1.照你前两楼的说法，VL产生的光翅膀完全就跟光束剑没两样了，为什么设定给的却是没有杀伤力？哪怕是和光束剑使用的粒子略有不同的光波防御带系列产物，都是有杀伤力的啊。要我说，VL的光压不是甚么光束产生的，或者至少不是通常意义的用幻象化粒子束缚形状的光束。
2.如果按你说,VL包括幻象化粒子。而为了控制幻象化粒子需要消耗大量的能源。那么好了，观星者最后如何解释？当时观星者能量已经完全见底，生命维持装置都无法保证。结果却使用了数百个小时的VL推进？要知道金星离地球有4000万公里以上，观星者只花了669小时就回到了地球圈，平均时速没6万km/h也得有5万。而片中赛蕾妮明确说了，观星者从0开始，加速一小时。速度只能达到128km/h。因此绝不是加速几小时，然后靠惯性飘就行；而是一直在使用VL进行加速。也就是不断地消耗能源控制幻象化粒子。这可能么？
3.虽然有时候只会简单的说，禁断是靠能量偏向装甲扭曲光束。但更多的时候会注释，能量偏向装甲是使用了幻象化粒子。可是VL什么时候说过靠幻象化粒子束缚形状了？或者说的更进一步，什么时候说过VL需要束缚形状了？
4.与其吊死在幻象化粒子这棵树上，不如多接受点其他的想法如何？
其实真要解释所谓的光束扭曲，也不是全然没有办法。。。观星者的设定里，是提过VL能干涉空间构造的。罗在DELTA ASTRAY里，使用VL传递能量的时候，同样有空间干涉一类的台词。从这个角度想想不好么，非得把VL和幻象化粒子绑在一起。。。

幻象化粒子（MC）虽然本身有多种用途，但在发挥一种用途的同时不能兼作它用。同时是不是有MC生成器就能让MC发挥其所有功效也是未知数。

命运光翼本身跟MC无关。MC是用来制造残像的，因此发动残像时不能用来控制光翼。何况就算光翼需要控制也不一定非用MC——CE73年光刃的定形已经可以不用MC了。

至于S自由为什么没有从剧中角度说那是因为它要用来和龙骑通信（而且也可能其装置不能使MC发挥生成残像的功能）。从现实角度讲那是官方对命运开恩没像当初给S自由贴光翼那样贴个残像上去 。

MC除了这些作用以外还可用于空力制御。

VL的作用除了最基础的加速外还有其它功效：譬如生成光膜用于接收能源和利用对空间的干涉制造攻防一体的光轮以及传输能源及扭曲光束。至于倒Δ的光翼防御靠的是AL而非VL。

1、我确实是认为光翼和光剑本质上无区别，作为光翼始祖的V2也是这样，当然这里没有把它作为论据的打算- -
大多的光翼本身设定成“没杀伤力”可以理解为光束的多少、功率高低或是收束距离的问题导致实战中造成伤害的可能性很小，或许接近0距离的地方一样能造成伤害。
更何况Delta Astray第一话里不就用VL扫掉了一片Dagger么- -

Delta Astray的单行本里也说了，Turn Delta的VL经过改良后可以同时具有光波防御盾的功能，背后生成光翼的机械臂还能生成光束剑，足以说明技术上的关联性。

2、前面已经说过了，Stargazer和其实人的VL是不同阶段的应用。我所指出需要使用幻象粒子来控制光束的VL，是SF、Destiny、Delta等主动用光翼推进的VL。而Stargazer是利用太阳风来加速的，当然不需要用到光束、也就不需要用到幻象粒子。

3、扣字眼- -确实“没有说过”，之前也说了，这是我的推论，你要死搬设定是你的事，你可以理解为我是出于给官方擦屁股的心态在合理的脑补- -这难道不是很平常的事情- -
4、这个是主观选择问题- -

[ 本帖最后由 夜羽の飞狼 于 2011-12-23 10:23 编辑 ]

首先，“但在发挥一种用途的同时不能兼作它用”的说法从来没见过- -

我前面的观点就是，MC的加入不应该仅仅是为了残像，而也带有控制光翼的作用，我们两个的意见是平行的，这样争没意义- -
73年光剑可以不用幻象粒子确实存在这样设定，但那也只是在Second Stage的时候稍微提了一下，随后的设定就越来越容易往Beam和Laser的问题上去混淆- -（以前写文论证过，这里不详细说）
光之翼本身也比普通的光剑复杂，何况战争到了这个阶段J7条约已经是废纸了，采用回更可靠的方法也无可厚非。

