因为有人觉得两者外形像啊
还同是AE制品

外形像而是AE的东西的多了吧

叫你拿块那么大的盾牌上战场，还不能被打到一炮，不然你可能就神风了，这还合适？
这种东西最多只能作为实验而已，一点实战价值都没有，如果02目标就是放核弹，这种东西根本不会拿出来

GP02的目的就不在于放核弹 而是存在本身的价值 谁知道残党军那么蛋痛不止拿去了 还用了

有点莫名其妙了……

要不是为了核弹攻击，带那块盾牌干嘛？你看MLRS型和Beam BZ型还带那盾牌否？


本来以MS平台发射战略级别核弹，就是要考虑在攻击时自机也处于杀伤范围内的问题，这个矛盾就回避不了。

本来02A就是凭FTB的高加速度，在一定的掩护下从敌防空弱点直接突击目标的。其使用意义就不在于同敌机做高强度缠斗，没必要如此极端的要求各系统的全面生存性。

而且，谁说“还不能被打到一炮”了？02A本来就是重装甲型，其散热盾也有相当的防护能力。被胡垃圾的BS刺中时，贾图是以大局考虑为了尽量保全盾的安全才撤退的，没说那盾就完全的不堪一击。79年时Gundam的盾都可以被06的电热斧直接切开，而02A的盾被BS直刺都无大碍，其防护性可见一斑。


不会拿出来？最后贾图去扔核弹时他没有拿出来用吗？

P.S.: 当时胡垃圾第一眼看到GP-02A，就得出了“这东西是做核弹攻击的吧”的结论。

蒲木那次01已经倒地，在万分危急的时候匆忙出剑，bs仅仅是在盾牌开了个小洞，冷却剂就已经开始泄露，如果仍由盾牌受到更多损坏那么结果可能就没办法实现核攻击了。从这一点来看，这面盾牌就是必须保护的东西。如果在突袭中受损，你是放弃攻击回程还是冒着盾牌无法安全防护机体的危险继续放核弹？

先前争论的是直接有02a还是先有了02再有了02a这一问题。如果ae直接设计的是核攻击用的02a，在没有更好地解决盾牌问题前我想他们是不会拿出实验机的，因为实战方面的硬伤很严重。而如果02a是在02的基础上发展出来的武装方案，那么02a装备一面这样的盾牌还可以理解，因为就算这个核攻击系统实战价值低，它也可以换回本身的常规武装。

另外，GP系列里面除了03D以外，01、02应该都是作为高性能的高达后继机而存在的，只不过是设计理念不同。我认为是后来军方的强力推动才有了02a这个方案，而且此方案还没有完全定论，连武装都是以先让02a拥有核攻击能力再说为目标的。

GP系列里面除了03D以外，01、02应该都是作为高性能的高达后继机而存在的，只不过是设计理念不同。我认为是后来军方的强力推动才有了02a这个方案，而且此方案还没有完全定论，连武装都是以先让02a拥有核攻击能力再说为目标的。---感情03性能低么…… 以前PCG的人说过 GP计划应该是高性能量产机的实验品 GP01应该直接能上宇宙 但是后来换了监督 就搞出一堆东西……
话说KG啊 上次吾友人不是说过么 就GP02那级别还算不上战略 只能算战术

本来GP系列并不是为了泛用而造的，02身高都快20米了，看到了全身得MJ我实在想不出机动性有多大，即使有炉子能长时间支持吗？这大块头能在战场上站吗？(CCA时代就算了吧)你别说MLRS装备，这个东西最多能做一个导弹发射器而已。而且02的盾有IF、冷却，能轻吗？(家兔放完核弹没有扔掉是02左手超负荷不能动了)联邦要AE造这东西主要是要一个“方便移动的核弹”而已，去恐吓反抗他们统治的东西。要不是家兔他们抢走了还用了，我想02的MK82一辈子都用不上。说RD像02，不如说DOM是RD他爸好了~

