标题: 舰队杂想录:机动巡洋舰的兴起
rage

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发表于 2010-9-1 15:13  资料  短消息  加为好友  QQ
回复 #79 艾夏 的帖子

机雷的目的不一定是要把穆塞炸沉,只要破坏掉外置的探测设备或者炮塔等等的东西一样能使战舰丧失战斗力的。

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发表于 2010-9-1 18:14  资料  短消息  加为好友 
回复 #80 coxbass 的帖子

起爆装药被诱爆的话就可以,不过仅限聚变式

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艾夏



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发表于 2010-9-1 21:30  资料  短消息  加为好友 


其实我一直以为核融合弹火箭弹是在火箭筒管子里面激发的时候就开始推进融合反应呢

然后在目标附近超过临界值爆炸的,不是这回事么?

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xtl150ok



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发表于 2010-9-1 22:14  资料  短消息  加为好友 
回复 #83 艾夏 的帖子

聚变式是起爆装药引爆之后2块反应块合体(无雾...)超过临界质量,于是发生链式反应

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艾夏



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发表于 2010-9-1 23:01  资料  短消息  加为好友 
你那是枪式的反应

装核火箭筒的不该是另一种么

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Robin567

算了,就叫肉饼吧~~~ ... ... ... ... ..


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发表于 2010-9-1 23:16  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 xtl150ok 于 2010-9-1 22:14 发表
聚变式是起爆装药引爆之后2块反应块合体(无雾...)超过临界质量,于是发生链式反应

枪式的原子弹应该说是最简单也是最浪费的核装药的核爆炸装置了~~~~~~~~~~~~
要是随便啥炸药都能引爆核武器的起爆装药的话,也就不会有赫尔曼.沃克在《战争与回忆中》的如下描述了

  一个力气大的小孩双手可以捧起大约十五磅重的东西,只要那东西的体积不是太大,比如说,那是两块人工提炼的钚重原素。如果那孩子把这两块钚远远地分开着拿,那样是不会出什么事故的。但是,如果他能极快地把双手拍合到一起,如果他又是一个住在大城市里的孩子,那么他就能使两块钚达到“临界质量” ,把上百万人炸死;从理论上说是如此。但实际上并没一个孩子能把双臂挥动得那么快;最多他只会像点燃一个“嘶”的一声就陰掉了的炮仗那样,仅仅杀害他自己 ,引起了一场混乱。我们还需要一种装置,要它能够刷地一下把两小块钚合在一起,那样就会引起一次原子爆炸,掀起一场毁灭整个城市的熊熊大火。
  这一种自然现象的表演,在一九四五年里曾经震撼了全世界,而今已经成为陈旧的故事。然而,听来它仍旧是奇怪可怕的。我们不愿去想到这件事,正有如我们不愿去多想一个现代的国家如何试图屠杀欧洲所有的犹太人一样。然而,这一切又都是我们现代生活中的绝对现实。我们小小的地球蕴藏着少许开天辟地时留下的原始死灰,只要少量的这种死灰,它就有足够强大的力量毁灭我们所有这些人:因为人类天性中秉赋了少许野蛮本性,仍然保存有这种野蛮本性的进化的社会就会用这种物质毁灭我们。这就说明第二次世界大战中两个基本势力的发展。在经常习见的历史中,这些势力被重大的战役扬起的尘埃所遮蔽而变得模糊,但是只要等尘埃一落净,它们就又显得清晰了。人类的故事是不是也像本书中所叙的,从此进入了最后一章呢,这可是谁也不知道的了。

说这些核武器之前请去查找『透镜炸药』『内爆法』『三相弹』『枪法』等名词
好歹本国政府还有这样一个网站http://www.atominfo.com.cn/knowledge/know_hnwq.aspx

[ 本帖最后由 Robin567 于 2010-9-1 23:18 编辑 ]

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leon004567



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发表于 2010-9-2 08:09  资料  短消息  加为好友 
按照前面提到的说法,06的核弹宇宙杀伤直径也就十来米,那样的话个人觉得把核弹做成接触目标然后起爆的类型是很有可能的,这种的被防空炮火引爆并非不可能。





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coxbass



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发表于 2010-9-2 09:38  资料  短消息  加为好友 
回复 #87 leon004567 的帖子

接触目标,然后是!引信!使裂变弹头爆发(以其触发聚变),炮弹--首先不能触发引信,其次要是击中核弹这个几率有那么高(使得大多数06都被自己核弹误伤)的话,联邦舰队早就赢了鲁姆战役了

QUOTE:
原帖由 xtl150ok 于 2010-9-1 22:14 发表
聚变式是起爆装药引爆之后2块反应块合体(无雾...)超过临界质量,于是发生链式反应

你说的这是裂变,而且是最原始的枪式...聚变完全是两码事...虽然以现在人类科技也是要裂变来引发聚变...