你要说从现实角度讲的话，归根究底那就是SF一开始根本就没有设定VL- -当初的杂志、HG和1/100的模型说明书都完全没提- -
SF的VL是因为画面表现实在太抢眼而后来才补完的- -


最后TΔ光翼的AL功能确实是包含在VL里的，上楼说了单行本里有提到。

[ 本帖最后由 夜羽の飞狼 于 2011-12-23 10:19 编辑 ]

1.到现在还有人认为种系的光翼有杀伤力？这都啥年头了。真和V2一样也不用被喊那么多年的山寨光翼了。
VL扫掉了一片Dagger？根本没那回事，千叶（或者说鸨田）这厮故意让人产生错觉罢了，画一道运动轨迹接着身后的MS统统爆炸啥的，右手的光束枪和左手的实体剑是装饰么？
而TURN DELTA那个很明确的说了，是把光波防盾（AL）发生器跟VL发生器都放在了一起，AL和VL同时发动，看上去自然是光翅膀挡下了攻击啥的，但这还是两个不同的机能。
至于生成光剑就更是无稽之谈了，仔细看看，机械臂上是不是有两个光剑发生口，和VL发生口是不是同一个。
2.仍然是不合理。照你说的，SF,命运，三角异端的VL都是光剑，都该有杀伤力；观星者的VL不是，不应该有。实际上是啥情况。。。

1、Delta的攻击可能是枪还是剑的可能性我当然有考虑过，可是你在说话之前也请好好回顾一下分镜再说- -


好好看清楚单行本的文段是怎么说的，AL是包括在VL里的功能。你要说是VL这个装置的追加的不同的AL机能，可以啊，我也可以说光束偏转也是VL里追加的不同功能- -




2、我前面已经说了，D、SF的光翼因为各种机械限制造成的实战无伤害的功能，不代表完全没有伤害力。
Delta的VL并不完全、而具有杀伤力，我们正好就可以理解为光束的收束控制问题，SF、D的VL控制得比较好、考虑到能源的分配和必要性问题而让它不那么具有杀伤力。

至于Stargazer的话，能造成杀伤力的也就只有那绿色的光环。
MS Encyclopedia里也说了，是VL发动时身体周边形成的光圈，事实上和其它几者的光翼可能造成伤害的原理不一样- -

[ 本帖最后由 夜羽の飞狼 于 2011-12-23 10:45 编辑 ]

1.这分镜完全可以说是用剑砍完一台后，冲下下一台。或者像TV里自由一记拔刀术，两台杂兵机成人棍。漫画为了省页数，这种描写手法是常有的事。你怎么不把双手的武器都截出来呢？还留下了空白，这不是欲盖弥彰么？
整段话说的是，背上的倒三角组件是VL的发生装置。这个组件除了具有光翼的推进功能外，还加上了两种功能。而不是啥AL是包含在VL里的功能。
然后，我看的很清楚，是AL的光之盾包着有推进力的VL的构造，因此可以边推进边防御。我看的更清楚，最后一段写的是“两种技术，名字虽然相似（VL和AL嘛），但是是完全不同的技术，在本机上首次实现了融合”。因此绝对不能把VL和AL扯一起。
我还看得很清楚，可动臂先端装有光束剑，而不是VL能产生光束剑。至于另外的光能体明明就是VL产生的光翅膀，怎么又跟光剑扯一起了。
2.事实上根本就没有什么三角异端用VL切DAGGER，因此以下设想皆不成立。而目前能产生杀伤的VL就观星者，也谈不上和其他VL的伤害原理一不一样。

[ 本帖最后由 ALUD 于 2011-12-23 11:01 编辑 ]

1、注意漫画图右边那张，很明显是特写的DAGGER被擦过，如果把这也归结为偷懒也颇牵强了点。漫画用了整整3页来突出光翼，而全程没有任何特写用到枪和剑，这都归结为偷懒- -？有你的- -
Delta手上拿着武器这个任谁看过都知道，不截只是因为要突出我想强调的分镜，这都能被扭曲也太被害妄想了吧

