标题: 关于中子干扰下CE世界的雷达与通讯相关联的问题...
DS-X20A




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发表于 2009-11-7 00:41  资料  短消息  加为好友 
关于中子干扰下CE世界的雷达与通讯相关联的问题...

首先这是个求助贴.
前略.

曾经一直有人质疑CE世界下MS出现的必要性.
后经证实,中子干扰在禁核的同时,会散步干扰影响雷达与通讯,是一种与米适粒子下的UC世界类似的情况.

我很想知道在这样的CE世界下的雷达与通讯的问题.

Neutron Jammer (N-Jammer) /中子干扰素  
一个可产生抑制核分裂力场的装置,在作用范围内无法使用核分裂的动力炉,因此在CE时代的战舰一般使用雷射核融合动力炉,不过由于体积庞大雷射核融合动力炉无法应用在MS和MA上。
其副作用是扰乱无线电波,如此一来雷达和传统的长距离通信方法变得无效,
双方在长距离通信中一般不采用资料量较大的声音讯号,而以雷射通信等文字情报的传输为主。  


测敌雷射
以雷射来测量目标的距离、速度的装置.因为ZAFT的N Jammer对雷达的影响,所以多数用雷射


文字传输很简单...
在鸡神被卖葱干掉那集,因为卖葱的阻拦,自由距离太天使过远,鸡神给大天使号发去了文字通讯.


PS.目测图中文字为 "带咖喱去奥布"...


我想问一下,雷射雷达,与雷射通讯 是怎么个设定? 雷射这技术的有效范围是多大? 求解...

在已知的这些条件下,CE的世界是否可以用远程飞弹进行攻击?CE世界的MS存在的必要性与否?

[ 本帖最后由 DS-X20A 于 2009-11-7 00:51 编辑 ]

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rage

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发表于 2009-11-7 01:52  资料  短消息  加为好友  QQ
这是个有趣的地方,CE世界中MS是早于中子干扰素出现的,ZAFT先用MS大败了联合的宇宙舰队才在宇宙和地球上散布中子干扰素。这个设定令人费解,当然了,有一个解释是因为联合的舰船设计太失败。
具体看:
http://bbs.cnmsl.net/viewthread.php?tid=41973
http://bbs.cnmsl.net/viewthread.php?tid=38993
http://bbs.cnmsl.net/viewthread.php?tid=38920
这几个帖子里面都有谈到的

这是年表:
2月11日,地球联合向PLANT宣战,并自月面的托勒密基地开始进攻。
此外,一名隶属于蓝色波斯菊的军官下令将一枚核弹秘密地运进MA空母“罗斯福”号内。
“染血的情人节”
2月14日,PLANT出动了MS部队将敌军歼灭。
然而,由于受到核弹攻击,120座PLANT殖民卫星中的一座,农业卫星“尤尼乌斯7”遭到毁灭性的破坏,同时造成24万3721人死亡。
地球方面则批评此事件是PLANT方面的自爆作战。

中略

“‘世界树’攻防战”
2月22日,地球联合军与ZAFT在联合军通往月球的桥头堡——L1的“世界树”发生激战。
联合军将第1~第3舰队投入了激战中。
ZAFT将带有能抑制核分裂能力的“中子干扰装置”试验性地投入实战,虽然成功地证实了它的有效性,但在双方的战斗中ZAFT也不可避免地遭到极大的损害。最终,“世界树”被摧毁,成为碎石带的灰尘。

中略

3月15日,PLANT评议会鉴于维多利亚基地压制作战的失败,通过了以:
1.确保地球上的军事据点;
2.压制宇宙港及质量加速机基地,以将联合军封锁在地球上;
3.散布能抑制核兵器、核分裂能源的供给的“中子干扰装置”。
这三大主轴所组成的赤道封锁作战——“沃洛波罗斯作战”。  
“沃洛波罗斯作战”发动
4月1日,ZAFT开始在地球上散布中子干扰装置。
“愚人节危机”
地球联合国家由于中子干扰装置而遭受严重的能源危机。
地球联合国家陷入物资匮乏状态,甚至有人饿死。民众反PLANT、反协调人的情绪达到顶点。

