标题: 关于OYW中格林纳达基地司令的问题
鲁姆的彗星



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发表于 2012-10-11 07:35  资料  短消息  加为好友  QQ


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原帖由 clayclee 于 2012-10-10 20:59 发表
乔尼雷丁归来里面说得比较离谱,大概只能作为参考而不是直接证据。因为一年战争时期大规模的米粒子导致的通讯不畅,使得联邦军队的很多军籍资料散失,从而造成很多部队直接消失。。。而到了战后这些“消失”部队的“回归” ...

最早是前哨提出的吧?

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clayclee



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发表于 2012-10-11 08:56  资料  短消息  加为好友 
回复 #41 鲁姆的彗星 的帖子

前哨战很久以前看了小说,这一细节倒是想不起来了。

对乔尼雷丁归来里面这个段子映像深刻,一是最近刚看,二是太过于夸张:想想看,联邦里面有些小部队竟然全都是吉翁残余(虽然未必还敌视联邦),整个联邦内部的军籍管理要多混乱啊。。。

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rage

早见纱织PRPR


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发表于 2012-10-11 10:33  资料  短消息  加为好友  QQ
回复 #42 clayclee 的帖子

那个明显是夸大,或者是联邦里面有大人物暗箱操作才能成功,不然一次过复活一支部队,你真当监察部那些人是弱智不?

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combine929



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发表于 2012-10-11 19:36  资料  短消息  加为好友 
回复 #42 clayclee 的帖子

msv-r里出现这种小部队全是吉恩残余的现象的另一个成因个人推测是联邦内部派系斗争中有人想要借用这些残党的力量,而残党也想通过合法身份为自己求得掩护,于是双方相互利用才造成了这样

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Z鱼雷鲨

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发表于 2012-10-11 19:42  资料  短消息  加为好友 
回复 #44 combine929 的帖子

这让人想到UC第4话中“囧军残党以联邦战舰作为基地”或者“囧军残党里夹杂着泰坦斯残党”

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clayclee



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发表于 2012-10-11 19:55  资料  短消息  加为好友 
回复 #44 combine929 的帖子

这个不需要推测了,如果没有联邦方面人员的帮助,吉翁想要冒充联邦军人绝对要掌握大量情报才行的。乔尼雷丁归来里面明显是联邦高层人员和基迈拉之间有交易。

问题主要就是在OYW以后联邦中的军籍混乱程度到底到了哪种程度?因为联邦军内部也有派系,所以当权者利用权力搞些小动作是很正常的,但是有没有那种靠情报自己混进联邦然后帮助残党的人存在呢?

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seankariburt



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发表于 2012-10-11 20:47  资料  短消息  加为好友 
回复 #46 clayclee 的帖子

到现行作品为止没有,我个人认为应该是不可能的。这里我觉得最接近你说的情况的就是大舅子了,但是大舅子虽打入联邦为残党偷偷做事,但他一是被联邦军拉致无需考虑门路,二是之前身份清白其秘密身份也仅仅是残党同情者,远非你提出的孤胆英雄的水平。
      在0083年出了AE人员内通囧军残党发生星辰作战重大损害之后,联邦军对外围是很严格的。没有那些军阀头目的动作和保证,是个联邦军军政人员都知道那些想非法混入联邦军的人员从何居心,没有血本诱惑谁敢拿自己的身家性命开玩笑。而偷龙转凤用的户籍和军籍情报则保存在联邦一侧,而相关的重要次级信息更是数量巨大分散,作为外部人士,没有统一的内线管理要一一查证求实这些资料本身就会因为可疑和其他因素需要巨大的风险、时间、精力和资源以及人脉,更不说要进行对资料必要的“修正”了。即使是像夏亚这样的情报战高手,在CDA里前往地球成为裤袜脱落也是得到了算是联邦人员的大舅子的帮忙(被联邦军强制特招)。
      不知CLAY兄意下如何。

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clayclee



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发表于 2012-10-11 20:57  资料  短消息  加为好友 
回复 #47 seankariburt 的帖子

最接近我的设想的就是”愚连队“里面那个整备士了,队长特意派了一个人专门查了一段时间才找到了正牌整备士的照片于是确定了奸细的存在。我并不是在YY这种事情的发生,而是在想联邦的军籍资料到底混乱到什么程度了?是不是有可能出现我所设想的情况。。。

