标题: 殖民地如此危险,为啥没发生大规模返迁地球?
Wonderful

急疯的狼 君


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发表于 2012-6-6 08:44  资料  短消息  加为好友  添加 Wonderful 为MSN好友 通过MSN和 Wonderful 交谈


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原帖由 Z鱼雷鲨 于 2012-6-5 11:25 发表
以前美国有一种Spectacular Destruction理论,大体意思是你会很乐意看见原子弹掉在其他城市,甚至是自己眼前的壮观景象。如果1945年那两颗炸弹还有以后最大规模的武器竞赛都是细菌武器的话,人们自然会往偏僻的地方跑。 ...

“其它城市”的说法不太靠谱,冷战时期双方的核武器都是瞄准对方城市和军事基地,如果你能看见原子弹掉落其它城市,那么你自己也快了。

但是在城市里生活惯了的人很难因为一个遥远的威胁就放弃各种现实的好处搬出城市。

再举一个例子,汉城就在朝鲜大军的炮口下,但也没见到几个韩国人哭着喊着要搬出汉城到乡下去。连迁都的提议都是一提出来就被人喷死。

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mutombo_2001




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发表于 2012-6-6 09:25  资料  短消息  加为好友  添加 mutombo_2001 为MSN好友 通过MSN和 mutombo_2001 交谈
回复 #41 Wonderful 的帖子

首尔那事情说起来就好笑,朝鲜说能把“敌国首都瞬间变成一片火海”居然这次没有说大话,而且只用最土的非制导武器就行。

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mutombo_2001




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发表于 2012-6-6 09:32  资料  短消息  加为好友  添加 mutombo_2001 为MSN好友 通过MSN和 mutombo_2001 交谈
回复 #22 斑鸠郡主 的帖子

我比较怀疑zeon真的有能力在短短几天内攻破这么多殖民卫星,卫星的外壁应该不至于这么豆腐才对。就算用核弹轰也不见得能摧毁,而且还会消耗公国军大量的核武器。伊菲修岛在进入地球轨道时被联邦军可以说用尽一切手段在阻止,最后卫星也没有怎么样,解体后依然掉了下去。所以一周战争时“完全摧毁殖民卫星”这说法是否需要擦屁股?

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fg91

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发表于 2012-6-6 10:20  资料  短消息  加为好友  QQ


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原帖由 CHIKUSYOU 于 2012-6-5 22:46 发表
以我个人的理解的话
当时木星的情况是 原本虽然图纸计划上的基础保障设施是到位的
但是随着人口增多 设施的改善速度没有跟得上消耗量的增加 最终出现狼多肉少的情况
而统治阶级又调用了绝大份额的资源来发展军力 而 ...

殖民地能够承载的人口是有上限的,对于维生系统设计必然是一步到位,至多是采用多套小系统分批上马。如果是由于中间截流,挪用资金和设备导致新系统望眼欲穿,老系统保养不力,致使生存环境极度恶劣,这个屎盆子是谁顶一目了然
话说很多黑联邦的言论细察到最后屎盆子都倒扣回去了啊……真讽刺

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leon004567



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发表于 2012-6-6 10:26  资料  短消息  加为好友 
回复 #43 mutombo_2001 的帖子

那啥,殖民卫星防御外敌靠的是驻守舰队而不是外壁吧,没了驻守部队,外壁再厚也没什么用。。。

再者说,在殖民卫星设计的时候,外壁抵挡的主要是宇宙里各种小型碎片和陨石,而不是米加粒子炮。

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CHIKUSYOU



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发表于 2012-6-6 10:39  资料  短消息  加为好友 
回复 #44 fg91 的帖子

我想问下和联邦有啥关系 130+年的时候木星是木星帝国自治的
最初开发木星的或许是联邦没错 初级设施也是联邦参与建造没错
可海盗那个时代木星圈已经脱离了联邦管理
压榨民众的也是木星老妖
从一开始就没人拿着您所谓的屎盆子往联邦头上盖过 谢谢

[ 本帖最后由 CHIKUSYOU 于 2012-6-6 10:42 编辑 ]

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Z鱼雷鲨

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发表于 2012-6-6 10:53  资料  短消息  加为好友 
回复 #41 Wonderful 的帖子

没错,只是稍微描述一下美国老百姓的淡定程度。
“如果我看见蘑菇云在面前升起,我不会跑而是会欣赏它,我们所有人的遗言都应该是‘哦,真壮观’。”
——比尔·布莱森《Life and Times of theThunderbolt Kid》