所谓的“镭射”就是LASER,也就是激光

[ 本帖最后由 rage 于 2009-11-7 02:03 编辑 ]





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clayclee



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发表于 2009-11-7 12:48  资料  短消息  加为好友 
回复 #1 DS-X20A 的帖子

图上是带卡加莉去ORB吧。。。 “CAGALLI" ...不要无视某些字母。。。
镭射通讯就是由一方发出激光信号直接让目标接收,因为激光的指向性比较好,在较短距离内应该不容易被截获(当然如果敌人挡在两点之间的直线上就完蛋了),连友军也收不到这个信号

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DS-X20A




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发表于 2009-11-7 12:53  资料  短消息  加为好友 
2楼第一个链接内提到

统计表明:MS在和联合军的制式武器——MA的较量中达到了1:5的交换比,而连带的后果则是联合军无力有效的阻挡MS的进攻,进而引发战舰的巨大损失
===================================================================================================

如果真的可以得到以上的交换比.再考虑扎夫特人口数量少(军队就更少)这个特点.

走少数精英华路线来造MS也是很合理的.
(在宇宙战初期MS必要性应该还是很大的,而第一次打宇宙战争的地球军MA的性能想必也强不到哪去)

也是为了突显"调整者智商的优越性".

[ 本帖最后由 DS-X20A 于 2009-11-7 13:03 编辑 ]

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DS-X20A




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发表于 2009-11-7 13:01  资料  短消息  加为好友 
2楼第一个贴内的发言.

C.E.世纪当中的战争迷雾被成为N干扰,同样对电波进行干扰,但是从世界情况来看似乎并不象另一个位面当中的米氏粒子那样强力,但无论如何它对于整个战场依然起到了“视觉遮蔽”作用。因此侦察是相当重要的一件事,但是很遗憾的是,除去各种AWACS式样的MS和其他载体,原作并没有对这一点进行太细致的描写,我们只能很遗憾地看着雷达似乎还是发挥着应该发挥的作用。
======================================================

不知道CE中使用雷射雷达这一设定能否解决他的遗憾.

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rage

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发表于 2009-11-7 17:26  资料  短消息  加为好友  QQ
嗯,先说一下吧。首先,我们不要夸世界观来讨论优劣。我在这里只是比较一下中子干扰素(以下简称NJ)和米洛夫斯基粒子(以下简称米粒)的作用。

米粒:
首先,UC中没有米粒的话在战场上MS无法存活。
联邦宇宙军的主力不是宇宙战机而是战舰,而且联邦是多炮塔党的忠实信徒,这个就算在MS出现后也未曾改变,从萨拉密斯和麦哲伦的设计上我们就可以看出,他们都是全身装备各种远近距离火力而且做到没有射击死角的火刺猬。如果没有米粒,任何MS集群冲击哪怕是一艘萨拉密斯轻巡都是自杀的行为,战舰只需要把主炮调节到扩散模式射击就可以在数千公里外打散或者干脆全灭来犯的敌人。而要做到这个的前提是,能在主炮的射程距离上发现并锁定敌人,这时候如果有米粒的干扰就能把舰艇一方的防空圈缩少,减少敌人反映的时间,为让MS能逼近到能对战舰做出攻击的距离创造了条件,但即便如此,在舰艇严密的防空体系前MS突击战舰都是危险的,要付出沉重的代价的,因此MS在实战中更多的是起到扰乱对方舰艇防空系统,和对己方舰艇作防空护航的作用而很少直接承担主要的反舰任务,UC的宇宙战中用来消灭敌方战舰的始终是己方的战舰。