你坚持是偷懒或是“故意造成的错觉”- -那么好，作者为什么要造成这种错觉- -？
就为了抽读者嘴巴的快感？


Delta的VL由于技术不完全，加速远超于后来的Destiny和SF乃至于需要在驾驶仓和驾驶服作特别防护
漫画里该页上的Delta也由于身体的爆加速而让双手向后扩展，这种状态想还想要去瞄准和砍人就算是鸡神来都难度不小吧



你说的很好，这个强调AL的防护盾功能，是完全不同的技术实现了融合，但融合后是作为TURN DELTA的VL机构一起解说的。
那么我为什么不能说光束箭的扭曲功能也是融合后的？

关于光束剑的生成确实是我看错了，这一点我道歉。

2、很早就说了- -Stargazer和其它几者在应用上根本是两个不同阶段，连加速的原理都不一样更别谈造成伤害的部分了- -

1.当然是为了踩正传，充分满足最强厨某某的心理追求。然后你什么时候又产生了三角异端加速度远超命运和SF的错觉？那设定只不过说这台机加速度是CE的最高级别，可没说啥比命运和SF快。特殊驾驶舱和驾驶服，一方面可以说明其加速度的强大，另一方面也可以解释成该机师身体素质不行，鸟可是穿军服就直接上了。让你产生这种错觉，恐怕也是最强厨某某所想要的效果之一吧
就跟你说他根本没说AL是VL的一部分。这个只不过是的是AL和VL都是【倒三角部件的一部分功能罢了】

1、鸟穿军服就直接坐上Destiny用光翼了，亚格尼斯要专门的驾驶仓和驾驶服保护，这不就是加速度有很大差距的证明么- -
你说亚格尼斯的身体素质问题？大家都是CO身体素质能差得到哪去。
而且如果真要是亚格尼斯身体素质差成那样，作为火星高层来说最便利的方法是给他配备一个更优秀的驾驶员而不是特地浪费资源去改造驾驶仓

2、我重新仔细看了下，发现我还被你误导了- -那段文字说是的在VL的基础上追加了两个机能，光之膜和光之盾
“两种技术，名字虽然相似，但是是完全不同的技术，在本机上首次实现了融合”。
两种技术说的根本是盾和膜而不是翼- -

1.这个完全是公说公有理婆说婆有理，双方的支持者肯定会产生不同的结论，因此不予讨论。。。
2.嘛总之知道光波盾不是VL的机能就是了，倒三角这个在我看来，也就跟之后的红异端改一样，是把N个机能集成到一个部件上。倒三角是三角部件，红异端改是那把剑。。。

1、回到最开始的主题上- -

最重要的是，如果非把光束箭归结为VL新的神棍功能，如果这个应用是VL本来就具有的功能，那么沿用你前面的逻辑，为什么D和SF就做不到- -？

那么就推定为这个是罗完全新造的技术好了，那么这个技术完全是凭空出现的- -

如果判断为禁断的技术的发展改良的话就简单多了，Delta里最后Rossa Aegis和Nero Blitz都被废物商肢解研究了，要取得是轻而易举的事- -

2、我还是认为，VL在描述上视场合可以视为整个设备的名字，而不只是推进的机能。

前面发的单行本页里就是这么说的：
最大特征是装备在背部的倒三角形“光轮推进翼（VL）”发生器。除了能用作被称作“光之翼”的推进器之外，还另外有其他两种功能。


就像SF的资料里也只说是“从STARGAZER的VL发展来的机动兵装翼”，而并没有把那个技术都叫VL。

[ 本帖最后由 夜羽の飞狼 于 2011-12-23 13:59 编辑 ]

1.这有什么奇怪，每一台使用幻象化粒子的机体，都能发挥幻象化粒子的所有功能么？更何况设定也提过，使用VL及其近缘种的机体，其细微部分似乎成了不同的样式。
凭空出现对罗来说有啥问题，VS ASTRAY里，他不是又凭空给幻象化粒子加上了个空力制御的功能了么，反正他完爆联合/ZAFT/奥布的技术人员嘛。
2.那句话要我翻译就是：最大特征，就是装备在背部的倒三角形状的“光辉传递者（VL）”的发生装置了吧。这个除了有着被称为“光之翼”的推进装置之外，还持有其他两种功能。
关键就是“这个”指的是什么，到底是VL，还是倒三角形状的发生装置。到这里我觉得已经是语文上的问题了，而不是机设问题。。。
另外说下，别太小看正传的机体。SF产生的G，可是强到要把骨架换成PS素材才能承受住的地步（命运也差不多）。某台没有PS骨架的机体，是如何做到加速度远超命运和SF，机体却不散架的？难道罗给它的骨架换成了超合金Z？

