标题: 求教。。弹射架是干什么用的
天川炎帝




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发表于 2012-7-19 02:00  资料  短消息  加为好友 
求教。。弹射架是干什么用的

RT。。。。在宇宙中如果没有一个反作用力的话被弹射架弹出去后不就会一直向前前进了了么,想停下来需要向前推进,如果是为了节省燃料的话这样岂不是十分浪费,似乎一点燃料都没节省?而且如果燃料不够并且十分幸运的没有被击坠。。。那不就冲进敌阵了。。。。。。。。。

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leon004567



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发表于 2012-7-19 02:26  资料  短消息  加为好友 
。。。为什么会需要停下来呢?弹射架的作用本身就是把MS送入敌阵啊

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荧惑



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发表于 2012-7-19 03:17  资料  短消息  加为好友 
舰上出击就算再真空无重力环境之中也需要一定加速性的,初中物理有相对静止的感念吧?MS在不获得比战舰更快加速度的情况下,是没办法快速离船的。解决办法有三个,一个是弹射器,一个是用系留系统拉住,然后让MS自主加速到一定速度再打开系留飞出去(逆袭夏亚里面在沙扎比出击的镜头有描写,用的是系留钢缆,秘闻录里面阿坝挖空联邦军MS出东方市则使用的是固定装置),最后一种就是摆放到甲板上,自己飘出去吧(0083里面,还是地面模式的GP01离开阿鲁比昂的模式,和系留方式飞出的区别就是MS没有进行加速喷射),或者干脆利用加速优势给你甩出去(秘闻录之中铁桶的几种出击方式)

而早期MS所携带的燃料有限,后两种需要消耗大量燃料来获得战斗加速性的出击方式,非常影响MS的出击效率,所以除非特殊情况一般不会采纳。

还有,载机母舰在战时除非紧急关头是不会选择部署在前线的,因此就算投射载机也不用担心会被包围。

如果母舰都有危险了,那么不管载机以什么方式出击都可能会死,所以也就无所谓了

[ 本帖最后由 荧惑 于 2012-7-19 03:20 编辑 ]

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龙·飞鸟



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发表于 2012-7-19 09:35  资料  短消息  加为好友 
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弹射器将MS送出后会自动回收,下面应该是有像弹簧一样的东西,MS发射以后弹簧回复将弹射板回收

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天川炎帝




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发表于 2012-7-19 12:20  资料  短消息  加为好友 
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明白了。。。。。谢谢

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晓之翔




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发表于 2012-7-22 15:59  资料  短消息  加为好友 
想想多哥斯基亚那12条弹射道就明白弹射道是多么必要了,话说独角兽OVA5里拉凯放飞那队人马的速度快得有点不科学了

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mgfyrr



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发表于 2012-7-22 20:22  资料  短消息  加为好友 
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都說了是獨角獸了
你還有什麼好計較的
老B和日昇都沒認真的去做

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malganis




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发表于 2012-7-23 18:32  资料  短消息  加为好友 
被热核火箭大量尾气洗甲板也不是什么愉快的事情
用弹射器至少离舰的危险期短,当然完全暴露的弹射准备位置相当于告诉大家来打我吧

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NT-001

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发表于 2012-7-24 00:24  资料  短消息  加为好友  QQ
弹射准备位置一直是在舰内吧?
弹射器OYW之后倒是都搬到舰外了。

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rage

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发表于 2012-7-24 09:56  资料  短消息  加为好友  QQ
回复 #9 NT-001 的帖子

阿含那是设计缩水的原因,本来这船就没有啥防护性上的亮点。萨拉米斯和麦哲伦那是半路出家改装害的,甲板是后来追加的。格战后期的压力山大、菜头号、鸡瘟残党的格瓦丹等、拟阿含、多哥斯基亚和圣诞老人以及拉级、克拉普和略儒拉、姆萨卡发进位置都在格纳库装甲板内,赞斯卡尔的那些上下对称战舰也是。

[ 本帖最后由 rage 于 2012-7-24 09:59 编辑 ]

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荧惑



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发表于 2012-7-24 10:54  资料  短消息  加为好友 
我觉得应该分清楚弹射器上机发射位置和弹射轨道的区别吧