NJ
CE中,联合的主力是航母,其主要的火力投射手段是MA。而联合的MA和ZAFT的MS性能上对比就可知道,MA在火力,转身速度还有防御力对MS都是劣势。而联合的舰艇,阿伽门农级宇宙母舰火力和其体积完全不成正比,虽有两门双联主炮但射击角度有问题,不能在远距离应付自下部和背后进犯的MS集群。纳尔逊级战舰大小算适中,但是空有250米的全长但却没布置多少门炮,射击角度虽然没死角了但单一方向上的火力密度不足。德雷克级就只有130米,射角设计上算是联合的旧式舰艇中最出色了但可惜船太小,不能装下多少门炮。就像上面的帖子说的,联合军的防空严重依赖MA,没了MA联合的舰队就活不下去,而糟糕的是联合的MA完全不是MS的对手。

所以结论是,在UC中没了米粒MS绝对活不下去,就算不用制导武器用舰炮都可以打苍蝇似的拍死。在CE中就算没有NJ联合也得栽在MS的手上,因为联合的那些小MA完全不是MS的对手。

PS.倒是UC中那些像怪物一样的MA确实MS的天敌呢~

[ 本帖最后由 rage 于 2009-11-7 17:28 编辑 ]





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rage

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发表于 2009-11-7 17:34  资料  短消息  加为好友  QQ


QUOTE:
原帖由 DS-X20A 于 2009-11-7 01:01 PM 发表
2楼第一个贴内的发言.

C.E.世纪当中的战争迷雾被成为N干扰,同样对电波进行干扰,但是从世界情况来看似乎并不象另一个位面当中的米氏粒子那样强力,但无论如何它对于整个战场依然起到了“视觉遮蔽”作用。因此侦察是相当 ...

这是一个矛盾的地方,明明设定上说NJ会干扰传统的无线电雷达的作用,但似乎大天使却老是用雷达捕捉到敌人,所以我们只能相信联合军在吃了教训后在大天使级上安装了性能出众的激光探测系统。





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发表于 2009-11-7 17:52  资料  短消息  加为好友 
对了,08MS小队中有一辆声纳车.那辆车的作用是什么?

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DS-X20A




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发表于 2009-11-7 18:05  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 rage 于 2009-11-7 17:34 发表

这是一个矛盾的地方,明明设定上说NJ会干扰传统的无线电雷达的作用,但似乎大天使却老是用雷达捕捉到敌人,所以我们只能相信联合军在吃了教训后在大天使级上安装了性能出众的激光探测系统。 ...



被雷达捕捉到,是指这个吗?

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伊波健



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发表于 2009-11-7 18:33  资料  短消息  加为好友 
回复 #8 DS-X20A 的帖子

通过地面震动来捕捉信息。
和蜘蛛感应网的震动得知猎物位置的原理差不多...
其实就是个固体声纳....





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rage

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发表于 2009-11-7 19:03  资料  短消息  加为好友  QQ


QUOTE:
原帖由 DS-X20A 于 2009-11-7 06:05 PM 发表


41422

被雷达捕捉到,是指这个吗?

这里都说是热源了,应该是红外线探测器





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DS-X20A




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发表于 2009-11-7 19:16  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 rage 于 2009-11-7 19:03 发表

这里都说是热源了,应该是红外线探测器

你能帮忙找下雷达捕获的图吗.....
我翻了SEED前几集,貌似都是热源啊...

一直听人说大天使的雷达能捕敌,但也没见过具体的图片.
没有图片的话,不大好分析.

[ 本帖最后由 DS-X20A 于 2009-11-7 19:20 编辑 ]

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rage

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发表于 2009-11-7 19:27  资料  短消息  加为好友  QQ
回复 #12 DS-X20A 的帖子

你想怎么个分析法?

无论是NJ还是米粒,它们共同的作用就是为导向武器、传统的雷达探测和无线电长距离通信设置障碍。但也仅此而已,至于作为MS出现的必要性我上面已经说了。你还想怎样?

[ 本帖最后由 rage 于 2009-11-7 19:30 编辑 ]





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DS-X20A




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发表于 2009-11-7 20:15  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 rage 于 2009-11-7 19:27 发表
你想怎么个分析法?

无论是NJ还是米粒,它们共同的作用就是为导向武器、传统的雷达探测和无线电长距离通信设置障碍。但也仅此而已,至于作为MS出现的必要性我上面已经说了。你还想怎样? ...