[ 本帖最后由 coxbass 于 2010-9-2 09:40 编辑 ]

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malganis




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发表于 2010-9-2 17:01  资料  短消息  加为好友 
内爆式的那些炸药,要是不按引信给出的点火顺序引爆,只怕最大可能是变身脏弹……
要引起引信误动作,也许至少要直击引信吧,如果用的是弹头而非弹底引信的话

关于机雷……据说布雷部队是中期的反舰“王牌”,怎么也不能只是击伤吧,雷球带的机雷那个大小,碰几下才能沉呢?

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leon004567



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发表于 2010-9-2 23:19  资料  短消息  加为好友 
那么防空炮火姑且不论,各种碎片呢?宇宙里那种规模的交战产生的各种碎片残骸什么的撞击引信。。。

虽然听起来貌似可能性不大,但是鲁姆那种规模的话应该是有可能=会发生。。。虽然仅仅是少数个例





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发表于 2010-9-3 20:25  资料  短消息  加为好友 
回复 #88 coxbass 的帖子

啊,记错了

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rage

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发表于 2010-9-3 21:56  资料  短消息  加为好友  QQ


QUOTE:
原帖由 malganis 于 2010-9-2 05:01 PM 发表
内爆式的那些炸药,要是不按引信给出的点火顺序引爆,只怕最大可能是变身脏弹……
要引起引信误动作,也许至少要直击引信吧,如果用的是弹头而非弹底引信的话

关于机雷……据说布雷部队是中期的反舰“王牌”,怎么也不能只是 ...

反舰王牌也没有说一定要击沉吧?要击沉一条宇宙舰艇可是很艰难的。

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malganis




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发表于 2010-9-3 22:20  资料  短消息  加为好友 
不能确实地给对手带来战损,这“王牌”的战绩要如何积攒起来,哪怕是大破后放弃也好……

弹药还是有保险什么的,发射过程中打中碎片的概率和中彩差不多

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rage

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发表于 2010-9-4 11:22  资料  短消息  加为好友  QQ
回复 #93 malganis 的帖子

能让对方战斗不能退出战斗后回船坞修复这还不算战损的话我真的不知道什么是战损了。

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江湖交配不交心,交心交得几路行? . ...


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发表于 2010-9-5 01:20  资料  短消息  加为好友  QQ
回复 #93 malganis 的帖子

其实真要大规模作战的时候,击沉未必一定好于让一条战舰失去作战能力。举例而言么,有些地雷就是故意炸不死人,因为炸死了,尸体丢一边就行了,但是人没死,就要有人上去救,这是要消耗人力的。同理。。。。

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leon004567



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发表于 2010-9-6 08:58  资料  短消息  加为好友 
回复 #95 fa怪叔叔 的帖子

不大一样吧。。。战斗中船被打到失去战斗力就已经该弃船逃生了吧?其他时候(比如像是怀特贝斯那样到处打酱油)就算被炸伤了最多也就是自己开回船坞修理罢了。。。要是坏到了修要的时间比造条新的还长,那就直接把有用的部分拆下来剩下的回炉就好





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malganis




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发表于 2010-9-7 10:24  资料  短消息  加为好友 
丧失战斗力而已,哪位去弃船?又不是动力全失/舰内火灾无法控制/有殉爆可能,而且单纯触雷的话自力回航/牵引的机会大把大把
战伤和全损没得比,只要弄回家,呆船坞的时间一般都比造新船快很多,除非是全舰过火必须得拆开重新安装所有设备,不过那样会有哪个不长眼的冒着殉爆危险上去拖曳的?

