AGE从偷跑到正式公开，都有人在喷
各种人喷，各种角度喷，反正讨厌子供向的很多
我原本也是个敢达厨，总觉得真实系动画就是好看
可自从看了SEED后，就开始发誓再也不看这偶像化的机器人动画了
不过看到AGE的消息后，决定果断破戒
从某种意义上讲，在AGE的问题上，我是站在大多数群众的对立面的
但还是扯一点个人的想法

首先，作为一部机器人动画，AGE的目的是卖周边。说难听点就是玩具的广告片
当然现在和七八十年代的时候不同，也有不以卖机器人玩具为目的的机器人动画，但敢达是

有人说富野看到这个AGE会不会流泪，我认为可能会，但敢达不是他一个人的
原作上写的是矢立肇和富野，光头的名字要靠后
敢达这个品牌，是光头的，也是SUNRISE、BANDAI和创通等等的
就影响力而言，始终是谁出钱最多谁最大，现在是，过去也是
而且在没被捧上神坛之前，光头就没少和赞助商闹矛盾
因为他太不讲商业了

比如无敌超人，当最终话播完后，赞助商几乎集体打电话质问SUNRISE怎么能这么坑爹
又比如传说巨神，当初的企划是三机合体保卫地球，结果光头说就你这吉姆头能卖多少，必须在剧情上下功夫，相信我没错的，结果打切烂尾，还是被骂坑爹
再比如圣战士，最终拗不过赞助商，来了台会变形的翼霸

而被后世奉为经典的、初代敢达则更是精彩
80年代有本同人志，是讲市川四天王造了架机器人向以此打败夏亚，结果却拉不到赞助。原因就是“这年头，不会变形合体的机器人根本卖不出去”
当年的初代敢达也是如此。马春花能把拳头射出去，超电磁能合体，莱汀能变形
但RX78什么功能都没有。哦，有核心战机，但记得当年没一个玩具实现过
至于钢破烂的大卖已经是播出结束后的事情了，播放当时非常卖不动
于是赞助商急了，你内涵不内涵老子不管，老子要的是赚钱
这时不知道是谁提出了一个RX78强化方案——学马春花加装翅膀
当时大河原连设定图都画好了，最后却被光头否决，于是继续卖不动
最后在大人的事情的压力下，终于做了路线修正
首先出现了新装备——G ARMOR。这个怎么看怎么和0079的设定格格不入的装备由于具有合体功能，立刻大卖特卖。估计这时光头就开始心中流血了，早知道当初那个翅膀就加上去了，总比G ARMOR靠谱。
然后是路线修正。前期都是拆渣古，打老虎。但奥德赛后却变成几乎每话自护鬼子就要上一架新型MS，不管是量产还是专用机，这就是典型的超级系作风了。后世的真实系动画里你还真找不出几个一话一怪的来
但一切都已经太迟，最后敢达还是被腰斩了。根据原来的剧本的话，最后是要杀进SIDE3的

后来Z敢达的时候就考虑到玩具销量，出了一大堆可变MS。然而本来是想通过“内涵”来吸引中学生这个年龄层的，结果Z快播完、正在检讨要不要做ZZ的时候一调查，发现观众还是子供居多，而且人气最高的是精神力敢达，这才有了ZZ

之后就一直没TV版，直到93年
当中有过对敢达进行再评价的风潮，并借着这个东风卖OVA、拍剧场版
而子供向那边则不知道是哪个天才想出了SD敢达，通过杂志连载、说明书后面的漫画来宣传就可以有相当数量的销量
但93年出V的时候，制作方又要面对年龄层的问题
初代和Z培养起来的那帮粉丝如今都长大成人。就像刚才所说的，即使现在，日本喜欢动画的成年人都是少数，当初只会更少
当剩下的铁杆开始不足以支持正统作周边的进一步扩张时，怎样将玩SD的小学生吸收过来，再吸收其他低年龄层的消费者就成为了一个课题
于是乎有了V。变形合体在天上飞，最年幼主人公，还有轮胎兵。本来是很能吸引小学生的内容，却被光头活脱脱地变成了圆神，于是大失败
AGE偷跑时就一直有人嚷要老虚，当年一个光头就让赞助商双脚跳了，你还真以为BANDAI钱多得没地方用么

