高速格斗机体是否需要配备射击武器？ - 宇宙世纪研究所 - 机动战士联盟MSL

肥差or废柴

UID 5075
积分 965
帖子 227
气力 102
河蟹 0
阅读权限 30

#121

使用道具

发表于 2010-5-20 09:44 资料短消息加为好友

那更类似于早期的枪口里塞刺刀的方式，但没有了上刺刀的麻烦而是可以快速切换。还是考验机师对时机的把握

xtl150ok

UID 11075
积分 7222
帖子 7980
气力 102
河蟹 33
阅读权限 60

#122

使用道具

发表于 2010-5-20 10:20 资料短消息加为好友

QUOTE:

原帖由 zlzlp 于 2010-5-20 09:41 发表

所以才说那个更像枪伤的刺刀因为那个本事没有所谓的“剑体”只是发射出去一部分的BEAM被定型而已这算不上什么“剑” 持续发射的"子弹"还差不多

...

喂喂，什么时候变成Z的步枪在光束剑模式下发出的不是“IF包裹M粒子”的光束刃而是没有IF包裹的持续光束照射？

zlzlp

消失了

UID 1553
积分 1996
帖子 2543
气力 102
河蟹 61
阅读权限 40

#123

使用道具

发表于 2010-5-20 10:21 资料短消息加为好友

回复 #122 xtl150ok 的帖子

看汝LS发言何况之前人家说的枪剑一体根本不是一码事汝捣什么乱呀

wp5418007

UID 4271
积分 786
帖子 77
气力 101
河蟹 -1
阅读权限 30

#124

使用道具

发表于 2010-5-20 11:31 资料短消息加为好友

TR里面不是就有机体长BR下面装了电热刀刃

zlzlp

消失了

UID 1553
积分 1996
帖子 2543
气力 102
河蟹 61
阅读权限 40

#125

使用道具

发表于 2010-5-20 12:16 资料短消息加为好友

回复 #124 wp5418007 的帖子

T3系列根本是SRW来着再说作品里面自己也说那个复合装备根本不好用

wp5418007

UID 4271
积分 786
帖子 77
气力 101
河蟹 -1
阅读权限 30

#126

使用道具

发表于 2010-5-20 13:09 资料短消息加为好友

没看过AOZ不了解，我个人看来似乎不错，至少少了拿刀子的动作

zlzlp

消失了

UID 1553
积分 1996
帖子 2543
气力 102
河蟹 61
阅读权限 40

#127

使用道具

发表于 2010-5-20 13:41 资料短消息加为好友

回复 #126 wp5418007 的帖子

不要说出项当然的发言少了拿刀子的动作？

枪就不要“拿出来”？而且实体剑很重挥动起来肯定比BS慢的另外这东西整备起来也不方便

肥差or废柴

UID 5075
积分 965
帖子 227
气力 102
河蟹 0
阅读权限 30

#128

使用道具

发表于 2010-5-20 14:11 资料短消息加为好友

回复 #127 zlzlp 的帖子

而且这东西不比外挂式刺刀，是影响枪械射击的，何时切换，如何让枪身避开对方的刀刃，都是考验机师的技术的，一般人估计很难用

zlzlp

消失了

UID 1553
积分 1996
帖子 2543
气力 102
河蟹 61
阅读权限 40

#129

使用道具

发表于 2010-5-20 14:46 资料短消息加为好友

回复 #128 肥差or废柴的帖子

恩不过不止是考验机师对机体也是一个考验对武器本身也是

因为枪刀的设计比例是比较那啥的把两种不同的设计硬加一起

虽然不知道精细结构不过说不定挥的太过头枪把断了

malganis

UID 7429
积分 1989
帖子 1079
气力 102
河蟹 10
阅读权限 40

#130

使用道具

发表于 2010-5-20 17:15 资料短消息加为好友

输出更长的光束刃不是难题的情况下，枪口BS也就是方便零距离射击时不必担心没时间拔刀而已，论格斗性能大概还是不如更轻的BS

何B

＼（＾ヮ゜）＞哈哈哈~别吐槽人家啦~ ...