前两条的讨论貌似没什么价值了- -出发点就不一样- -
“空力制御”功能是啥没印象了，求解和出处- -

没打算神化外传也没小看TV机体，问题是D、SF、IJ在关节采用PS只是为了应付那几个妖孽驾驶员的各种别扭动作而提高柔软度、延展性而已- -和光翼根本没关系，更没说没有这么做的话机体就撑不了- -
连续多方向机动带来的负荷也和Delta的直线加速是两码事- -

而同样有光翼但是关节没有应用PS装甲的DESTINY IMPULSE也只是说
“这样过多的武器搭载对于具备了独立型驾驶舱和核心战斗机等精密部件的脉冲的机体构造而言是相当大的负担；而且光束武器相当耗费电力，平均一次出击要进行三次远距离充电。”

而已- -MS的关节可靠度比你印象里要高得多- -

空力制御参见旋风救世主装上灾祸生太刀背包后，你要我解释也解释不了。。。该去问某罗。
PG SF的说明书上写的很清楚：为承受住因Hyper Deuterion和新推进系统所带来的更大的出力与更大的G，本机采用了有着高度刚性和韧性的PS装甲制骨架，而这一举措可说是十分有效。
新出的高达perfect file第1期29页同样写着，SF为了承受住强烈的G，同时为了发挥柔软的驱动性，有着相转移为金色的PS装甲制骨架。
加速度怎么看也不下于SF的命运，自然也适用于这个解释。至于甚么连续多方向机动/直线加速云云，根本就没有提。。。
命运脉冲的很好解释，首先要发挥VL100%的性能，必须使用核动力（见MG红异端改说明书），另外这机体明显比命运重，所以其加速度下降是不可避免的，负担自然也轻一些，没有PS骨架也马马虎虎了。

[ 本帖最后由 ALUD 于 2011-12-23 16:10 编辑 ]

连续多方向机动和直线加速区别当然没有提，是我说的没错，这点常识级的不同难道你都理解不了么

空力制御你要说起救世主那就有印象了，这个反而简单地多- -
无非就是幻象粒子像Forbidden Blue在水中对周围流体影响，起扰流作用和减少摩擦而已

要形象一点的话你可以想象当年4WD兄弟里的空气覆膜- -


顺便，重量和加速度有个毛关系了 你物理课怎么听的……

多方向机动跟直线加速不同我当然理解。我只是觉得没有什么SF命运的VL就是多方向机动，三角异端的VL则就是直线加速的道理。
你这么一说我也想起来了，这么看来CE的MS超音速不是梦了啊 禁断那熊样飞得那么high，也是有理由的啊。
重量和加速度，当然是因为a=F/m。。。既然命运脉冲和命运比，m只可能变大，F又只可能变小，那a不就只能变小了么。。。

我一直说的SF和D的多方向机动都和VL无关啊
而是驾驶员的操纵习惯问题，D、SF、IJ的关节加强是为了驾驶员的操纵需求而选择的，跟VL没有必然联系，否则没有VL的IJ完全没有改良关节的理由

如果火星人也吸收了这种设计技术的话，或许也会倾向在三角上面采用，但是不代表三角的加速更高关节就承受不了

三角对专门驾驶仓的描述是客观对驾驶员的保护，而不是针对亚格尼斯的问题，扯身体素质这点才是真的钻牛角尖

我本来也没说PS骨架仅限于用到VL的时候啊。。。而是说VL产生的高G，需要PS骨架去承受。PS骨架的好处多得是呢，不会只吊在承受G这棵树上。
当然我并不是说三角异端的加速度不如SF和IJ，毕竟设定摆在那里，有人机最速的机动性/拥有CE的MS最高级别的加速度。但SF那里已经写得清清楚楚，需要PS骨架去承受推进器带来的强烈的G。那么就算算上三角异端武装少机体结构简单扎实这种理由，在我看来其加速度和SF/命运持平，也应该是其骨架的极限了。远超过什么的，除非你永远走直线，不拐弯了，也不格斗了。不当战斗MS，而是观测机，学观星者无限加速啥的。。。
嘛就算不说火星人的身体问题了，也可以反过来认为是鸟的身体素质极强对不？被GINN抓着自爆，扭扭脖子继续上。被SF磁轨炮弹直击驾驶舱，根本就不当一回事。。。因此丫不穿驾驶服就能抗住VL的超加速啥的。当然，这是我一家之见。而且前面我也说了，这完全是公说公有理婆说婆有理。想从机师角度证明机体的加速不行，恐怕是没办法的咧。。。除非有设定明说

