标题: Guntank 的必要性?
馬甲



UID 18726
积分 1205
帖子 418
气力 101
河蟹 0
阅读权限 40
发表于 2012-9-26 12:11  资料  短消息  加为好友 
Guntank 的必要性?

另一贴子讨论人形,引起了这个问题,但又不是很切合那贴子,所以另开。

Mobile Suit 这个字本身就解释了为什么是人型,最初的开发目的是人类在宇宙活动的外装甲,所以做成人类的外形,在行动习惯上容易适应,人形也简化了器具上的生产使用,也就是人能用的,只要按尺寸放大改良,MS就也能用。而我认为吉恩在使用上也有着威吓的考量,利用古老神话中巨人的传说达到目的。而连邦这边为之与其抗衡,加上吉恩方面已显示出战果,应该从一开始就决定了人形的设计。

反而RX-75 Guntank的出现比较奇怪,如果说米粒情况下长距离打击手段失效,则Guntank的攻击也应该限于目测范围之内(包括各种辅助工具),但这种距离之下,武器的后座力跟重量,都应该是Guncanon能应付得来的(俯身炮击姿势),而地形适性方面则更胜一筹(注1)。虽则在08MS Team里头特别强调了Guntank的炮击距离及性能,但我认为在Guncannon 跟 GM Cannon身上也应该(在OYW战后)属于技术上可以解决的范围。

可以注意到(如果错了请包涵)在OYW之后,Guntank的运用被限制在防守及地面,其它各种炮击型也多以人形姿态出现。而在基地防御方面的运用,也可轻易被固定炮台(口径可以更大,成本也可能较低)及GM(泛用性,武器适性较高)完全代替。发展到Unicorn的LOTO(注2)甚至已经改变了主要用途而成为运输通讯工具。然而,在F91时又出现了最后一代的R44,可见Guntank系列一直还有发展。

想问Guntank的战术优势在哪一方面呢?联邦维持这个系列的考量是什么?
如果LOTO 不算是Guntank系列中的一员,那从Guntank II 到 R44间的跨度还真挺大,中间有没有什么MSV的补充?



注1:在看了神棍录忘了第几集之后,从此不敢说Guntank的机动性跟灵活性的坏话。
注2:其实算不算Guntank的后代?编号D-50C跟F-50D(RXR44)很相近。

顶部
patrick_wong



  ♂自曝章  
UID 1210
积分 1902
帖子 1254
气力 103
河蟹 87
阅读权限 40
发表于 2012-9-26 12:28  资料  短消息  加为好友  添加 patrick_wong 为MSN好友 通过MSN和 patrick_wong 交谈
忘記從哪看: GunTank  原是陸軍次期主力戰車, 後來因為ZAKU出現, 及V計劃的實行,將次期主力戰車 加上MS 科技變成 MS 科技試驗機

忘記從哪看2 :  D-50C 就是 F-50D 上代

顶部
LilyWhite



UID 12478
积分 608
帖子 74
气力 101
河蟹 0
阅读权限 30
发表于 2012-9-26 12:43  资料  短消息  加为好友 
联邦有维持GUNTANK这个车型吗?无论量产型GUNTANK还是GUNTANK II都只是少量建造后就再没人用了

神棍录那个就算了,真有那么NB也不至于打了那么一仗就被联邦扔进垃圾堆

顶部
AFK战士



UID 23304
积分 74
帖子 133
气力 100
河蟹 0
阅读权限 10
发表于 2012-9-26 14:50  资料  短消息  加为好友 
回复 #3 LilyWhite 的帖子

记得原作里强袭guntank计划取消是因为那个囧军贱谍耍阴谋,把负责人给黑成了"思想犯"。
不过就算计划能够通过,鉴于联邦军反攻宇宙已是大势所趋,这堆宇宙适应性为F的家伙再怎么威,也逃不了当炮灰的命。

[ 本帖最后由 AFK战士 于 2012-9-26 15:14 编辑 ]

顶部
JUSTICE

帝国装甲闪光掷弹兵


  AE高级工程师   父亲  
UID 28
积分 7040
帖子 2333
气力 102
河蟹 48
阅读权限 60
发表于 2012-9-26 15:08  资料  短消息  加为好友 
钢坦克的原型是联邦军70年代初研究的次期主力战车RTX-44
75年捡到一台完好的旧扎古后启动RX计划。作为技术积累,将RTX-44的炮塔换为MS上半身,即为RX-75。