其实别说是原子弹,就是惨烈的巷战在城市里打上几个月,战争之后城市也能复活。看看列宁格勒、斯大林格勒和南京重新住满的速度……
另:比起殖民地,地球更容易受到战争的长期影响吧?就凭这么多Colony Drop的后遗症地球就已经很危险了。

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fg91

水太凉


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发表于 2012-6-6 20:08  资料  短消息  加为好友  QQ
回复 #46 CHIKUSYOU 的帖子

之前本人说过这个作品我压根没看过,有错的地方是我没问清楚

参照35L的说法,显然恶劣的生存环境是被归咎于联邦的“抛弃”,我理解是木星帝国拿这个做为联邦“恶”的表现给治下人民洗脑。如果他说错了,那欢迎阁下指出

说到这里倒是联想到了公国时代的空气税。本人叙述中扣屎盆子的主体是各年代反联邦的各个山头,如果引起阁下的误解,我只能说对不起了

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哈曼的YY



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发表于 2012-6-7 00:55  资料  主页 短消息  加为好友  QQ


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原帖由 mutombo_2001 于 2012-6-6 09:32 发表
我比较怀疑zeon真的有能力在短短几天内攻破这么多殖民卫星,卫星的外壁应该不至于这么豆腐才对。就算用核弹轰也不见得能摧毁,而且还会消耗公国军大量的核武器。伊菲修岛在进入地球轨道时被联邦军可以说用尽一切手段在阻 ...

先不说外壁,如果进入内部进行核攻击的话那殖民地再怎么样都不能应对这种状况吧... 联邦军是在拼命阻拦 但是殖民地还有吉恩的舰队护航啊
顺便 伊菲修掉下去前已经断成了三截 按宇宙的死亡女神的解释 是一个联邦士兵牺牲生命进去放置的炸弹的功劳

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发表于 2012-6-7 21:30  资料  短消息  加为好友  添加 斑鸠郡主 为MSN好友 通过MSN和 斑鸠郡主 交谈 QQ Yahoo!
回复 #43 mutombo_2001 的帖子

放核弹
灌毒气
舰炮轰
砸中轴
丢陨石

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Z鱼雷鲨

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发表于 2012-6-8 00:27  资料  短消息  加为好友 
回复 #50 斑鸠郡主 的帖子

停电

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发表于 2012-6-8 08:21  资料  短消息  加为好友  QQ


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原帖由 斑鸠郡主 于 2012-6-7 21:30 发表
放核弹
灌毒气
舰炮轰
砸中轴
丢陨石

丢陨石是不是不太现实,能推动陨石砸殖民地不如直接把陨石丢到地球上。技术上应该是没有区别的吧?

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ZZGUNDAM



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发表于 2012-6-8 08:57  资料  短消息  加为好友 
回复 #52 鲁姆的彗星 的帖子

技术上有没有区别就算了,你要有兴趣就先普及下相关知识吧。

就当没区别,你扔块饼干和扔块板砖出力能一样吗?

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mutombo_2001




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回复 #49 哈曼的YY 的帖子

恩,所以看了之后更加疑惑了,你说联邦轨道部队阻止了半天,还是要靠一个无头人才把伊菲修岛搞裂开来。zeon的部队拆房子的能力有多强啊,哈哈。

顺便说句题外话,0079年的殖民地因该算是进入大气层后唯一解体的吧?但是为何却显得威力最大?以后所有的作品谈到殖坠的问题都说伊菲修岛,独角兽里写到不光改变了地貌,炸入大气的灰尘甚至让人看远方景物也变得朦胧。相比之下提辣子和哈曼扔的都是泡沫塑料么,怎么显得没啥威力?

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CHIKUSYOU



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发表于 2012-6-8 09:35  资料  短消息  加为好友 
回复 #52 鲁姆的彗星 的帖子

技术上没区别 难度上区别大了

请自行参考在派出所门口帖小广告的难度和去军区领导大宅门口贴小广告的区别

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rage

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原帖由 mutombo_2001 于 2012-6-6 09:32 AM 发表
我比较怀疑zeon真的有能力在短短几天内攻破这么多殖民卫星,卫星的外壁应该不至于这么豆腐才对。就算用核弹轰也不见得能摧毁,而且还会消耗公国军大量的核武器。伊菲修岛在进入地球轨道时被联邦军可以说用尽一切手段在阻 ...