实际上从发展脉络上看,联邦军在战后选择弹射轨道裸露在外和战斗中敌我目标选择有很大关系,就算弹射轨道被打坏只要机库不被彻底摧毁,MS还是可以继续出击的,而且根据战后设计反推,早期萨拉密斯,麦哲伦改装之后,前甲板的弹射轨道被弹较少,主要损失应该是在升降机部分,因此在战后诸多联邦和吉恩舰艇,比如阿格玛系列,拉级、克拉普级,亚历山大级,吉恩系的格挖丹,弹射轨道是裸露在外面的,主要加强的是升降机部分——也就是机库到弹射器发进位置的强化

而增加弹射轨道则是提升MS出击效率以及扩大部分机库容积,比如雷比尔将军号

不过在弹射器的加速技术上我还是有疑问的,到底UC纪元之中应该用的不是电磁弹射吧,不然一个足够长的弹射轨道,比如阿格玛系列完全可以在一次弹射流程之中发射一个3机MS小队的啊

[ 本帖最后由 荧惑 于 2012-7-24 10:56 编辑 ]

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leon004567



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发表于 2012-7-24 12:02  资料  短消息  加为好友 
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拟阿迦玛完全有能力一次扔出去一两个小队,不过那是靠着弹射轨道够多。。。

嘛,把好几台机子一起往外扔不怕车祸么

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CHIKUSYOU



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发表于 2012-7-24 12:11  资料  短消息  加为好友 
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电磁弹射这一点倒是毋庸置疑的,至于为什么不在一次流程中弹射多架机体…… 大概是弹射器在格纳库中的部分太短 不足以多机整列吧

话说改修后弹射器延长为什么会提升机体展开的能力
虽然延长后离舰初速确实会更高 但相对的加速时间也长 反而会延缓次机的发射时间 总体来看能算是提升么……

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夜羽の飞狼



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发表于 2012-7-24 12:15  资料  短消息  加为好友  QQ
增加的延误只是不到1秒的时间吧- -

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荧惑



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发表于 2012-7-24 15:31  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 CHIKUSYOU 于 2012-7-24 12:11 发表


电磁弹射这一点倒是毋庸置疑的,至于为什么不在一次流程中弹射多架机体…… 大概是弹射器在格纳库中的部分太短 不足以多机整列吧

话说改修后弹射器延长为什么会提升机体 ...

我所设想的弹射轨道是一次三射法,使用3个弹射器,然后间隔一秒以较小的速度差一次射出三架,第一架速度最快弹射之后直接爬升,第二架较第一架慢一些则按照舰艏方向飞行,最后一架比第二架慢一些弹射之后向下俯冲一些,然后与编队会和,弹射器在到达弹射轨道末端的时候不由刚性阻拦装置提供停止力,而是越过边沿由磁力约束从弹射轨道下方返回起始位置,形成一个循环

这种弹射器略微长一些-v-我的目标是把MS像机关枪一样射出去~~~哇咔咔~~~~

估计新阿格玛使用的和我设想的一样吧

最后,我一直以为宇宙世纪都是蒸汽弹射呢

[ 本帖最后由 荧惑 于 2012-7-24 15:32 编辑 ]

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NT-001

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发表于 2012-7-24 15:40  资料  短消息  加为好友  QQ


QUOTE:
原帖由 rage 于 2012-7-24 03:56 发表
阿含那是设计缩水的原因,本来这船就没有啥防护性上的亮点。萨拉米斯和麦哲伦那是半路出家改装害的,甲板是后来追加的。格战后期的压力山大、菜头号、鸡瘟残党的格瓦丹等、拟阿含、多哥斯基亚和圣诞老人以及拉级、克拉普和略儒拉、姆萨卡发进位置都在格纳库装甲板内,赞斯卡尔的那些上下对称战舰也是。

不是因为设计师之前的作品是桑给巴尔级?
飞马级后期型追加的两组弹射器准备位置在舰外也是这个原因?