RX-75的出现主要是由于联邦在MS技术上积累不足,以及对步行装置在高强度陆战中的可靠性担忧,而采取的折衷方案(吉翁也是基于同一理由设计的斗狼)。

OYW中的量产钢坦克大都是作为自行火炮使用的,MS部分基本是鸡肋。战后简化结构重新设计成钢坦克II,就已经和MS没什么关系,只是单纯的巨型战车了。从这一点来讲,钢坦克系列始于战车终于战车,最终证明了战车MS并不是一个好主意(这两类思路到复眼帝国的车轮MS上再次结合,但这已经是60多年后的事了)。

P.S:LOTO的步战形态是一个特例,这只是为了能顺利运载步兵,完全不能证明战车MS在战术上存在任何优势。R44只是个衍生自LOTO的实验品,其绝后也证明了这是条死路。

顶部
Wonderful

急疯的狼 君


  AE工程师   ♂自曝章  
UID 186
积分 6600
帖子 4471
气力 103
河蟹 38
阅读权限 60
发表于 2012-9-26 15:57  资料  短消息  加为好友  添加 Wonderful 为MSN好友 通过MSN和 Wonderful 交谈
1、先有钢坦克后有钢加农;
2、一个成熟的底盘是不会被轻易放弃的,装备研制会尽可能沿用现有成果,哪怕它比另起炉灶重新研制的弱一些。

顶部
RGM-87



  初级精灵球  
UID 1358
积分 4685
帖子 3678
气力 102
河蟹 108
阅读权限 50
发表于 2012-9-27 00:29  资料  短消息  加为好友  添加 RGM-87 为MSN好友 通过MSN和 RGM-87 交谈 QQ Yahoo!
回复 #4 AFK战士 的帖子

神棍录的意淫就不要那么认真啦

顶部
地球仁




UID 22662
积分 27
帖子 34
气力 100
河蟹 0
阅读权限 10
发表于 2012-9-28 20:42  资料  短消息  加为好友 
回复 #4 AFK战士 的帖子

那个男人是联邦的间谍,出卖了吉瘟造不了的ms换取了吉瘟信任。最终还策反了一艘路上战舰。

顶部
鲁姆的彗星



UID 21988
积分 1950
帖子 4885
气力 100
河蟹 -686
阅读权限 40
发表于 2012-9-28 20:54  资料  短消息  加为好友  QQ


QUOTE:
原帖由 地球仁 于 2012-9-28 20:42 发表
那个男人是联邦的间谍,出卖了吉瘟造不了的ms换取了吉瘟信任。最终还策反了一艘路上战舰。

所以说女人脑残起来谁都拦不住啊……最后还是找死。本来可以不死的不是?

顶部
a6208079




UID 23358
积分 90
帖子 176
气力 100
河蟹 -6
阅读权限 10
发表于 2012-10-6 15:04  资料  短消息  加为好友 
钢坦克就是一废物,一近身就惨了

顶部
bontjun (BT)

144 博物馆


  模型制作LV1   初级精灵球   ♂自曝章   MSL同人社创作人员LV2  
UID 619
积分 10058
帖子 6380
气力 103
河蟹 119
阅读权限 60
发表于 2012-10-19 13:21  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 JUSTICE 于 2012-9-26 15:08 发表
钢坦克的原型是联邦军70年代初研究的次期主力战车RTX-44
75年捡到一台完好的旧扎古后启动RX计划。作为技术积累,将RTX-44的炮塔换为MS上半身,即为RX-75。

RX-75的出现主要是由于联邦在MS技术上积累不足,以及对步行装置 ...

那么带炮塔的,钢坦克底盘的RTX-44长啥样? 那底盘不也是很高很巨大么……





顶部
Z鱼雷鲨

101空降师


  ♂自曝章   00区第一次机设活动参加纪念章  
UID 5524
积分 12073
帖子 11859
气力 103
河蟹 142
阅读权限 60
发表于 2012-10-19 15:58  资料  短消息  加为好友 
回复 #11 bontjun 的帖子

那个托带主动轮没有MS的上半身就纯粹是影响侧面射角,也就是钢坦克2那样还好点

顶部
JUSTICE

帝国装甲闪光掷弹兵


  AE高级工程师   父亲  
UID 28
积分 7040
帖子 2333
气力 102
河蟹 48
阅读权限 60
发表于 2012-10-19 16:21  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 bontjun 于 2012-10-19 13:21 发表
那么带炮塔的,钢坦克底盘的RTX-44长啥样? 那底盘不也是很高很巨大么……

RTX-44是全重97吨的巨型战车
主武装为2门240mm炮和4座防空火箭发射器

大约就是这样子吧……

顶部
Z鱼雷鲨

101空降师


  ♂自曝章   00区第一次机设活动参加纪念章  
UID 5524
积分 12073
帖子 11859
气力 103
河蟹 142
阅读权限 60
发表于 2012-10-19 17:41  资料  短消息  加为好友 
回复 #13 JUSTICE 的帖子

就钢加农的短管240?