UID 17105
积分 4808
帖子 4947
气力 101
河蟹 85
阅读权限 50

#131

使用道具

发表于 2010-5-20 17:18 资料短消息加为好友

回复 #130 malganis 的帖子

怎么能输出更长的BS不成问题呢？GP03D那怪物才可能有那样长的BS。不用E-CAP能射出10发以上的机体炉子可以更GUNDAM匹敌了~即使是GUNDAM也别想不用E-CAP一口气射那么多发

PS：

大家是否还记得CCA某人说过“MS本来最擅长肉搏战”，但0086时漫天的BR，谁还会去被大成筛子呢~就像打KOF一样，辛辛苦苦按出必杀的组合键，被别人按一键得飞行道具给cancel了。接近战中你就别希望有什么“功夫”之类的，大多都是突袭，砍，横砍，还是砍（突刺还是有）。当然这是建立在武士上的基础上。我觉得MS战感觉就像CS~

[ 本帖最后由何B 于 2010-5-20 17:26 编辑 ]

zlzlp

消失了

UID 1553
积分 1996
帖子 2543
气力 102
河蟹 61
阅读权限 40

#132

使用道具

发表于 2010-5-20 17:38 资料短消息加为好友

回复 #131 何B 的帖子

那句说的是MS本来就擅长白兵战但是白兵战不是格斗战

不要把功夫贬的过低有实战流和表演系要是以为是电影的那种就那啥了

何B

＼（＾ヮ゜）＞哈哈哈~别吐槽人家啦~ ...

UID 17105
积分 4808
帖子 4947
气力 101
河蟹 85
阅读权限 50

#133

使用道具

发表于 2010-5-20 17:41 资料短消息加为好友

回复 #132 zlzlp 的帖子

不过靠那几个按键能做出功夫般流畅的动作，那有点……

zlzlp

消失了

UID 1553
积分 1996
帖子 2543
气力 102
河蟹 61
阅读权限 40

#134

使用道具

发表于 2010-5-20 17:50 资料短消息加为好友

回复 #133 何B 的帖子

只要计算机的能力足够就没有问题遥控飞机几个方向键还能控制呢

问题在于计算能力

Kyon虚

最终发现40权限还是靠红包得的… ...

UID 9834
积分 1234
帖子 1530
气力 101
河蟹 12
阅读权限 40

#135

使用道具

发表于 2010-5-20 17:52 资料短消息加为好友

回复 #133 何B 的帖子

一、谁说实用格斗都是像“功夫般”的

。WWE就已经很作秀了，你觉得很有艺术观赏性吗？

二、“靠几个按键”

，之前的帖子刚说过就无视了。

P.S.: 不说空间战了，就算是地面MS战也劳驾用《钢铁雄狮》来比喻更恰当点……

何B

＼（＾ヮ゜）＞哈哈哈~别吐槽人家啦~ ...

UID 17105
积分 4808
帖子 4947
气力 101
河蟹 85
阅读权限 50

#136

使用道具

发表于 2010-5-20 18:42 资料短消息加为好友

回复 #135 Kyon虚的帖子

其实我想说的是MS战动作不会太多太花俏，基本每个MS的格斗动作都差不多，像CS大家都是那样拿小刀来回的刺

[ 本帖最后由何B 于 2010-5-20 18:53 编辑 ]

zlzlp

消失了

UID 1553
积分 1996
帖子 2543
气力 102
河蟹 61
阅读权限 40

#137

使用道具

发表于 2010-5-20 18:46 资料短消息加为好友

回复 #136 何B 的帖子

花哨和格斗的多样性没有什么联系因为程序的问题会有共通点但是也不排除个性化的变化但是至于什么程度就没法说了

malganis

UID 7429
积分 1989
帖子 1079
气力 102
河蟹 10
阅读权限 40

#138

使用道具

发表于 2010-5-20 20:27 资料短消息加为好友

QUOTE:

原帖由何B 于 2010-5-20 17:18 发表

回复 #130 malganis 的帖子

怎么能输出更长的BS不成问题呢？GP03D那怪物才可能有那样长的BS。不用E-CAP能射出10发以上的机体炉子可以更GUNDAM匹敌了~即使是GUNDAM也别想不用E-CAP一口气射那么多发

PS：

大家是否 ...