[ 本帖最后由 NT-001 于 2012-7-24 09:46 编辑 ]

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荧惑



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发表于 2012-7-24 16:13  资料  短消息  加为好友 
对了,说起来一直不知道桑巴拉尔级有没有弹射架?总觉得这厮是把MS甩出去的

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RAG-79



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发表于 2012-7-24 17:30  资料  短消息  加为好友 
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初期是没有的吧,从下舰面开舱门扔。莉莉玛莲那种后期型应该是有的,推进器让到两边,中间留给机库开门弹射

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NT-001

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发表于 2012-7-24 18:32  资料  短消息  加为好友  QQ
桑给巴尔级后期型的机库只能降落MS吧。

[ 本帖最后由 NT-001 于 2012-7-24 12:38 编辑 ]

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rage

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发表于 2012-7-24 20:41  资料  短消息  加为好友  QQ
回复 #17 荧惑 的帖子

根据0083影片片段,莉莉玛莲是有弹射器的,或者我们应该称呼为MS加速装置比较好。那个加速装置位于舰艇侧面,并非传统上的站立式弹射而是把手式弹射,舰侧伸出一个把手,MS抓着那个把手然后把手拉动MS进行加速达到把手运行轨道末端的时候MS放手脱离。对于无法搭建弹射甲板的桑给巴尔级来说是个不错的解决方案。

但缺点是很明显的,弹射的时候要MS空出一条手臂出来,因此有类似现在滑跃甲板起飞的无法满载的问题。但对桑给巴尔来说算是个没办法的办法。不知道83型的姆塞上面有没有这个东西。

QUOTE:
原帖由 NT-001 于 2012-7-24 03:40 PM 发表

不是因为设计师之前的作品是桑给巴尔级?
飞马级后期型追加的两组弹射器准备位置在舰外也是这个原因?

阿奴比昂级在木马系列舰艇里面是比较另类,相比白色基地灰色幽灵那批全封闭式“舰内弹射”和后来的亚历山大级开始的半封闭弹射,阿奴比昂和阿含算是过度吧。

[ 本帖最后由 rage 于 2012-7-24 20:47 编辑 ]

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NT-001

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发表于 2012-7-24 21:09  资料  短消息  加为好友  QQ
SCV-74灰色幽灵和SCV-75种马外露的弹射轨道末端是因为不需要进出大气层了还是作画有问题?


[ 本帖最后由 NT-001 于 2012-7-24 15:28 编辑 ]

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Z鱼雷鲨

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发表于 2012-7-24 21:23  资料  短消息  加为好友 
回复 #21 NT-001 的帖子

似乎是有保护措施的意思
因为灰色幽灵基本上是一个新的级别,产量也不算小,大气层内外都有部署

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荧惑



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发表于 2012-7-24 21:31  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 rage 于 2012-7-24 20:41 发表
根据0083影片片段,莉莉玛莲是有弹射器的,或者我们应该称呼为MS加速装置比较好。那个加速装置位于舰艇侧面,并非传统上的站立式弹射而是把手式弹射,舰侧伸出一个把手,MS抓着那个把手然后把手拉动MS进行加速达到把手运行轨道 ...

说道0083,我最近正好重看了一下

0083里面后期型母塞是有弹射架的,而且似乎还多了2个,在原型母塞的主格纳库左右两边加了两个附加机库,而且似乎还是朝前的,然后在出击的时候,有伸出弹射架的镜头

你一说莉莉玛莲号的弹射器我还真有印象 看起来大气内这厮还是别想弹射了~~~~

不过这个看起来更像是临时加装的啊

[ 本帖最后由 荧惑 于 2012-7-24 21:35 编辑 ]

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NT-001

华语第一今西青



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发表于 2012-7-24 21:34  资料  短消息  加为好友  QQ


QUOTE:
原帖由 Z鱼雷鲨 于 2012-7-24 15:23 发表
似乎是有保护措施的意思

因为灰色幽灵基本上是一个新的级别,产量也不算小,大气层内外都有部署

外露的弹射轨道末端打上的时候可以加整流罩,突入大气层的时候不会被烧坏么?
飞马级中期型/纯血马级就造了3艘,SCV-73纯血马的弹射轨道还和飞马级前期型一样是完全内藏的。


[ 本帖最后由 NT-001 于 2012-7-24 20:08 编辑 ]

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malganis




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发表于 2012-7-24 22:57  资料  短消息  加为好友 
亲卫队的后期型姆赛都是背部弹射,算是囧军OYW时用的相对较多的一种弹射方式,以前有人说过某军的MS脚底规格不像联邦系那样相对统一
0083以后让MS在全开放空间里爬上弹射位的也就麦、萨这样的改修船了吧?