其实我只是想更多的找到一些SEED的BUG,并试图解决BUG,来完善CE的世界观...

毕竟现在SEED名声不怎么样,CE控的生存环境也很恶劣...
如果我在这个论坛发表了什么小白言论,顶多会证明我的智商有问题....
而如果我在别的论坛发表了小白言论,就会被扣上"看CE的都是脑残"这样的.....

所以为了更好的去喜欢SEED,首先就要更深刻的明白SEED失败,不好的地方....

PS.迷之声:其实你只是单纯的在和种黑的战斗中找到快感而上瘾...为了更好的去战斗而想在这里补充知识吧......
( 事实绝对不是这样的~~)

还是谢谢大家解答我的问题了~~QQQ

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发表于 2009-11-7 20:20  资料  短消息  加为好友  QQ


QUOTE:
其实我只是想更多的找到一些SEED的BUG,并试图解决BUG,来完善CE的世界观

这是对待大多数高达作品的共识,否则不会有研究圈子,





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clayclee



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发表于 2009-11-7 20:20  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
1.激光雷达的特点   

    与普通微波雷达相比,激光雷达由于使用的是激光束,工作频率较微波高了许多,因此带来了很多特点,主要有:

    (1)分辨率高

    激光雷达可以获得极高的角度、距离和速度分辨率。通常角分辨率不低于0.1mard也就是说可以分辨3km距离上相距0.3m的两个目标(这是微波雷达无论如何也办不到的),并可同时跟踪多个目标;距离分辨率可达0.lm;速度分辨率能达到10m/s以内。距离和速度分辨率高,意味着可以利用距离——多谱勒成像技术来获得目标的清晰图像。分辨率高,是激光雷达的最显著的优点,其多数应用都是基于此。

  (2)隐蔽性好、抗有源干扰能力强   

  激光直线传播、方向性好、光束非常窄,只有在其传播路径上才能接收到,因此敌方截获非常困难,且激光雷达的发射系统(发射望远镜)口径很小,可接收区域窄,有意发射的激光干扰信号进入接收机的概率极低;另外,与微波雷达易受自然界广泛存在的电磁波影响的情况不同,自然界中能对激光雷达起干扰作用的信号源不多,因此激光雷达抗有源干扰的能力很强,适于工作在日益复杂和激烈的信息战环境中。   

  (3)低空探测性能好   

  微波雷达由于存在各种地物回波的影响,低空存在有一定区域的盲区(无法探测的区域)。而对于激光雷达来说,只有被照射的目标才会产生反射,完全不存在地物回波的影响,因此可以"零高度"工作,低空探测性能较微波雷达强了许多。

   (4)体积小、质量轻   

  通常普通微波雷达的体积庞大,整套系统质量数以吨记,光天线口径就达几米甚至几十米。而激光雷达就要轻便、灵巧得多,发射望远镜的口径一般只有厘米级,整套系统的质量最小的只有几十公斤,架设、拆收都很简便。而且激光雷达的结构相对简单,维修方便,操纵容易,价格也较低。  
  2.激光雷达的缺点  

  首先,工作时受天气和大气影响大。激光一般在晴朗的天气里衰减较小,传播距离较远。而在大雨、浓烟、浓雾等坏天气里,衰减急剧加大,传播距离大受影响。如工作波长为10.6μm的co2激光,是所有激光中大气传输性能较好的,在坏天气的衰减是晴天的6倍。地面或低空使用的co2激光雷达的作用距离,晴天为10—20km,而坏天气则降至1 km以内。而且,大气环流还会使激光光束发生畸变、抖动,直接影响激光雷达的测量精度。  

  其次,由于激光雷达的波束极窄,在空间搜索目标非常困难,直接影响对非合作目标的截获概率和探测效率,只能在较小的范围内搜索、捕获目标,因而激光雷达较少单独直接应用于战场进行目标探测和搜索。

从网上弄下来的,由上面的内容基本上可以看出,用激光雷达作早期预警可能不太合适。那么大天使号可能是用传统雷达和红外探测器等进行广范围的搜索预警,然后在发现可疑物后用激光雷达和光学传感器进一步跟踪

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伊波健



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发表于 2009-11-7 20:28  资料  短消息  加为好友 
其实对CE不满还是因为要补全的话打的补丁太多了....补起来很痛苦...
毁灭的铁甲飞拳曾让我纠结了很久的...