之后G开始就没光头什么事了。但当制作方提出“最近七龙珠大火，所以我们这次要做敢达版七龙珠”时，光头还是急了，提出要求说老爷们你们要做就做格斗大会吧，千万别打败了魔王才发现那只是四天王里最弱的一个
后来G倒真成功了，然后再有W、X、种子、00。而后面的作品也是将商业效果放在首位的。之所以会变成偶像剧，也无非是为了争取更多观众和他们钱包里的钱

总之，敢达这个系列就是为周边商品服务的，谁能消费，动画就为谁服务

而在这里宅们就产生了一个想法，那就是“核心粉丝的购买能力最强，所以放弃核心粉丝转投子供向就是倒行逆施”
那就要反问，你们什么时候产生了“核心粉丝的购买能力要比小孩子高的幻觉了？”
诚然，单体宅那和对作品的爱成正比的购买力是很逆天的
但即使是在ACG王国11区，宅还是极少数人。相对的，小孩子和陪他们看动画片的家长是绝大多数
不是所有大人都是宅，但小孩子都会对动画片有兴趣
你每个宅男买3套馒头卡的BD，也比不上5个幼女里有一个买一张Q娃的DVD
因为基数上有差距

而之所以产生了这样的幻觉，可能在很大程度上是因为将网络上的信息当成了一切
就像多啦A梦，现在还在放。但别说国内了，2CH都没人讨论。但依然收视飘红，周边长销。因为作为其消费主力的孩子们不会跑到宅男论坛上去发表意见

所以说在日本，最赚钱的是子供向动画的周边。谁能搞定这个大头，谁就能赢得市场
但日本玩具厂，根本没有能做过那个当年逼死高德玩具的BANDAI的，也没有能做过强强联合的TAKARA TOMY的，能做过KONAMI的或许也没有
这些家大厂，规模大、路子广，所以成本低，销路宽，因此能牢牢捏住子供向动画周边这块，同时也就不去在意那些眼光高、口味刁、钱包薄、数量少的宅男了
而其他小厂因为子供向做不过大厂，所以只有做些宅向的周边，避开正面竞争
但是阿宅们只看深夜档动画，只买PVC，自然忽视了铺天盖地的子供向
当然，大厂也会做宅向的。因为有必要继续吸引那些大年龄的铁杆观众。比如大B的SIC和超合金魂，比如TAKARA TOMY的MP

总之，铁杆敢达迷们不要把自己看得很重要，因为你们根本比不上广大的少年儿童
初代到现在已经三十多个年头了，当年的铁杆粉丝能有多少呢？到时候总要老死
不争取新的消费者群体，那就是坐吃山空

反过来，讨厌AGE的所谓铁杆敢达迷，会抵制UC或CE的模型吗？
显然不会
当年喷种子的UC青那么多，但出了UC的HG、MG，还是会掏钱买
当年喷00的种青那么多，但出了CE的HG、MG，还是会掏钱买
00结束后，两三年内除了三国传外都没有新TV，但只要在杂志上登些新设定什么的然后出模型，铁杆粉丝照样掏钱买
一个RX78出了2个MG、2个HG，照样掏钱买
到时候一面出AGE的周边，一面继续推出UC和CE的周边，两边都赚钱
只是小孩子必须靠TV动画来哄着买，而宅男只要杂志上登点文章贴些图片就会乖乖就范
记得是在电软上看的一句话，谁说的忘记了，貌似是叶展
那就是——
“核心玩家就是厂商圈里的猪，逢年过节就拿出来宰了吃”
这话在G上通用，在AC上也说得通