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发表于 2012-7-24 23:01  资料  短消息  加为好友  添加 另類人 为MSN好友 通过MSN和 另類人 交谈 QQ
回复 #25 malganis 的帖子

另外不是說還有一個原因是背部彈射是因為艦內空間比較緊張,不能站起來彈射麼?

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gawainli



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发表于 2012-7-24 23:02  资料  短消息  加为好友 
回复 #20 rage 的帖子

不过这么搞ms机械臂岂不是出击一次拉一次?机械损伤什么的免不了吧。真算起来很少有会连手都空出来的时候吧。

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CHIKUSYOU



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发表于 2012-7-24 23:40  资料  短消息  加为好友 
回复 #27 gawainli 的帖子





没那么夸张 桑2的弹射器在船体两侧 平时折叠贴在船体看不出来 使用时展开
MS单脚卡弹射器 手只是起到平衡作用 承力点主要还是脚

桑1没弹射器难道是因为主要是重力圈内运用 而当时MS推力都不大 怕一个高速扔出去摔地上散架么……
像奇美拉的桑改就因为在宇宙运用而额外增加了弹射器+格纳库+推进器的模组
但反而是被联邦接收后魔改的桑雷貌似没弹射器 每次MS都是搭SFS出入

[ 本帖最后由 CHIKUSYOU 于 2012-7-25 00:06 编辑 ]

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rage

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发表于 2012-7-25 00:02  资料  短消息  加为好友  QQ
回复 #28 CHIKUSYOU 的帖子

同样还是不完美,左右腿受力不平衡真的大丈夫?而且这东西损管起来更麻烦吧?

至于早期型的问题,你看当初兰巴的老虎直上直下比直升机还牛就知道当初富野老头他们其实压根就没考虑过这个问题。

[ 本帖最后由 rage 于 2012-7-25 00:03 编辑 ]

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荧惑



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发表于 2012-7-25 00:10  资料  短消息  加为好友 
为什么我突然觉得,这东西横转90度,弄两个把手也行呢, 这算不算是糟点啊~~

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CHIKUSYOU



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发表于 2012-7-25 00:16  资料  短消息  加为好友 
回复 #29 rage 的帖子

所谓的完美真的存在么 要是世事追求完美才能拿上战场的话 估计战争没得打 双方科学家会攀科技到倒A年代了
左右脚受力不均当然会使机身不平衡 所以才要握柄来平衡机身 二来分散受力
如果是担心部件承受不了加速的话 我觉得更没必要
毕竟人是活的 大不了损失点初速 加速度调低即可
总是会有一个在部件受力范围内加速到相对高初速的加速值

给FG擦屁股现在已经是惯例了 总有一天会擦完的 只是不知道那时我们还活着么


回复 #30 荧惑 的帖子

90那个是我脑袋被门挤了记错的 发完后又去翻视频看了下 不是90度折叠 是分别吸纳在船体的 详细见LS后来补的视频截图

[ 本帖最后由 CHIKUSYOU 于 2012-7-25 00:19 编辑 ]

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发表于 2012-7-25 00:37  资料  短消息  加为好友  添加 另類人 为MSN好友 通过MSN和 另類人 交谈 QQ
回复 #31 CHIKUSYOU 的帖子

我是觉得脚部的承受能力远比手要好,无论如何这种发射方式造成手部的受力不会比脚部差太多的。如果为了适应手部的承力,降低弹射速度,那起到的作用也就非常小了。也许可以解释为“对于海军陆战队来说,聊胜于无”吧。

另外,楼上leon同学提出的才是正确的思路啊,视角翻转90度,不就和普通的弹射器一样了么,这才是无法解释的硬伤啊。

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荧惑



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发表于 2012-7-25 01:52  资料  短消息  加为好友 
被LS无视了……

不过我说的是把这个弹射器整体翻转90度,轨道铺在船体上,两边是上加速把手还是脚步弹射器不是比这个更容易一些么


其实突然想到一个解释,我猜这个和莉莉玛莲的舰载机演化有很大关系,早期MS05,MS06,中期RICKDOM,后期勇士

这4种就算是扎古两系在统合整备计划之前脚的大小也不一样,大魔和勇士就更别提了,这种扶手型则完全可以无视这种机种变化,甚至MS21C都能使用这个出击

脚步弹射器在更换机种的时候,每次都需要进行更换的呢

[ 本帖最后由 荧惑 于 2012-7-25 02:00 编辑 ]

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NT-001

华语第一今西青



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发表于 2012-7-25 02:06  资料  短消息  加为好友  QQ
外露的弹射轨道打上的时候可以加整流罩,突入大气层的时候不会被烧坏么?