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发表于 2010-9-7 10:52  资料  短消息  加为好友  添加 另類人 为MSN好友 通过MSN和 另類人 交谈 QQ
回复 #95 fa怪叔叔 的帖子

叔叔啊,鄙人个人觉得,在战斗的紧急时刻,应该是暂时不管那些未被击沉而只是丧失战斗力的军舰的。一方面他们应该有自己的救生艇,另一方面可以让小型舰艇去负责救援,最后还可以在作战结束后打扫战场。
作战的紧急关头,还是自己一艘军舰跟上舰队的步伐,执行好作战任务更紧要一些。不过参考二战的作战行动,一艘大舰出了问题,那么应该是会留下几艘护航舰艇,然后大部队继续前进。

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leon004567



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发表于 2010-9-7 11:25  资料  短消息  加为好友 
回复 #97 malganis 的帖子

没有限定在触雷的情况下。。。两边对轰打到一半的时候失去战斗力的船不放弃掉还自己掉头脱离战线?纯找死。

我后面说的就是单纯被雷炸伤的情况了。。。

个人对与机雷这种东西的看法比较接近于现在的地雷——不是指望着这东西造成多少杀伤,而更接近于封锁、拖延时间这类的目的。。。

[ 本帖最后由 leon004567 于 2010-9-7 11:29 编辑 ]





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艾夏



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发表于 2010-9-7 21:44  资料  短消息  加为好友 
我前面犯了个错误,实际上铁球带的机雷也不小了,铁球本体高12.8米左右,即使将120MM低坐力炮更换成大型观喵设备,这高度也不会小于12米,甚至可能超过13米了,而两侧机雷释放夹也差不多这个高度,从图上看X形布置那机雷的直径应该也在4~6米之间,即使4米直径这里面就可以装备1~2百公斤的战斗部了,足够对付装甲薄弱的姆塞了

还有,宇宙用机雷应该用水雷做比喻- =而不是地雷,你们见过哪艘战舰是被地雷炸沉的?未来宇宙战还是脱胎于海战的,只不过是交战与行动空间与范围更大了而已

还有,有海军传统的国家,只要炮管还能转动就会奋战到底,除非这艘船已经没救了- -宇宙里面应该也是这样

不过从宇宙战的情况来看……基本上没机会表现了,命中2~3次就彻底沉了……

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rage

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发表于 2010-9-8 00:54  资料  短消息  加为好友  QQ


QUOTE:
原帖由 艾夏 于 2010-9-7 09:44 PM 发表
我前面犯了个错误,实际上铁球带的机雷也不小了,铁球本体高12.8米左右,即使将120MM低坐力炮更换成大型观喵设备,这高度也不会小于12米,甚至可能超过13米了,而两侧机雷释放夹也差不多这个高度,从图上看X形布置那机雷的直径应该 ...

当然了,在宇宙中没有沉船一说,但在航行或者巡逻途中被机雷挂中造成一定损失的话还是回家修复吧。只要不是有紧要的战斗任务不带这样浪费宝贵的战舰的,尤其是ZION。

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stevenzero




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发表于 2010-9-15 23:32  资料  短消息  加为好友 
以前看到种说法,克拉普的舰炮设置不适合侧舷炮击。不过在宇宙中翻转个90度不就可以了。虽说人是重力生物,这么用是有些别扭。

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发表于 2010-9-16 08:07  资料  短消息  加为好友  添加 另類人 为MSN好友 通过MSN和 另類人 交谈 QQ
回复 #102 stevenzero 的帖子

被重力束缚的人啊。
其实如果翻转90度,然后给你图像的摄像机翻转90度,不就可以了?宇宙是相对运动的,嗯嗯。

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发表于 2010-9-16 09:37  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 stevenzero 于 2010-9-15 23:32 发表
以前看到种说法,克拉普的舰炮设置不适合侧舷炮击。不过在宇宙中翻转个90度不就可以了。虽说人是重力生物,这么用是有些别扭。

那样的话,主推进器作用轴线不是也一起变化么⋯⋯战舰射击时只能靠辅助推进喷口变轨

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malganis




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发表于 2010-9-16 10:29  资料  短消息  加为好友 
然后直接变成猪突流?主发动机只能让你在加速/减速/打转中三选一

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coxbass



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发表于 2010-9-16 13:45  资料  短消息  加为好友 
回复 #104 量产重甲 的帖子

想哪去了...横滚90度而已...轴线不变...

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量产重甲

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发表于 2010-9-16 14:39  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 coxbass 于 2010-9-16 13:45 发表
想哪去了...横滚90度而已...轴线不变...



这倒也是办法,不过着弹面积要比正面迎敌大两倍多吧?