联邦军虽然说是一个系统,但是说到底还是有各个加盟国这个因素的存在,出血问题不奇怪,但是问题到了哪个程度就是一个可以研究的对象。

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seankariburt



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发表于 2012-10-12 00:32  资料  短消息  加为好友 
回复 #48 clayclee 的帖子

根据CDA的意思,似乎在OYW之前,联邦军校官以下(根据前哨战的说法,军官要通过高级军官学校的学习考核才可授予校官)军人的军籍的具体信息(影像等)不统一收录于联邦军总部或是支部的人事数据库,而是分别由各基地甚至舰队的人事部门保管,由于OYW早期囧军进展迅速,基本处于战略大收缩状态的联邦军未及有效组织就溃退或被歼灭了,大量的具体个人资料流失,只剩下一些基本的文字信息,导致很多军人的军籍信息上照片一个叉,简历几句话,只能凭军籍号社保号认定,这个巨大的混乱一直延续到战后好几年。
我想如果某个个人出于极其强烈的个人信念,素质过硬,有一定的活动能力。同时在SIDE和联邦拥有一定的人脉资源而且在OYW中为人低调,语言过关(囧人有德语口音),地球生活常识足够,没有做过什么出格的事,同时因为一些特定的关系,熟识个把联邦失踪军人内幕,是可以浑水摸鱼的,而如果要顶替的是出身于被毁灭的SIDE区的军人,就更好了。

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rage

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发表于 2012-10-12 11:50  资料  短消息  加为好友  QQ
回复 #49 seankariburt 的帖子

我倒是认为可能会有一些非SIDE3出身的殖民地人员为了获得地球合法居留权可能会乘机钻这些空子,特别是TTS掌权之后地球的生活貌似还不错。而且联邦军的退休待遇应该不会差。

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量产重甲

请握住希望


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发表于 2012-10-12 14:29  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 clayclee 于 2012-10-11 19:55 发表
这个不需要推测了,如果没有联邦方面人员的帮助,吉翁想要冒充联邦军人绝对要掌握大量情报才行的。乔尼雷丁归来里面明显是联邦高层人员和基迈拉之间有交易。

问题主要就是在OYW以后联邦中的军籍混乱程度到底到了哪种程 ...

有,PS3版的高达战记,那个女联邦驾驶员就是混入试飞员再入役联邦军土拨鼠部队的,战后0082年

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clayclee



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发表于 2012-10-12 16:49  资料  短消息  加为好友 
回复 #51 量产重甲 的帖子

那个是装成清白身加入联邦军还是利用失踪军人的军籍?

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combine929



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发表于 2012-10-12 20:28  资料  短消息  加为好友 
回复 #51 量产重甲 的帖子

ps3的战记应该是除灵队(phantom sweep),土拨鼠队是蓝色命运里的

另回鱼雷鲨,有提坦斯和联邦本队的装备不一定是提坦斯残党,可能是吉恩残党在提坦斯崩坏后的混乱期强夺或盗取的装备。另外那个飞马舰我推测可能是被遗弃的保留了部分机能的半报废舰

另问下seankariburt,大舅子是指谁?

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Ikaruga Mell Grand Grees Eydas


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发表于 2012-10-12 21:20  资料  短消息  加为好友  添加 斑鸠郡主 为MSN好友 通过MSN和 斑鸠郡主 交谈 QQ Yahoo!
回复 #48 clayclee 的帖子

打乱了套而已! 开战之初,SIDE1,2,4全灭,2个宇宙军军区司令部,3个宇宙舰队司令部直接覆灭,人事资料什么的基本没有带出,在月2参加78年年底阅舰式以及更换舰体的部队人事关系和部队编制全部都在其所在各宇宙军军区司令部和舰队司令部手里(这是最开始的人事关系遗失)。接下来,提恩姆舰队要去阻止殖民地坠落作战,各个舰队遗留在月2的战队被临时编入提恩姆舰队参加战役。(隶属关系已经有点乱了,没有双方司令部的交接手续,直接拿人拿部队)然后,从各SIDE逃出来的溃兵,月2司令部仅仅是进行初步统计后,补充到准备出击的雷比尔舰队中去参加鲁姆会战(人事关系已经开始乱了,只要是能战斗的舰艇部队不管原来隶属哪个舰队都编入,2个宇宙军军区司令部和3个宇宙舰队司令部甚至提恩姆舰队的人事那边还没销档,雷比尔舰队这边又有新档记录了),鲁姆打了个打败仗,溃兵到处跑,SIDE6,7月球月2到处都有,然后紧接着是降下作战,地面吃紧,将大量没有装备的闲置人员收拢的溃兵送到地面,再由地面军再分配,加上通讯不便利,估计宇宙军那边只知道自己的部队在地球上,具体在哪就不清楚了。地面军一开始就是溃败,打散了再编,编好了再打,打散了再编………………这样,除了确认阵亡的以外,大量的MIA,甚至重名的MIA,一个人在一支部队记录KIA另几支记录MIA还有一支部队记录在编的情况就出现了。