[ 本帖最后由 NT-001 于 2012-7-24 20:07 编辑 ]

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荧惑



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发表于 2012-7-25 02:38  资料  短消息  加为好友 
我觉得突入的时候加个带隔热瓦的整流罩也不是什么难事吧?

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Robin567

算了,就叫肉饼吧~~~ ... ... ... ... ..


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发表于 2012-7-25 02:54  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 NT-001 于 2012-7-25 02:06 发表
外露的弹射轨道打上的时候可以加整流罩,突入大气层的时候不会被烧坏么?

这个只和突入大气层时的姿态有关。
1951 年,NACA(NASA 的前身)物理学家亨利·艾伦在机密的内部研究中发现,高速再入大气层的航天器前端对空气产生强烈压缩,在前方大气中形成一个伞状的激波锥,激波前沿的空气密度急剧升高,在航天器前面像一堵移动的墙一样,航天器则在激波锥的尾流中前行。由于和前方静态空气直接接触的是激波锥而不是航天器本身,气动加热主要由激波前沿和前方的静态空气之间的压缩和摩擦产生。如果航天器表面和激波前沿保持一定的距离,气动加热所产生的热量将主要在空气密度较高的激波内传导和耗散,航天器在周围宽厚的边界层保护下,本身承受的热负荷就要小很多。于是,降低航天器热负荷的一个重要途径就是使激波锥前移,尽量远离航天器本体。根据这一发现,亨利·艾伦提出航天器的头部应该是钝形,而不是尖锐的。钝形头部可以有效地在减速过程中,在艏部推出一个宽大和强烈的激波,并使波前锋远离艏部和周围,就像平头的驳船船首推开的波浪一样。这就是为什么宇宙飞船、航天飞机、洲际导弹的头部都采用钝头锥体的原因。事实上,如果能够确保航天器在再入过程中不至于翻滚,平底朝下的再入姿态可以产生最大的保护效果。
实际表明,航天飞机再入段初期,头锥前方几米外激波前沿的温度可达摄氏 5,300 度,但机体表面“仅仅”承受 1,260 度左右,用隔热的陶瓷瓦就可以了。

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CHIKUSYOU



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发表于 2012-7-25 09:22  资料  短消息  加为好友 
回复 #33 荧惑 的帖子

意思是和翻盖手机似地原本盖和 使用时180度展开?
不过要是考虑脚部规格的话 我在想为什么不在船底铺设背挂投射器
反正在母塞上已经泛用了 直接流用过来还剩成本
如果是怕突入大气层时耐性不够 可以像现有单脚弹射器一样做成内藏展开式的
技术上应该不难解决吧

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leon004567



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发表于 2012-7-25 10:33  资料  短消息  加为好友 
莉莉玛莲那个可以让MS侧身背靠战舰,两只脚都踩在弹射轨道上,扔出去以后再调整姿态

战舰大气圈突入可以像Z高里MS突入大气圈那样展开一个大型隔热垫

[ 本帖最后由 leon004567 于 2012-7-25 10:39 编辑 ]

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rage

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发表于 2012-7-25 10:40  资料  短消息  加为好友  QQ
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其实就激波锥的特性来说桑吉巴尔是最理想的形态反而木马最不科学,当初看柳田描述咸蛋超人双手举起飞行如何用激波锥把自己脑袋削掉的时候我就想起木马突入大气层会遇到什么麻烦了,不过还好木马当初是用肚皮向下那样下去的。

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malganis




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发表于 2012-7-25 12:45  资料  短消息  加为好友 
回复 #26 另類人 的帖子

空间不够也是一种说法,虽然我觉得立式的话机库运作会是主要麻烦
反正背挂弹射也不是后期型姆塞才开始用的

to 28L
OYW时MS地上运用的话没弹射器问题也不是很大吧

[ 本帖最后由 malganis 于 2012-7-25 12:51 编辑 ]

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