PG的说明书确实提到了PS骨架对开启VL后的高G力的有效性，但结合其它地方的设定来说出发点还是在机师的高技巧操作
而不是因为VL则非PS骨架不可，本质上还是没有因果关系

你明显还是没弄清楚加速度和速度的关系

正因为加速度本身已经比其它机体大，所以仅仅是直线推进带来的对驾驶员的负荷就已经比其它机体要强，如果同时进行机动的话要求就更高了，所以才有真正意义上需要在驾驶仓和标准服上的特化

你不说火星人说鸟本质上不还是扯身体素质的问题，用你的逻辑来说，官方设定又哪里说鸟的身体素质特别强了
你要说被磁轨炮弹直击驾驶舱不当一回事，当年老三小强里的夏尼就已经有过这种待遇了

这也根本不是谁有谁理，而是你预设好了立场而已- -

既然你也提了高加速和机动会对机师带来巨大的负荷，那么这负荷同样会带到机体上。机师靠特殊的驾驶舱和驾驶服承受负荷，机体靠特殊的机体构造（PS骨架啥的啦）来承受负荷，这种思路可有不对？
然后，同等技术水平下，一台有着PS骨架的机体，其承受负荷能力难道会比没有PS骨架的机体低么？更不用说SF和命运都是用的73年代最顶尖的技术。略旧的三角异端都能做到的高加速，SF和命运难道就一定做不到么？（当然超过是不可能，毕竟设定里写着）
后面那些你也知道是立场问题啊，那还是不要在这里费工夫了，要讨论出结果是极其困难的。。。到时就是来回抓对方字眼而已

[ 本帖最后由 ALUD 于 2011-12-24 04:05 编辑 ]

我说的三角比SF和D加速度高出很多说的是结果事实，而没有说SF和D的团队技术上就做不到

我前面已经说了，Delta的VL技术不成熟，正是可以理解为约束控制的问题，因此这个超加速实际上是个双刃剑

SF和D不是做不到这个超加速，而是实战中没有必要达到那个速度，把加速约束在一个更有利于控制的范围内更好

这样才是两面都合理- -

回83：因为光翼喷的只是光而不是重粒子什么的，因此你就算用什么把它束缚起来它也不会有杀伤力。这就是为什么我认为单就名称上而言CE系的那个更符合“‘光’翼”这一称呼。
如果你硬要说零距离能造成伤害那我更愿意认为是喷口的热量造成的而不是那个光翼。

回84：但是实际上有哪个有MC生成器的机子让MC在同一时间发挥了多种功效吗？除非你坚持认为光翼是靠MC来定型的（换句话说就是你坚持认为光翼和MC是一体的）。要知道就算是那个扭蛋大战里命运开光翼扭曲光束的时候也是没残像生成的……
顺便SF的光翼（补光翼的时候还没有VL这个概念）不是因为表现太抢眼才加的，而是因为厚爱它的福田大神认为其放出龙骑后的翅膀太丑。至于SF为何表现抢眼原因也很简单——但凡是其活跃的场景均有福田大导演亲自参与剪辑口牙 ——如此焉有不抢眼之理 。

另外刻意造成视觉错觉这招正外传都玩过不止一次了，并不鲜见。那什么煌核爆不死论鸟忘恩负义杀恩人论命运电池论或是残废核能论到今天还能看见不是没原因的……

关于Beam和Laser什么的其实要我说不如说是对于Beam的译名问题。因为这个其实只译作“束”也是完全可以的。前面加个“光”多数时候只是为了读着顺口罢了（就跟Field一般都译作“力场”其实也是为了顺口。否则译作“场”就够了）。所以什么Laser Beam啊Impulse Beam啊Plasma Beam啊Positron Beam啊其实译作激光束脉冲束等离子束阳电子束也是可以的。至于其它的一些Beam只是CE官方没告诉你它们的组成具体为何罢了。否则一样可以具体译作“××束”。就此来看什么Laser Beam这类的说法的其实也算不上违和。当然也得说明的是官方自己在这上面也确实经常搞不清（给人感觉就好像有时把Beam当作束流型武器的一种统称但有时又当成游离于激光啊脉冲啊等离子啊阳电子啥的之外的一种武器类型了）。