不列颠作战的时候,那些殖民卫星是经过补强的,而且联邦的目的是要将其完全破坏以阻止其落下。而ZION的目的只是杀死殖民地中的人,在殖民卫星外壁开个足够大的洞和将殖民卫星轰成渣的作业量差很远。

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Z鱼雷鲨

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发表于 2012-6-8 10:13  资料  短消息  加为好友 
回复 #55 CHIKUSYOU 的帖子

应该说是砸破鱼缸和砸死乌龟的区别

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斑鸠郡主 (机械皇国皇储)

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发表于 2012-6-8 10:52  资料  短消息  加为好友  添加 斑鸠郡主 为MSN好友 通过MSN和 斑鸠郡主 交谈 QQ Yahoo!
回复 #54 mutombo_2001 的帖子

伊修菲斯被加固成了全封闭式的殖民地 半开放式的玻璃外壁被太阳能电板覆盖,联邦阻击舰队正面面对的是最为坚固厚实的港口区。举个形象点的例子,一个空了的易拉罐,是用手将易拉罐顶部和底部捏憋容易还是将易拉罐中部捏憋容易?

当时联邦拦截舰队因为所处位置的关系面对的就是最难对付的“易拉罐”顶部,而一周战役中吉恩舰队则是在“易拉罐”中部轻轻松松的捏爆一个个的殖民地。

而且当时联邦拦截舰队整体精神面貌相当的差,以原驻SIDE1,2,4的6,7,8三个舰队从各SIDE逃出的残存舰队加上正在月2换装新舰艇的接收部队组成的拦截舰队,逃出的残存舰队惊魂未定,换装接收部队对新舰艇不熟悉,各舰队所属的上一层指挥机关第3第4宇宙军军部被灭,各战队,分舰队间的高级指挥系统完全瘫痪,部队编制混乱,即便是提恩姆挂帅也不可能在短短十几个小时内理清头绪重建完整全套的舰队指挥系统和完成舰队整编。仅仅是最低限度的整合残兵就出港执行拦截作战。(什么,你说雷老头,雷老头和其他宇宙军高官们这时候正在整合其他几支舰队,准备反攻SIDE3本土) 一方准备不足,编制混乱,指挥混乱,将兵精神状态很差,进入战场的位置不好,一方奇装满员,准备充分,指挥系统通畅,官兵斗志高昂,占据主场位置。一方长途奔波,缺乏机动兵器,一方以逸待劳,再加上上千台MS的围攻,你认为此时的拦截舰队能有多大精力用于对伊修菲斯岛体的攻击,能把核弹丢到伊修菲斯上已经很不错了。

还有,名田中尉当时是在伊修菲斯中轴附近引爆的核弹,炸断了中轴才使得伊修菲斯断裂,如果再外壁附近的话没有什么效果,一周战役期间,吉恩陆战队也是通过灌毒气然后破坏中轴的方法来彻底破坏殖民地岛体的。

最后是关于岛体的破坏力,坠落的卫星中只有伊修菲斯是通过不断的修正轨道在绕地球一周加速后获得巨大的动能后砸在地球上的,其他几颗都是直接对准了丢下去的。前者拥有质能和动能相当的巨大,而后者因为没有绕地一周加速这一过程,所以质能和动能略小。

还有,从开战伊始到2月份,月面上吉恩的质量加速机就丢陨石丢的特别欢。

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mutombo_2001




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发表于 2012-6-8 11:18  资料  短消息  加为好友  添加 mutombo_2001 为MSN好友 通过MSN和 mutombo_2001 交谈
回复 #58 斑鸠郡主 的帖子

最后一句达人了,月面上吉恩丢陨石在下真不知道,谢谢赐教。

不过0083那次也算是一整个殖民卫星丢下去,正面砸中北美,感觉破坏力还是描写的太小了。因为如果同等质量的陨石撞击地球的话,几乎是毁灭性灾难了,而且也没有绕地球加速。

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Z-Gundam




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发表于 2012-6-8 15:17  资料  短消息  加为好友 
可以回去啊!可是回去地球有什么作用呢!?生活从一开始就在殖民星上,所以的家人、朋友、工作都在殖民星上。这些是人类生存必须的元素,如果缺少了这些元素,那么其实他在哪里生活都一样。而且我想说,其实地球并没有殖民星来得安全,不同的武装力量凭借自己的力量或者牵制别人的力量,每一次都会对地球发动不必要的进攻,不知道什么时候地球的某一个角落就成为坟墓。所以不应该以地点来作为避难点而选择。