当时对方以GP02的素体泛用性不错来辨证  那么大个玩意背着 机动性还差么 0083时代的扯什么CCA
CCA时代的MS有IF了？ 宇宙有什么重量的意义？ 手坏了跟轻重有什么关系 恐吓？那是战术威慑吧……

03D是要塞防卫用的东西，各方面标准都是ma级别的，当然算不上高达的后继机。毕竟高达再牛也是ms级别的。。。

03S不能拿出来说么  高达再牛也是MS级别的那是什么意思 精神病算敢达不 入这些说法都辩不死对方的说法啊

以83年的标准来看，说高达自然是指骡子开的78-2咯，至于精神病这些东西，都是4年以后的，除了先知那时是没人知道的
至于辩论的论点辩不死别人，谁叫83里面自始至终就02a出现过，动画或者小说中人物从没有说过整个系列最初如何如何，大多数内容只能是基于一些资料的推测。而且每个人的想法和出发点也有不同，你指望在没有官方说法强力支持的情况下辩死别人吗？我自认为还没有这个本事

“小洞”？BS的切削能力和混战中弹头和破片的穿深能相比？

本来事物就没有完美的。现代高精度狙击武器的浮置枪管和精密光瞄更是脆弱，如果在长达几天的野外渗透中受损造成精度影响的话，你是放弃狙击任务还是硬着头皮捧着运气上？这没什么较真的。

“没有更好地解决盾牌问题前我想他们是不会拿出实验机的”

在样本阶段还带有缺陷的武器项目多了。试验，试验，就是在最终定型之前的东西。

老论坛帖子。。。。那个核弹的确是个bug。。。
要是按照设定上来说GP02A单机能突破舰队防卫不是没道理。。。
http://ae.cnmsl.net/MachineData/200305166.htm
GP02A:
推进力： 4×32000KG+4×6800KG=155200KG
加速度： 1.87G

对比下卡碧尼：
http://ae.cnmsl.net/MachineData/20030516290.htm
推进力： 2×30800KG=61600KG
加速度： 1.08G

还有牛高达：
http://ae.cnmsl.net/MachineData/20030516141.htm
推进力： 4×18300KG+2×12300KG=97800KG
加速度： 1.55G

。。。。。
如果认可这个设定的话，那情况就是卡多驾驶一台性能领先3个世代的超级机体尝试无伤突破一个没有MS防卫的密集战舰群。。。难度大概不太高。。。
嘛，不过这个设定算不算数还要另说

[ 本帖最后由 leon004567 于 2010-4-24 14:21 编辑 ]

1.87G 很高么？才1.87G就想突破那火力网

群里讨论过，兔子穿火网是人祸，如果是实战而不是阅舰式中估计是会成漏勺的

的确不算高。。。。GP01Fb加速度3.16G,胡垃圾表示完全没压力。。。

再看看GP04 红色角马……

性能领先3个世代？

且不说作品兼容性的问题是否值得考证，就算是唯数据论，数据高就一定代表技术上先进么？
18E也能达到2.03G的加速度，却并不代表它技术上是领先的，

海兔子们应该是领先当时水平的，为什么没量产呢？ B-1能与F-22比加速度吗？

t3？上战场就囧的失败机

我很想知道那核弹有什么八哥了？

胡垃圾那是在某个女人的提醒下专门对着散热口捅下去的，认真看清楚，那散热口在哪？在盾牌的侧面！要不是经人提醒恐怕他也不知道那里有玄机。更何况，即便是这样02的盾牌也没有报销，足以知道这AE制的盾牌何其的坚固！02一开始就定位就是追求高火力高机动高装甲的，因为怎么设计最后都得出一个结论，这世界上没有比核弹更强的火力了，于是就上了核弹。的确是先有02再有02A，但机体一开始的定位就是这个模样，设计也是按照设计要求设计的，如果02最后不上核弹的话整台MS就是台GM都不如的废铁！