一般的手持BS增加输出长度到接近光束刺刀程度而已，当然不是和那些几乎能劈开一条船的怪物比尺寸

marcolinoho

UID 19407
积分 334
帖子 43
气力 100
河蟹 -1
阅读权限 20

#139

使用道具

发表于 2010-5-20 20:48 资料短消息加为好友

其實配備一個能放GOD FINGER 和石破天驚拳的機體便行了

本帖最近评分记录

Kyon虚

2010-5-20 20:52

河蟹

-1

灌水什么的……最讨厌了……774 ...

艾夏

UID 19215
积分 545
帖子 355
气力 100
河蟹 9
阅读权限 30

#140

使用道具

发表于 2010-5-20 23:47 资料短消息加为好友

其实靠几个功能键就做出流畅动作也不难呀，远的不说，金山游侠那个一键连招功能就是最好的解释

其实所谓的动作不过是简化了输入的操作而已，之前已经交给教导团将这些东西都已经输入

即使是教导团的驾驶员，也不会在战场上现场给MS编程吧~~~~比如一个挥剑动作从010101开始编起，那不是给自己找难看么

所以说，把流畅动作事前编辑好了，到时候使用不就好了

剩下的只剩下看谁能猜出对方下一招了XDD

至于枪剑功能- =技术等级低的时候，不就是在步枪上挂把光束剑就解决了么，至于担心强度问题

其实我是在不理解- =光束剑怎么被实体物质挡住的？不是应该一下子，刺啦一声就被切开了么

leon004567

UID 13400
积分 2216
帖子 2748
气力 101
河蟹 7
阅读权限 40

#141

使用道具

发表于 2010-5-21 03:06 资料短消息加为好友

回复 #139 marcolinoho 的帖子

嗯。。。玩笑的部分姑且不论。。。这个说法让我想到了GVG——虽然游戏不能当参考，但是那里面Shining Finger是可以挡住正面打来的一部分射击武器的。。。

于是就有了个设想——在盾牌前面加上格斗兵器如何？比如F91时代直接拿光束盾顶在前面去撞人，或者实体盾牌前面加上几根光束/热能刺什么的，然后还是顶着盾突进。。。另外一只手拿刀（BS、斧子什么的），如果盾牌撞击没有奏效就补一下。
虽然感觉有点不像格斗。。。但是似乎能奏效的样子。。。

嘛，虽然上面提过过好多遍了，不过还是再啰嗦一遍吧——格斗一般是没办法的办法，有些状况下不得已而为之，基本就是玩命。。。一般驾驶员没事就爱玩格斗的应该活不长。。。

LS：基本同意你的观点，做出一些相对复杂的动作不是不可以——比如弯下腰回避然后挥刀反击什么的。。。不过上面也有提到，失去了速度的话会被敌人的射击打成筛子。。。嗯，格斗双方对个一两招差不多就要分开做机动了，太复杂的动作组合用不上。。。或者说还没做完多半就被其他敌人打掉了。

[ 本帖最后由 leon004567 于 2010-5-21 03:12 编辑 ]

"I'll show her why they call me red comet!"