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seankariburt



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发表于 2012-10-13 00:35  资料  短消息  加为好友 
回复 #50 rage 的帖子、回复 #53 combine929 的帖子

对此我深表赞同,这些群体是条件最为便利合适的,而吉恩人员的打入只不过是通过他们二次寻租而已。
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    大舅子指的是在CDA中的人物,是0093新吉恩的NT研究所所长、参谋、原吉恩独立同盟成员、夏亚的情妇和重要副手娜娜·米基尔的哥哥——乔治·米基尔
ジョルジョ・ミゲル
    妹ナナイ・ミゲルと共にジオン独立同盟に所属する活動員。一年戦争末期に学徒動員で出撃し、戦後MSパイロットの腕を買われ表向きは地球連邦軍に所属している。連邦内部のスペースノイド独立を目指す動きについてシャアに話した。のちにエゥーゴ結成に参加するようシャアに働きかけ、連邦軍の軍籍を入手するなど便宜を図る。物語終盤にてサイド1で開催される会議を襲撃しに向かうティターンズとの交戦中に、コックピットをジムに貫かれ戦死する。
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    TO CLAY,,水天之泪漫画第二卷明确表示雪莉是在OYW后期通过伪造履历的方式进入奥古斯塔基地,通过测验成为驾驶员,到大战结束为止一直在为囧军提供情报,但OYW结束后就与囧方面失去联络,老实地以雪莉的名义生活直至被调到猎魔人队。
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昨天突然想起了NCIS里讲过米军的人事档案保管,今天再一查WIKI果然是这样,米军的校官一下军人的档案归所属基地管辖,校官以上才会在牛肉五方备案留档,建制如同米军的联邦军大同小异。剩下的就如同郡主所说了。

[ 本帖最后由 seankariburt 于 2012-10-13 01:23 编辑 ]

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rage

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发表于 2012-10-13 02:38  资料  短消息  加为好友  QQ
回复 #55 seankariburt 的帖子

那就是联邦“腐败”的又一铁证了,如此这般只要不太托大冒充个雷比尔将军什么的和有照片的校官的,一份合格的书面材料基本就能混入联邦王师了。

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David-Lee

姆Q~~~~


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发表于 2012-10-13 09:53  资料  短消息  加为好友  添加 David-Lee 为MSN好友 通过MSN和 David-Lee 交谈
联邦战前的军籍登记是根据驻扎.组建的国家的,除了宇宙军的统计比较方便外地球上组建的部队就够混乱了.比如说东亚大撤退的时候被打残的天朝和棒子部队撤退到日本以后和本地部队再混编成新编制,基本因为数据库接不上就只有一团混乱,到打回来碰到本地的游击队再合并一下谁知道谁是哪来的,战后还有无数冒出来表示打散以后在打游击的或者宇宙战打残的舰队的生还者,几百万的零散人口超级难查

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鲁姆的彗星



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发表于 2012-10-13 10:07  资料  短消息  加为好友  QQ
我说的前哨战是新吉恩的那个策反了艾诺提督的早乙女。他冒充的是东洋舰队的士兵进去联邦的

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rage

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发表于 2012-10-13 10:22  资料  短消息  加为好友  QQ
回复 #58 鲁姆的彗星 的帖子

那个就是郡主说的第一种情况了,“东洋舰队”说的就是被团灭的那2个宇宙军区和3个舰队司令部里面的人

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CHIKUSYOU



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发表于 2012-10-13 10:35  资料  短消息  加为好友 
回复 #56 rage 的帖子

嘛 也没人敢托大 卡托和鸭子这种校级军官想混个联邦军籍玩也只能委屈着用个上尉身份
莱丁归来那里面的那帮人谁知道混进来都多少年了 升官转属等各种正规方法也都可以获得后来漫画里表现的身份了

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发表于 2023-12-6 18:12  资料  短消息  加为好友 
回复 #54 斑鸠郡主 的帖子

学习了,文姐思考还是全面

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