是时候从头培养GUNDAM的新消费群体了，
不奇怪，
只是这次年龄比W，种子，蛋蛋都拉低了不少，万代胃口很大，

所以喜洋洋在中国获得大成功，是这样的。

都2012了，还怕啥

我想说，买玩具的话，主角机搞成这样卖得出去么

反正是高达，总归看的。

抱着这种心态，反而轻松。

可这是你的眼光啊
小朋友怎么看,又是另一个问题了

反过来，讨厌AGE的所谓铁杆敢达迷，会抵制UC或CE的模型吗？
显然不会
当年喷种子的UC青那么多，但出了UC的HG、MG，还是会掏钱买
当年喷00的种青那么多，但出了CE的HG、MG，还是会掏钱买

这句话我反对，UC我看了一话就扔掉了，什么HGMG统统瞄都不瞄一眼

然后讲点个人的看法：hgcg说的其实很对，三癞子不管做什么东西都是以赚钱为目标，内涵这种东西就是拿来唬人的。小孩和宅男的钱哪个更好赚也是一目了然。不过三癞子赚钱不是广大粉丝赚钱，跟粉丝是没关系的，你出的东西我看不顺眼，骂上两句也无可厚非。从另一方面来讲，肯骂，就说明对高达还是有爱的，像我从种命以后就已经连骂都不想骂了，基本上可以认为是彻底从高达毕业了吧

[ 本帖最后由 Ramba 于 2011-6-14 20:16 编辑 ]

他的意思是- -你无论再怎么讨厌AGE，之前作品的GUNPLA你爱的还是会买- -

嘛，这个我是看明白的，只不过想开个玩笑罢了，关键我想说的是后面编辑上去的

现实啊现实......


http://bbs.cnmsl.net/thread-62693-1-1.html
再进一步推想， 如果在6月25日公布的另一新企划真的是初代THE.ORIGIN动画版，那么现时网上铁杆粉丝们对Age的种种反响，很可能也早在笨大有关方面的计算之内了。

因为Age的发布（包括之前在网上出现，儿童漫画周刊的[偷跑]图），触发了网民和铁杆粉丝们对[正统]高达作品的无限期望；现在网民和粉丝们（包括我在内 ）对Age喷得越狠，之后THE.ORIGIN动画正式发布时，网民粉丝们对它的接受程度和评价就越高越正面（可能），而且也不会影响Age对应的儿童市场。

到时两条战线（Age及THE.ORIGIN) 各自表述，小孩/粉丝们都受落，￥￥全进笨大袋子里，皆大欢喜，这一着棋子下得很高很大胆啊

[ 本帖最后由 scarecrowhoi 于 2011-6-14 22:42 编辑 ]

我个人观点动画出了十几集看完以后再评论。还没播放的新番不多说了。还有我觉得SEED不错挺好，经典。倒霉DESTINY砸牌子垃圾。TRUN A就是机设不好。所以支持X。
我个人认为AGE比00剧场要好。甚至超过00.

我觉得广告画给我的第一感觉就是 《热血最强》 复活了。超级系啊 有木有！！！！

该看的，总会看的

seed我也觉得不错，虽然人设很2，但机设漂亮，音乐也好听，剧情至少到粉红妖女洗脑之前也还不错，之后就有点太扯淡了

种命则完全是狗尾续貂

你前后矛盾了啊少年，难道AGE已经偷跑十几集了么？

有些东西真的不必当真，看看就好……欢乐就好……

抱歉我是说外星生物设定这方面。AGE比00强。忘了打这几个字。宽带也会不舒服的说。

差不多吧，小朋友只要被动画吸引，多数都会买。
再说没准以后还有更牛逼更霸道更美型的升级版主角机配角机.......

“主角机一开始就超美型超逆天的话，后半段换机时该怎么办……”


说正经的：作为初期的机体设计，AGE已经具备了结构简单、配色明快、个性鲜明这三个要素。玩具商考虑的不是外形多花梢或能力多变态，那些都是虚的。让孩子们都能接受并喜爱才是硬道理。

主角机设是海老川吧，造型不过不失，还算耐看，
就是两个衍生机和杂兵机实在。。。

能把福地人和鹫尾直广叫回来吗

那是对初期主角机而言吧……那个红了吧唧像极了G里那个俄罗斯佬开的机体的进化型和那个骨瘦如柴一脸杂兵像的变种机是咋回事……
PS 话说萌翻，0079小说难道就是光头未完成的野望么