回90：这个是现实角度问题。观星者的拍摄目的之一是为了让SF那后贴的光翼正式设定化并捎带着也给D的光翼一个解释而不是之前说的啥“只是‘出力惊人’的视觉表现”。不过之后给二机设定的也只是VL的衍生物，与VL有联系，但本身不是VL。后来千叶在外传里搞的机子不知是不是为了踩正传，但凡是有光翼的直接都算VL。D和SF的光翼变成VL是最近一两年的事。D是在PG SF说明书里先变成的，之后在21世纪大全里又明确了一次（顺带SF在这里也变成VL了）。所以如果说按早先的设定看，Δ异途的加速级别是有可能在D和SF之上，但如今大家都属VL了。那么都是同一级别也毫不为奇。另外就算都是CO身体素质也有可能是天差地别的：譬如像伊莱杰那种只调了外貌和煌这眼下唯一的SCO成品。而鸟作为机师能力逼近煌（当初官方一度说鸟是“最强机师”）的CO有超人的身体素质毫不为奇。剧中挨狮巴掌和重拳开冲击被人抱着自爆开命运被旗鱼3轰不都基本若无其事接着大战么 。而亚格尼斯是火星人，长时间生活在低重力环境下身体素质不如鸟啊煌啊啥的很正常——何况很可能还有水土不服的因素。

回92：如今SF是VL了。见上。

回94：眼下大概就命运冲击的光翼未明确是否是VL了（幻惑异途3rdI那个是不是光翼都还两说）。我觉得可能性不大。而且它受引擎限制不可能开的多快，没SFIJ的PS骨架或命运那样独有的特殊骨架很自然。

回98：也说了需要专用的驾驶服咧。

回102：就算是VL能带来伤害，那基本也是因为速度而不是光翼。
当然，由于VL本身能干涉空间构造，我不排除千叶日后真的搞出个能用光翼本身杀伤的VL出来（而不是拥有光翼但杀伤本身靠的不是光翼那样）。但是眼下没有。当然我知道观星者能利用VL杀伤。但一它不是光翼机，二就如同持有MC生成器的机子不见得就能使MC发挥其所有功效一样，持有VL的机子也不见得就能发挥VL的所有功效。

[ 本帖最后由 Darnias 于 2011-12-24 07:45 编辑 ]

首先，《21世纪大全》公式度不足（翻翻作者那页），错误不少

其次，综合各种有效度比较高的设定，
D的是使用和VL同源的基础技术
SF的就是私下捞到的VL技术再加以改良
倒三角的就是从正式途径获得的技术（再加以改良）

第三，目前没有VL能直接伤害的依据

第四，“光之膜”仍然是基于VL的技术，“光之盾”是基于AL的技术，那段文字说名字相似的是VL(ヴォワチュール・リュミエール)和AL(アルミューレ・リュミエール)

[ 本帖最后由 devilgundam 于 2011-12-24 12:49 编辑 ]

有错误甚至低级错误的官本官文又不止21世纪大全一个。就连动画（包括擦屁股的总集。或许也就是五十步笑百步的差别罢了）本身不也是错误连篇不得不事后各种擦就这样到今天都没擦干净吗？

D和SF的光翼原来按森田的说法就是要搞成使用了VL的技术。本身和VL非一物，最近才划到VL里去的。

另外系谱里倒是SF和观星者之间连了一条线呢……鬼知道官方是不是想表明它这现实里后贴上的光翼反倒来的更“理直气壮”“名正言顺”一些……

VL和光翼没有必然联系。有光翼的不一定是VL（譬如命运冲击或许还有幻惑异途3rdI——不过后者可能性很小），有VL也不一定有光翼（观星者）。但某类VL确实能直接用于杀伤——就是观星者——尽管那个杀伤算是副产物。