GP系列前3台机体都有明确的定位，1号机追求的是灵巧，要求高机动，所以在数据上有高得要命加速度，转身时间也快，为了更快的A机动，动作自然要更灵活，所以炉子的出力拼命的往上提，但除了这些呢？01还有什么？任务弹性、费效比、生产性、维护性和可靠性和后来的RD、雷姆等都不如，而这些后来的MS的相关性能指标其实和GP系列比并不差太多。02也是这样，没了核弹就成了无牙老虎。03的费效比更是最恶劣。GP系列的技术和数据虽然看上去很吓人，但如期说他们是穿越时空，不如说他们根本就是过度的发达了，明明能用2分力就能做好的事情，他们非要用上12分力去做，而且做出来的效果还相差无几。

那种危急状况下谁能说得那么具体？就算说了，谁能认准了再捅？小说里面只是说了盾牌，动画很久以前看的，没有印像了。至于一击报销，连普通盾牌都不会这样，可是普通盾牌碎了就碎了，换成02的盾它可以挨上几下攻击保准无事？不需要它碎裂，只要有损坏那么02的这次攻击就可能变成神风。别忘了，它的行动目标不是一辆艘战舰，而是起码一个分舰队实力的部队才需要用核弹这种东西，在一个分舰队级别的火力防护下，无损突破？
至于存在的理由，02脱掉占据大量负重的核攻击装备（包括大盾，整个发射装置，全身的防核冷却装备），就能变成一台拥有高机动力的重装甲Ms。不同的理念下作为gp系列里面高性能机体的一个备选方案绰绰有余了，没了核弹就变成无牙老虎，楼上如何得出的这个结论？

这不是GP02A的防核盾牌

这连航天飞机的隔热瓦都不如

[ 本帖最后由 村雨零 于 2010-4-24 11:23 编辑 ]

用不着那么多if，动画里妮娜就是说的“冷却装置”。BS直刺入盾牌，并灼烧数秒造成了散热系统过载。

还是讲过的那句话，什么武器都不是完美的，非要用墨菲法则去套的话那天下所有武器都是鸡肋废柴。你又怎么能确定在突破过程中盾牌就一定会遭到损坏级的打击？

我实在是无语了，麻烦同学你还是上土豆什么的地方重新在给我看一次0083再来说吧。 人家设计师明确的说攻击散热系统的。
还是那句话，02就是一台B-1B。02的其他装备形式就像是B-1B不装核弹了，可以装常规炸弹去搞搞低空突防精确轰炸这样而已，但本质上来说，B-1B就只能这样了，他成不了空优的SU-27，也不是慢悠悠的在人家头顶垂直投弹的B-52。02也是，没了核弹也只能搞搞导弹高速突袭，但要学RD那样和人家狗斗打突击战？就算找家兔来开也不行，机体的原本设计就摆在那，你爱怎么着就怎么着吧。

也许是我表达能力有限或者思路错了，把这个先放一边。下面是我的对02a的疑问
02a携带的核弹注定了它不能带着太多的护卫或者可能根本没有护卫，突入的目标又不是缺乏火力或者火力分散的城市防空体系，它面对的将是起码分舰队规模或者要塞级别的防御火力。02a的装甲就算好那也不过是ms级别的，设计者到底是出于何种因素认为它能够成功地突破敌人的防御火力投放核弹并且安然回归？有谁能够给个比较合理地作战手段，动画里面卡托的成功我认为不能作为范例来看。我就是以此为基点怀疑02a的实际功能以及设计02的最初目标的，如果能够有个合理解释倒也不用再争论了