zlzlp

消失了

UID 1553
积分 1996
帖子 2543
气力 102
河蟹 61
阅读权限 40

#142

使用道具

发表于 2010-5-21 06:32 资料短消息加为好友

回复 #141 leon004567 的帖子

盾牌上的格斗武器参考V或者种不过么

那么大的质量冲击出去自己也有很大负荷这个问题是依然的另外汝说的这个不止不是“不像格斗”古代有这样的格斗法

LSS说的例子并不能例举简单来说看看战斗机友多少个按键吧和金山没有什么关系另外也别老教导团教导团的专门找懂人体力学和格斗术的人来帮助编成也有可能

格斗并不一定是猜招不过如果说是拆招那还差不多步枪上BS最多算刺刀算不得枪剑在有BS的情况下枪和剑的区别就需要结构区分了

也许是磁力或者撕不开对方实体剑的超合金材料（大雾）

zetafan1982

貓頭黨電車色狼

UID 178
积分 9189
帖子 6639
气力 102
河蟹 37
阅读权限 60

#143

使用道具

发表于 2010-5-21 08:02 资料短消息加为好友

說來，GP-01那槍在啟動刺刀時會不會影響發射？

另，記得槍下面掛光束軍刀這種設計UC系列裡也有的吧。

zlzlp

消失了

UID 1553
积分 1996
帖子 2543
气力 102
河蟹 61
阅读权限 40

#144

使用道具

发表于 2010-5-21 09:16 资料短消息加为好友

哦倒是想起装甲骑兵中孟古的AT盾牌上有打桩机……

打桩机美

只是盾牌上装那个不怕被打坏么

malganis

UID 7429
积分 1989
帖子 1079
气力 102
河蟹 10
阅读权限 40

#145

使用道具

发表于 2010-5-21 09:43 资料短消息加为好友

有ABC覆盖的情况下BS熔断自然要大费时间，人家用BS挡格的话更不用说，使用BS的机构如何能不要强度？轻轻一挡格BS就飞掉么？

肥差or废柴

UID 5075
积分 965
帖子 227
气力 102
河蟹 0
阅读权限 30

#146

使用道具

发表于 2010-5-21 09:50 资料短消息加为好友

回复 #143 zetafan1982 的帖子

如果采信0083小说的说法，那就有影响，gp01fb那个就是一插入式刺刀。和02的战斗中还被卡多切断了枪身

JUSTICE

帝国装甲闪光掷弹兵

UID 28
积分 7040
帖子 2333
气力 102
河蟹 48
阅读权限 60

#147

使用道具

发表于 2010-5-21 11:18 资料短消息加为好友

所谓的高速纯格斗机这设计本身就很蠢……

除了可以耍帅一无是处

Ulyanovsk (不定期更新中)

不定时上浮

UID 4401
积分 8194
帖子 12581
气力 102
河蟹 151
阅读权限 60

#148

使用道具

发表于 2010-5-21 14:04 资料短消息加为好友

http://www.aemedia.org/2010/02/ms-19-dolmel.html

做个宣传，顺便给楼上论战一些启示

zlzlp

消失了

UID 1553
积分 1996
帖子 2543
气力 102
河蟹 61
阅读权限 40

#149

使用道具

发表于 2010-5-21 14:20 资料短消息加为好友

回复 #148 mj300 的帖子

街机格斗游戏吧那个对那个设计的水分很怀疑

FA怪叔叔 (重装甲禽兽)

江湖交配不交心，交心交得几路行？ . ...

UID 8626
积分 5756
帖子 9694
气力 102
河蟹 286
阅读权限 60

#150

使用道具

发表于 2010-5-21 14:36 资料短消息加为好友

QUOTE:

原帖由 rage 于 2010-5-19 19:49 发表

XM的那些长矛其杀伤力比起当初囧军的没强多少，而且没有加热，就是靠着本身的质量加上机体的分量撞过去的。好处是在殖民地里面战斗不会引起对方MS的燃料和弹药殉爆（那时联邦的主力MS还没有小型化）。激光切割器？那东西得耗多 ...

话说,这里鄙人要对阁下提出一点,之前阁下在这个帖子的回复太靠前了,鄙人找不到,而目前家里的网络是在世上不了穆斯林,只能是在学校上上了.因此对于迟迟来的回复深表歉意. 鄙人看来,电热兵器其实还是靠的是热,而不是动能杀伤.理由么也很简单,大魔的热得快解释了一切.