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xtl150ok



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发表于 2010-9-16 18:16  资料  短消息  加为好友 
回复 #107 量产重甲 的帖子

说穿了不过是上下面炮战而已,跟舷侧水平炮战没有区别,当然比正面迎敌要大了

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malganis




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发表于 2010-9-16 19:55  资料  短消息  加为好友 
用头顶方向对敌?那两个炮塔运气好的话天顶往后30度大概能有射界
射击时舰桥照样没法目视接触,那还真不如完全变成CIC……

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rage

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发表于 2010-9-16 20:27  资料  短消息  加为好友  QQ
回复 #109 malganis 的帖子

你还别说,93这一拨的战舰还真的有CIC

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malganis




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发表于 2010-9-16 21:19  资料  短消息  加为好友 
回复 #110 rage 的帖子

两边的战舰都有战斗舰桥,巡洋舰也有?

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rage

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发表于 2010-9-17 23:25  资料  短消息  加为好友  QQ
回复 #111 malganis 的帖子

拉级和略儒拉都有战斗舰桥镜头,巡洋舰就不知道了

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darkking1200 (アネモネ&エウレカ)

不要哀求,学会争取,若能如此,终有收 ...


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发表于 2010-9-19 02:14  资料  短消息  加为好友 
80年代就开始搞强干扰环境下的CIC,93不过是装了此系统的新船露脸罢了

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biochc



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发表于 2011-3-10 19:58  资料  短消息  加为好友 
让我选择旗舰的话,我更喜欢萨拉米斯。萨拉米斯的设计的确属于那种不容易被击中的类型。虽然对于MS部队来说辛苦了点。但是对于舰长来说萨拉米斯是最安全的战舰。麦哲伦太过笨重了。

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rage

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发表于 2011-3-10 20:18  资料  短消息  加为好友  QQ
回复 #114 biochc 的帖子

请不要挖坟和刷版好吗?

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发表于 2011-3-10 20:31  资料  短消息  加为好友  添加 另類人 为MSN好友 通过MSN和 另類人 交谈 QQ


QUOTE:
原帖由 biochc 于 2011-3-10 19:58 发表
让我选择旗舰的话,我更喜欢萨拉米斯。萨拉米斯的设计的确属于那种不容易被击中的类型。虽然对于MS部队来说辛苦了点。但是对于舰长来说萨拉米斯是最安全的战舰。麦哲伦太过笨重了。 ...

给点具体的理由吧,不然容易被人认为是刷版帖。
Salamis确实是看起来不“笨重”,但是宇宙中大型舰体可以搭载大型的姿态调整火箭,所以谁笨重还不一定呢。

QUOTE:
原帖由 rage 于 2011-3-10 20:18 发表
请不要挖坟和刷版好吗?

话说rage殿,数据回档了,所以这个也不算太过分的挖坟吧,咳咳……

[ 本帖最后由 另類人 于 2011-3-10 20:32 编辑 ]

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malganis




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发表于 2011-3-10 20:46  资料  短消息  加为好友 
看到以前的讨论突然想起来,联邦军在引进克拉普之前已经用了很长时间类似火力布局的航空萨了,这两者间是不太需要刻意转换战术的

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David-Lee

姆Q~~~~


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发表于 2011-3-10 20:55  资料  短消息  加为好友  添加 David-Lee 为MSN好友 通过MSN和 David-Lee 交谈
萨作为中小型舰艇指挥能力和抗损能力都不足是肯定的,所以旗舰一般尽量使用战列舰。

套用MF小说里一段话

“军舰的战斗力,就正面对决来说,可以说是和尺寸成正比的。质量本身就是防御能力的保证,船体越大,就有可能使用更大,出力更猛的火炮。说得极端一点,越大的船就可以装越重的装甲,就算是和敌人你一拳我一脚打傻瓜战也有优势”

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rage

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发表于 2011-3-10 22:06  资料  短消息  加为好友  QQ
回复 #116 另類人 的帖子

只是看见这位仁兄连续顶起5个贴而且回帖都没啥营养而已。

越大的战舰越抗打那是肯定的,在米粒横行的UC世界也是,越大的船动力越好探测距离也相对越大生存能力当然也越高,在各种意义上,再傻瓜的指挥都不会有战列舰不用用轻巡当旗舰的。这是个常识问题了。

[ 本帖最后由 rage 于 2011-3-10 22:08 编辑 ]

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IJN最后一任旗舰大淀表示躺着也中枪 好吧大淀的情况比较特殊,那会儿IJN已经不需要旗舰带领舰队出海作战了

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