02的设计目的就是威慑 谁跟汝说要拿去用了 残党军和卡多拿去用纯属意外 突围成功就是今西立场大能 这类讨论烂大街了吧？

1.87G的加速度全力突击的话，担任外围防御的MS跟本拦不住、追不上；

火箭搭载的Mk 82射程也远大于一般的MS反舰武器，可以在深入战舰自身的近防火力圈前发射；

如果佯动部队诱敌掩护，从合理的防御薄弱点入手突击，完成这样的攻击不是不可能。

至于“安然回归”，攻击成功后目标区域已经没有可以造成足够威胁的回击力量，GP-02A可以再凭借高速能力脱出返航。

[ 本帖最后由 阿兹纳布 于 2010-4-25 02:01 编辑 ]

小说的描写很清楚地说明了一个问题：02A无法突破联邦舰队的防空网

这里就有一个很有意思的地方：GP02A的设计本意并不是用来突击联邦的舰队。

联邦军开发的东西自然不可能用来突击自己的舰队

我不是没有考虑过佯攻的战法，但是见鬼的问题又是名为“战术”核武器mk.82的爆炸范围。ms部队想要吸引敌人的大部分注意力，他们势必要侵入核弹的杀伤范围（太远威胁不到敌人的话，人家就不鸟你了）。可是佯攻部队要在02a发动攻击前脱离（要跑路的距离还不短）与敌人的接触又同时继续吸引敌人的注意力，这种做法真的挺矛盾的。联邦真的有必要搞出这么一个吃力不讨好的东西吗。。。
想象一下，佯攻部队打得太好了真正吸引了敌人注意力，结果敌人紧咬着不放，无法短时间内摆脱敌人逃出预定的爆炸范围。那时候02a的机师怎么办？放弃行动还是更改目标，不管怎么选都会降低或者彻底抹杀核攻击的价值。
另外，02a这种东西还是挺惹眼的，大喇喇的单机从某个角落跳出来，人家不认为其中有鬼才奇怪，除非已经忙不过来（这一点可能性不大），不然总会有不少东西向它招呼的，上哪里找神经如此粗大的机师？卡托之流可不是随便都能找到的

唔，残党势衰，舰队战中的核武投射并没有现实的需求，
那么纯粹是一种技术和设计思路的检验喽，
毕竟之前吉翁是实践过利用MS作为核武的攻击平台的，
联邦借此机会做单纯的技术试验和积累，

恩 解释为单纯的实验 比较合理 GP02来投弹 感觉还差了

残党自然是不在考虑范围里面的，于是以前也有人提出过02a用于攻略阿克西斯。但是核弹在宇宙空间中对于小行星的破坏能力又比较差，联邦军内是否有这样的想法很难下定论。
我的思路以前也提到过，就是：ae受托开发新一代ms，而且要求适应各种作战情况下的作战要求；01是高机动（fb版本），02是重装甲且方便配备比较重型的武装（导弹装备），03是要塞防卫（03d那种超级外挂），04要能够快速到达战场（狂飙推进器，其实后来这个思路可能就发展为tms）。然后，联邦军内部因为对一年战争开头那恐怖的小当量核弹头记忆深刻，所以提出了核武装备的计划，使用的可能也是新开发的核武器发射机构。接受了这个计划的ae就把最适合的02附加上了大量冷却和防核装备，带上面巨大的盾牌变成了02a。而这一切都是短时间内无法改善系统射程而做的权宜之策，不然我想ae起码会把02的腿拆了换上巨大的超级推进器。

04不是AE自己立的名目 因为和01开发理念相似被阉割么 战术威慑这种东西不一定要拿出去用的 应该说 不会拿出去用…… 弄个导弹装备的MS并不好 宇宙中的导弹效果并不好

就狂飙推进器的功能来说和01还是有一定区别的，不过对于花钱的买家来说是否有必要就不一定了，说不准04就是ae所准备的一个备用方案。至于02的威慑作用，在宇宙空间中核弹的作用已经下降了很多，mk.82杀伤范围就我们来看很大，可是在83里面已经降到“战术"级别了，这个和威慑感觉又有些背道而驰的感觉。