Ulyanovsk (不定期更新中)

不定时上浮

UID 4401
积分 8194
帖子 12581
气力 102
河蟹 151
阅读权限 60

#151

使用道具

发表于 2010-5-21 15:03 资料短消息加为好友

回复 #149 zlzlp 的帖子

设定本身太空洞了，我补了不少东西进去啊

zlzlp

消失了

UID 1553
积分 1996
帖子 2543
气力 102
河蟹 61
阅读权限 40

#152

使用道具

发表于 2010-5-21 15:51 资料短消息加为好友

回复 #151 mj300 的帖子

MS19明明是古铁前世嘛…… 打开虫洞穿越回去就是古铁了

于是补进去的东西有哪些是比较靠谱的

Ulyanovsk (不定期更新中)

不定时上浮

UID 4401
积分 8194
帖子 12581
气力 102
河蟹 151
阅读权限 60

#153

使用道具

发表于 2010-5-21 16:13 资料短消息加为好友

回复 #152 zlzlp 的帖子

结合统合计划，出力跟推力依据

武器方面的对以后的影响等

以及较同期的MS-18E的相似跟不同处

zlzlp

消失了

UID 1553
积分 1996
帖子 2543
气力 102
河蟹 61
阅读权限 40

#154

使用道具

发表于 2010-5-21 16:18 资料短消息加为好友

回复 #153 mj300 的帖子

哦哦原来是这样不过MS19和18的关系是什么起了一个什么样的承上启下的关系？

Ulyanovsk (不定期更新中)

不定时上浮

UID 4401
积分 8194
帖子 12581
气力 102
河蟹 151
阅读权限 60

#155

使用道具

发表于 2010-5-21 16:29 资料短消息加为好友

回复 #154 zlzlp 的帖子

可以参考苏联mig-25战机的开发过程

zlzlp

消失了

UID 1553
积分 1996
帖子 2543
气力 102
河蟹 61
阅读权限 40

#156

使用道具

发表于 2010-5-21 16:42 资料短消息加为好友

回复 #155 mj300 的帖子

军事盲跟吾说战斗机就……求科普……

Ulyanovsk (不定期更新中)

不定时上浮

UID 4401
积分 8194
帖子 12581
气力 102
河蟹 151
阅读权限 60

#157

使用道具

发表于 2010-5-21 16:50 资料短消息加为好友

回复 #156 zlzlp 的帖子

铝蒙皮强度不够换钢蒙皮，单发不够换双发雷达能力不足加大

就是不足就补救,MS-19也是类似的情况

[ 本帖最后由 mj300 于 2010-5-21 17:00 编辑 ]

zlzlp

消失了

UID 1553
积分 1996
帖子 2543
气力 102
河蟹 61
阅读权限 40

#158

使用道具

发表于 2010-5-21 16:59 资料短消息加为好友

回复 #157 mj300 的帖子

意思就是19是18的强化版？

Ulyanovsk (不定期更新中)

不定时上浮

UID 4401
积分 8194
帖子 12581
气力 102
河蟹 151
阅读权限 60

#159

使用道具

发表于 2010-5-21 17:03 资料短消息加为好友

回复 #158 zlzlp 的帖子

参考各方面而研制，通过统合计划充分利用固有技术强化到极致

与18E虽然想强化到极致造成致命弱点而言好得多

malganis

UID 7429
积分 1989
帖子 1079
气力 102
河蟹 10
阅读权限 40

#160

使用道具

发表于 2010-5-21 17:06 资料短消息加为好友

QUOTE:

原帖由 mj300 于 2010-5-21 14:04 发表

http://www.aemedia.org/2010/02/ms-19-dolmel.html

做个宣传，顺便给楼上论战一些启示

这个东西的生产性怕是比14JG还烂，强堆装甲，发现机动性不够了再追加发动机和姿控，连带追求速射的BR都是烧包行为