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Z鱼雷鲨

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发表于 2012-6-8 16:37  资料  短消息  加为好友 
回复 #59 mutombo_2001 的帖子

关于质量和威力,我几年前的一个楼里讨论过,结论是卫星大而不重,换算成陨石尺寸并不大

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ZZGUNDAM



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发表于 2012-6-8 19:51  资料  短消息  加为好友 
提示一下,注意观察三颗坠落地殖民星与撞击点的角度,以及进入地球的方向。

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malganis




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发表于 2012-6-9 18:50  资料  短消息  加为好友 
回复 #59 mutombo_2001 的帖子

质量加速器轰炸的事本区那个年表里就有提,不过说是装备质量加速器的舰艇,怀疑是翻译问题

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NT-001

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发表于 2012-6-9 19:02  资料  短消息  加为好友  QQ


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原帖由 斑鸠郡主 于 2012-6-8 04:52 发表
伊修菲斯被加固成了全封闭式的殖民地 半开放式的玻璃外壁被太阳能电板覆盖,联邦阻击舰队正面面对的是最为坚固厚实的港口区。举个形象点的例子,一个空了的易拉罐,是用手将易拉罐顶部和底部捏憋容易还是将易拉罐中部捏憋容易?

当时联邦拦截舰队因为所处位置的关系面对的就是最难对付的“易拉罐”顶部,而一周战役中吉恩舰队则是在“易拉罐”中部轻轻松松的捏爆一个个的殖民地。

而且当时联邦拦截舰队整体精神面貌相当的差,以原驻SIDE1,2,4的6,7,8三个舰队从各SIDE逃出的残存舰队加上正在月2换装新舰艇的接收部队组成的拦截舰队,逃出的残存舰队惊魂未定,换装接收部队对新舰艇不熟悉,各舰队所属的上一层指挥机关第3第4宇宙军军部被灭,各战队,分舰队间的高级指挥系统完全瘫痪,部队编制混乱,即便是提恩姆挂帅也不可能在短短十几个小时内理清头绪重建完整全套的舰队指挥系统和完成舰队整编。仅仅是最低限度的整合残兵就出港执行拦截作战。(什么,你说雷老头,雷老头和其他宇宙军高官们这时候正在整合其他几支舰队,准备反攻SIDE3本土) 一方准备不足,编制混乱,指挥混乱,将兵精神状态很差,进入战场的位置不好,一方奇装满员,准备充分,指挥系统通畅,官兵斗志高昂,占据主场位置。一方长途奔波,缺乏机动兵器,一方以逸待劳,再加上上千台MS的围攻,你认为此时的拦截舰队能有多大精力用于对伊修菲斯岛体的攻击,能把核弹丢到伊修菲斯上已经很不错了。

还有,名田中尉当时是在伊修菲斯中轴附近引爆的核弹,炸断了中轴才使得伊修菲斯断裂,如果再外壁附近的话没有什么效果,一周战役期间,吉恩陆战队也是通过灌毒气然后破坏中轴的方法来彻底破坏殖民地岛体的。

最后是关于岛体的破坏力,坠落的卫星中只有伊修菲斯是通过不断的修正轨道在绕地球一周加速后获得巨大的动能后砸在地球上的,其他几颗都是直接对准了丢下去的。前者拥有质能和动能相当的巨大,而后者因为没有绕地一周加速这一过程,所以质能和动能略小。

还有,从开战伊始到2月份,月面上吉恩的质量加速机就丢陨石丢的特别欢。

伊菲修有大质量和高动能是因为被公国军改造过吧,重力做功跟路径又没有关系。

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Robin567

算了,就叫肉饼吧~~~ ... ... ... ... ..


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发表于 2012-6-9 19:27  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 NT-001 于 2012-6-9 19:02 发表

伊菲修有大质量和高动能是因为被公国军改造过吧,重力做功跟路径又没有关系。

需要冲入大气层,因此在航渡过程中加强过结构

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发表于 2012-6-9 19:54  资料  短消息  加为好友  添加 斑鸠郡主 为MSN好友 通过MSN和 斑鸠郡主 交谈 QQ Yahoo!
回复 #64 NT-001 的帖子

看质能方程去

质能和质量是两个概念!

还有 你确定伊修菲斯坠落地球紧紧是重力在做功么?

[ 本帖最后由 斑鸠郡主 于 2012-6-9 20:00 编辑 ]

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发表于 2012-6-9 20:30  资料  短消息  加为好友 
回复 #65 Robin567 的帖子

在落进大气层的过程中,推进器是不是打开的?

