...

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原帖由 SvRoseburg 于 2009-7-29 08:26 发表


没有轻视...只不过是客观事实罢了

一战时纳尔逊数量偏少且同时要承担炮火准备等直接DPS任务(纳尔逊实际上担任BC或CA的护卫任务),德雷克仅有的三座炮塔使其必须在多数结阵情况下方能形成足够的火网,这种防空阵还很容易 ...

那主要是帶著Beam的4G的功勞...
還是推薦去看某描寫亞金杜埃德的特攝
那是少有的非Gundam MS對艦戰的描述,而且是映像資料w

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SvRoseburg

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发表于 2009-7-29 12:45  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 P  于 2009-7-29 12:39 发表


那主要是帶著Beam的4G的功勞...
還是推薦去看某描寫亞金杜埃德的特攝
那是少有的非Gundam MS對艦戰的描述,而且是映像資料w

恩迪米翁战役可以作为另一个参考。

其实我只是在附和Q1的这个观点罢了

QUOTE:
其他的武器并非不能打击MS,但是由于某项性能低劣于MS导致了他们在对付MS的时候不得不以庞大数量和复杂的战术指挥与协调才能保证一定的胜率,而且稍有闪失就是非常难看的交换比。毫无疑问,联合军显然还没阔绰到去长期玩这种难看的游戏


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疯子恺

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发表于 2009-7-29 13:36  资料  短消息  加为好友 
P大说的是这个?


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kingp430



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发表于 2009-7-29 14:08  资料  短消息  加为好友  QQ
这战舰的火力还是颇密的嘛。不过模型拍的片动感真的不够……

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SvRoseburg

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发表于 2009-7-29 16:00  资料  短消息  加为好友 
要全是纳尔逊倒真没问题了....

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发表于 2009-7-29 21:08  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 SvRoseburg 于 2009-7-29 16:00 发表
要全是纳尔逊倒真没问题了....

纳尔逊有效空间利用不足啊,尤其是前甲板……那炮位才叫一个少……
要解决问题还真得朝多炮塔神教的方向发展……





当我们找到一个新世界的时候,我们失去了我们自己的世界。
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疯子恺

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发表于 2009-7-29 22:41  资料  短消息  加为好友 
RPG教大战多炮塔教

顺道问下,纳尔逊级这么多棱棱角角是怎么被想出来的……特别是中间一部分,难道上宇宙后,就抛弃流线型了么?

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P 

留美党


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发表于 2009-8-8 23:52  资料  短消息  加为好友  添加 P  为MSN好友 通过MSN和 P  交谈 QQ
http://oldbbs.cnmsl.net/contentc ... id=14&ccscrol=1

以前寫的舊文,雖然有些東西過期了,還有些現在看來是屬於不確定物,不過多多少少還是有點價值的吧(大概

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xykahn



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发表于 2009-8-21 12:17  资料  短消息  加为好友 
强文,ctrl+c+v

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Z鱼雷鲨

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发表于 2009-8-23 20:32  资料  短消息  加为好友 
TA152欢迎你大爷。
顺便告诉你已经有地摊高达书山寨这篇文章了。

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