顶部
馬甲



UID 18726
积分 1205
帖子 418
气力 101
河蟹 0
阅读权限 40
发表于 2012-10-22 17:28  资料  短消息  加为好友 
延伸问题,联邦不给Guncanon, FAZZ等机体配备近身兵器的原因是什么? Guncanon时代还可以说炉子不给子, FAZZ那种专放大炮型, 炉子怎么说也够力吧, 预算在制造这种大型机(虽说算是纸老虎)上也应该不差那点钱

顶部
hanliang



UID 2232
积分 4388
帖子 6078
气力 102
河蟹 11
阅读权限 50
发表于 2012-10-22 18:13  资料  短消息  加为好友 
回复 #15 馬甲 的帖子

因为本来的设计思路就是开发成待在远处攻击用的机体,不需要近战功能。没想到人家冲到跟前了,结果杯具

顶部
ncpiro




UID 14481
积分 1
帖子 5
气力 100
河蟹 0
阅读权限 10
发表于 2012-12-4 11:57  资料  短消息  加为好友 
在地面,曲线的榴弹还是比直线的光线炮有支援优势的

顶部
何B

\( ^ヮ゜)>哈哈哈~别吐槽人家啦~ ...


UID 17105
积分 4808
帖子 4947
气力 101
河蟹 85
阅读权限 50
发表于 2012-12-4 22:29  资料  短消息  加为好友  QQ
回复 #17 ncpiro 的帖子

曲线榴弹?在M粒面前大家都成了大近视了,不怕误射友军么?

顶部
ZZGUNDAM



UID 20538
积分 2906
帖子 4440
气力 100
河蟹 -41
阅读权限 50
发表于 2012-12-4 22:33  资料  短消息  加为好友 
回复 #18 何B 的帖子


顶部
Z鱼雷鲨

101空降师


  ♂自曝章   00区第一次机设活动参加纪念章  
UID 5524
积分 12073
帖子 11859
气力 103
河蟹 142
阅读权限 60
发表于 2012-12-4 22:41  资料  短消息  加为好友 
回复 #13 JUSTICE 的帖子

话说97吨这比较皮薄馅大……一个E100底盘上头放两门King Kong纠合有问题了。

顶部
gawainli



UID 7080
积分 1895
帖子 946
气力 102
河蟹 10
阅读权限 40
发表于 2012-12-7 20:23  资料  短消息  加为好友 
回复 #5 JUSTICE 的帖子

其实LOTO更接近于在被绞进ms之间战斗时有一定作用的步兵战车吧...其主体是能在殖民卫星内部靠公路快速到点的战车形态,至于说ms形态只不过是附带的或是在殖民地外侧方便行动而已。

顶部
willian3



UID 20287
积分 1682
帖子 683
气力 100
河蟹 7
阅读权限 40
发表于 2012-12-23 16:42  资料  短消息  加为好友 
简而言之,这货就是二战大炮主义的流毒,要火力,不要机动。纯粹就是活靶子

顶部
JUSTICE

帝国装甲闪光掷弹兵


  AE高级工程师   父亲  
UID 28
积分 7040
帖子 2333
气力 102
河蟹 48
阅读权限 60
发表于 2012-12-25 11:50  资料  短消息  加为好友 
因为设计RTX44时根本没想过米氏粒子军事化
只是认为造个尺寸匹敌MS的大坦克就可以完克顺便在气势上压倒敌人

顶部
mgfyrr



UID 2870
积分 2633
帖子 2926
气力 101
河蟹 22
阅读权限 50
发表于 2012-12-25 22:53  资料  短消息  加为好友 
回复 #15 馬甲 的帖子

钢坦克不清楚
不过FAZZ 设定上说的很清楚
本身就是ZZ 全装甲化的验证机
加上本身炉子出力不够 还要再专门米加炮
结果只能削减其他武器

顶部
 

 


当前时区 GMT+8, 现在时间是 2024-11-22 07:02


    本论坛支付平台由支付宝提供
携手打造安全诚信的交易社区 Powered by Discuz! 5.5.0  © 2001-2007 Comsenz Inc.
清除 Cookies - 联系我们 - Mobile Suit League - Archiver - WAP