[ 本帖最后由 苍天の青玉 于 2011-6-15 10:31 编辑 ]

红的是Maxter啊，肌肉机……
光头的野望是40多集的比较现代化的0079，在MAHQ可以找到。

光头的完整版0079叫“多米诺笔记”
这个版本里鸡瘟的地盘几乎全丢了，连月面和SIDE3都被木马攻陷，最后汤大基逃到阿巴奥古最终决战

好像是无眉被骡子手刃

然后鸭子留在阿巴奥古，消失在了烈火之中

此部动画一出来的pv看 这不是90年代勇者系列的高达版么
想当年我也很喜欢勇者系列 现在也一样 但在没有能力消费
或许如楼主所说的
现在培养2000后的高达消费群体了
过些年长大了再弄有深度的高达动画出来
毕竟日本动漫现在是个商业的社会
没有收入就没有发展 也就不会有人想出点子来做动画和周边产品
像此次与L5合作 最明显就是跟所有老高达迷说 你们别想我bandai会继续出有深度的动画了现在
除非我能赚大钱再来考虑蜻蜓点水吧
这样的意思很明显了
现在是年轻人的天下
或者说是年轻消费群体的天下了
没你这般老家伙的事了
出个独角兽给你看算是益了你们了
所以很多人都喷age 但是没有用了
时代在发展 金钱在作怪啊

这里
http://www.mechatalk.net/viewtopic.php?f=7&t=12055

现在就有个可能的问题：你厂商不做是吧;技术宅可以自己做动画还全3D的除了没配音制作时间长点，其他不一定比商业的差，能百分百还原作品；前段时间国内的海岸线工作室做的短片素质就很高，这只是3个人半年时间做出的（当然先花了两年技术储备）；尼轰技术宅没理由没这种水平没专业设备；

看还是会看，模型也有可能

同人根本没意义，你不可能去和厂商争夺市场。他只要告你侵权，你立马就得扑街

[ 本帖最后由 Ramba 于 2011-6-16 20:51 编辑 ]

所謂同人不就是廠商叫你收檔就要收檔的玩意嗎?

或者我国国内的人才是有这方面技术 但是可以长久做么 毕竟是个人技术爱好 没商业没版权及时做出来 网友看了肯定赞但是可以商业化么
不得不说我国国内的氛围决定了我国不可能有这类动画产生
所以在高达这方面只可以给bandai牵着鼻子走了
所以我们只可以接受
然后等待bandai哪天想挖老坑了就搞部动画出来
人家要生活 所以不得不怪钱作怪啊！！！！

其實所謂的幼齡化可能根本是完完全全的煙幕
只是用來吸引低年齡觀眾的注意
實際的劇本卻是黑得不得了(對小孩來說),偏向王道的反戰故事
笨大這次下重金投資至AGE,除了是利用L5的多產業發展能力外
應該是對L5社長日野晃博的劇本非常有信心才會這樣做的
避免再重覆seed系「爛尾」的悲劇

可是大部份的高達迷只看見PV1就不看好它
人設差一點就是罪過,這真是悲劇呢

这么做只会把成年观众和幼年观众都丢掉而已。TA的经验证明光剧情好是不行的，而对幼年观众来说黑化剧情根本不要看

牽涉三代的故事,我絕不相信劇情會白到哪裏去
前段可能還是很歡樂,但中段起總覺得會慢慢慢慢地黑起來
UE一開始就令人覺得是外星人(實際只見到類似可變MS的東西)
還有古代高達油畫和設計圖,整個故事不會只是正vs邪這麼簡單
像是機動戰艦nadesico般,一大堆的黑歷史在後面等著觀眾

老實說這次的人設和機設也不算差
機設有海老川和石垣坐鎮
就只是人設幼齡一點罷了
所以AGE也不算光劇情好的
相信無論成年還是幼年觀眾也會慢慢地接受的

也就是说，什么时候喜洋洋开上高达的时候，中国动画就可以头顶青天了？

W~L~C~

还没开播你就自言自语了那么多，真正反映了那该是一副神马样的痴狂样？

市场经济的最终胜刘