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clayclee



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发表于 2009-11-7 20:31  资料  短消息  加为好友 
回复 #17 伊波健 的帖子

有的东西选择性无视吧。。。
比如初代的保鲜膜不是之后就被否掉了吗,不然就有人纠结了:gp02a到底是干什么的。。。

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DS-X20A




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发表于 2009-11-7 20:39  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 伊波健 于 2009-11-7 20:28 发表
其实对CE不满还是因为要补全的话打的补丁太多了....补起来很痛苦...
毁灭的铁甲飞拳曾让我纠结了很久的...

其实那拳头大小顶上小型MA了,再加上推进器多...能滞空应该没啥问题..吧.....

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伊波健



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发表于 2009-11-7 20:43  资料  短消息  加为好友 
回复 #18 clayclee 的帖子

毁灭铁甲飞拳我想了半天只提出了光束盾+飞拳上面的三角部分提供升力,而且是靠推力暂时滞空机动这样的推论





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rage

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发表于 2009-11-7 20:54  资料  短消息  加为好友  QQ


QUOTE:
原帖由 DS-X20A 于 2009-11-7 08:15 PM 发表


其实我只是想更多的找到一些SEED的BUG,并试图解决BUG,来完善CE的世界观...

毕竟现在SEED名声不怎么样,CE控的生存环境也很恶劣...
如果我在这个论坛发表了什么小白言论,顶多会证明我的智商有问题....
...

我想说你有点被害妄想了,在这里没有会干那种纱布事情的人。而在其他地方,那些不接受的,铁了心的种黑,你无论如何也改变不了他们的。何必自找麻烦呢~

[ 本帖最后由 rage 于 2009-11-7 20:56 编辑 ]





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伊波健



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发表于 2009-11-7 20:56  资料  短消息  加为好友 
回复 #21 rage 的帖子

我就是....





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rage

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发表于 2009-11-7 20:58  资料  短消息  加为好友  QQ
回复 #22 伊波健 的帖子

其实我也是个种黑(拍肩)





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伊波健



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发表于 2009-11-7 21:07  资料  短消息  加为好友 
回复 #23 rage 的帖子

我是说我是补设定的...正在写VS几台新机的相关分析...





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rage

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发表于 2009-11-7 21:29  资料  短消息  加为好友  QQ
回复 #24 伊波健 的帖子

这是在欺负我么?在逼我表白然后陷害我么?





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DS-X20A




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发表于 2009-11-7 21:31  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 rage 于 2009-11-7 20:54 发表

我想说你有点被害妄想了,在这里没有会干那种纱布事情的人。而在其他地方,那些不接受的,铁了心的种黑,你无论如何也改变不了他们的。何必自找麻烦呢~ ...

其实即使是铁了心的种黑,他们最开始的时候肯定也是不讨厌SEED的.

伟大的议长教育过我们,有想法却做错事的人很多,他们的言行也不一定会被倾听者正确的接受.倾听者会把它化为自己的理解.

他们只是将自己不得人心的思想利用种白脑残的言行正当化而已.
"我们没有错,SEED就是小孩子打架的偶像剧,要问为什么,看看CE控的智商就知道了"

PS. 议长给狼洗脑时的台词....

[ 本帖最后由 DS-X20A 于 2009-11-7 21:34 编辑 ]

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伊波健



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发表于 2009-11-7 21:36  资料  短消息  加为好友 
回复 #25 rage 的帖子

不..是我的错....





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DS-X20A




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QUOTE:
原帖由 伊波健 于 2009-11-7 21:07 发表
我是说我是补设定的...正在写VS几台新机的相关分析...

你写完后发布在哪里?

我期待着...

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伊波健



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回复 #28 DS-X20A 的帖子

除了这我还敢丢哪....





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窝种白...小白的白...





其实不玩了,但是懒得删↓
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