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gawainli



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发表于 2012-6-13 12:17  资料  短消息  加为好友 
回复 #23 马夫狄 的帖子

木星帝国那有政府人为卡脖子攒军备外加黑地球政府培养仇恨的因素吧。即使最黑联邦的作品里zion都比这个好...

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NT-001

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发表于 2012-6-14 03:59  资料  短消息  加为好友  QQ


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原帖由 mutombo_2001 于 2012-6-6 03:25 发表
首尔那事情说起来就好笑,朝鲜说能把“敌国首都瞬间变成一片火海”居然这次没有说大话,而且只用最土的非制导武器就行。

不完全是大话,但也不完全是真话
人民军又不能真把大口径火炮布置在最前线

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q1_lm_1

专在东线打190的拉沃契金 ... .. ...


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发表于 2012-6-20 11:06  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 fg91 于 2012-6-1 21:27 发表
OYW初战死人多数是毒气灌的,殖民地本体又没有损坏

另外想移民回去起码得层层审批,一个茬就足够让你做白日梦去了。想偷渡,到地球做黑人然后被猎人追捕么…… ...

一周战役里,只有一个依菲岛被毒气屠了,因为还要用它撞地球,其他的殖民地都是各种被核弹爆掉。

所以战后初期的殖民地再生计划,都是拿各种被核弹开洞的殖民地修修补补,所以闹的意见很大。

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q1_lm_1

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发表于 2012-6-20 12:07  资料  短消息  加为好友 
  所以说“不列颠作战”绝对是人类战争史上的“壮举”,集合一个国家庞大的参谋机构制定严密的作战计划,配合军事科研单位,完善各项技术细节,现场参战部队有条不紊的高效率的执行……绝对比突发奇想的恐怖主义“专业多了”

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rage

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发表于 2012-6-20 19:54  资料  短消息  加为好友  QQ
回复 #71 q1_lm_1 的帖子

也只有基连这个疯子会如此认真的计划这种大规模无差别杀人的“壮举”吧

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luyuqiua




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发表于 2012-6-21 18:13  资料  短消息  加为好友  添加 luyuqiua 为MSN好友 通过MSN和 luyuqiua 交谈
当时战争又没有像 二战那也类似 瑞士的绝对中立国 去哪里都是有很大威胁吧 去木星还差不多

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鲁姆的彗星



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发表于 2012-6-30 11:44  资料  短消息  加为好友  QQ


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原帖由 CHIKUSYOU 于 2012-6-8 09:35 发表
技术上没区别 难度上区别大了

请自行参考在派出所门口帖小广告的难度和去军区领导大宅门口贴小广告的区别

了解了,难度问题。不过用陨石的话会不会耐打一些(当时地球圈好像也没有什么太大的陨石)

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回复 #73 luyuqiua 的帖子

瑞士绝对中立么? ME笑了!

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鲁姆的彗星



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发表于 2012-6-30 20:04  资料  短消息  加为好友  QQ


QUOTE:
原帖由 斑鸠郡主 于 2012-6-30 18:03 发表
瑞士绝对中立么? ME笑了!

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瑞典瑞士,其实说的去瑞典吧

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斑鸠郡主 (机械皇国皇储)

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发表于 2012-6-30 21:32  资料  短消息  加为好友  添加 斑鸠郡主 为MSN好友 通过MSN和 斑鸠郡主 交谈 QQ Yahoo!
回复 #76 鲁姆的彗星 的帖子

瑞典还不如瑞士呢

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发表于 2012-7-1 12:55  资料  短消息  加为好友 
瑞士给戈飞猪林洗钱,瑞典给纳粹提供铁矿石和轴承。

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鲁姆的彗星



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发表于 2012-7-1 16:29  资料  短消息  加为好友  QQ
回复 #77 斑鸠郡主 的帖子

不过经常有人搞混

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发表于 2012-7-5 12:24  资料  短消息  加为好友  QQ
说起来,这问题倒是真的很值得玩味一下。。。
如果以第二次新吉恩战争结束以后这个时间点为限的话,那会儿的地球到底能承受多少人口还真的是个问题。欧洲被砸一次,阿拉伯,澳洲吃了一发,北美一发,外加青藏高原一发(这个很要命,这一发下来估计天朝也好东南亚诸国也好都麻烦了),地球还剩下多少地方完好的。。。。。

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