标题: 求解MS的发电机出力高低是如何影响机体性能的?
GMACE78



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发表于 2012-12-2 22:33  资料  短消息  加为好友 
求解MS的发电机出力高低是如何影响机体性能的?

仅仅是能否使用光束类武器吗??还决定了哪儿方面的性能~?

此外,机体反应速度以及“力量”这种和啥有关?

[ 本帖最后由 GMACE78 于 2012-12-2 22:51 编辑 ]

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吉姆队长



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发表于 2012-12-2 22:36  资料  短消息  加为好友 
大功率光束武器很耗电阿,像山楂饼肚子上那个炮

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rage

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发表于 2012-12-2 23:33  资料  短消息  加为好友  QQ
机体的关节是靠电力驱动的,而这些电力就是来自动力炉也就是发电机,动力炉出力越大机体的力量就越大,至于反应速度除了机体的发电机的出力外还要看机体的传动系统。顺便一说,动力炉的出力高低和机体的推进速度无关,推进速度看总推力,也就是喷射发动机的推力。

[ 本帖最后由 rage 于 2012-12-2 23:34 编辑 ]





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GMACE78



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发表于 2012-12-2 23:38  资料  短消息  加为好友 
回复 #3 rage 的帖子

恩 谢谢了 其实一直就是想知道出力是否也决定了机体的力量

另外,有些机体的资料里标明了180°转身时间,这个是否可以作为反应速度的参考?

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发表于 2012-12-3 00:04  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 GMACE78 于 2012-12-2 23:38 发表
恩 谢谢了 其实一直就是想知道出力是否也决定了机体的力量

另外,有些机体的资料里标明了180°转身时间,这个是否可以作为反应速度的参考?

转身需要的是推进器,特别是肩膀上的

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发表于 2012-12-3 03:20  资料  短消息  加为好友 
主要是影响驱动速度、反应速度,不过也要看传动系统和喷射器的出力吧

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JUSTICE

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发表于 2012-12-3 17:22  资料  短消息  加为好友 
MS的动力包括两个独立的部分:米氏核聚变反应堆和化学火箭推进器,前者负责为姿势和武器系统提供电力,后者负责提供推力。宇宙战的机动性主要来自推进器,对反应堆功率需求较低(后期也有米氏驱动器或者IFBD这种直接由反应堆提供推力的系统)。因此在光束武器未普及时,宇宙用MS的反应堆功率并不是一个重要的技术指标。
而在地面战时,反应堆功率直接影响机体各关节的动力输出,提高功率即意味着可以获得更快的关节力量,抑或支持更重的武装or防护模块。此外09系的热核气垫也直接受反应堆功率影响。总的来说,反应堆功率对地面战的影响比宇宙战更大。

[ 本帖最后由 JUSTICE 于 2012-12-3 17:23 编辑 ]

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GMACE78



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发表于 2012-12-3 22:31  资料  短消息  加为好友 
回复 #7 JUSTICE 的帖子

那请问....像魔蟹等水产的发电机出力为何都高得变态???就都2500+甚至接近3000kw.... 这样的话,其米加粒子炮的威力也高吗?

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发表于 2012-12-3 22:58  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 GMACE78 于 2012-12-3 22:31 发表
那请问....像魔蟹等水产的发电机出力为何都高得变态???就都2500+甚至接近3000kw.... 这样的话,其米加粒子炮的威力也高吗?

水冷





LIBRARY概念构筑中
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回复 #8 GMACE78 的帖子

水产专门装了直接在加强直接水中散热的散热设备,功率那么高是泡在水里才敢做的,主要目的就是为了在露出水面开高功率粒子炮,离开水边太远,时间太长就不能这么乱开高功率了。

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cxasuka

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发表于 2012-12-3 23:23  资料  短消息  加为好友 
回复 #9 devilgundam 的帖子

打个岔,DG想表达的意思是明白,不过严格的来说,不叫“水冷”。

水冷指的是在散热器和引擎间,用冷却水的循环将引擎的热量传导到散热器,的散热方式,相似的有油冷,总的来说,叫做液冷。

整个过程不涉及散热器最终对外散热的方式,只是针对发热源传导热量的介质。

水产这个问题我不记得相关设定原文是怎么写了,不过按照印象,我记得想表达的意思应该是,直接用海水来带走散热器的热量,以便使炉子在相同技术水平下,能够放心的跑到更高的功率。




ps:或许有人会问,既然随着年代的发展,炉子功率飙升,ms的体积却不见成比例的巨大化,甚至还逆向缩小,即便散热技术提升了,但终究从大方向上来说,缩小是不利于散热的,尤其对于太空这种只能靠机体的自身向外辐射散热的环境,怎么解?个人的想法是,与其说是直接的功率提升,或者说是从热能中直接转换电能的能量转换率提升更重要吧。

[ 本帖最后由 cxasuka 于 2012-12-3 23:25 编辑 ]

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GMACE78



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发表于 2012-12-3 23:54  资料  短消息  加为好友 
回复 #10 cxasuka 的帖子

请问,在水里打出的米加粒子炮威力要降低大概多少??一半??还是1/4都没?

另外,如果是最高功率,那岂不是比80年代后期机体的光束武器威力还高了。。?

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cxasuka

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发表于 2012-12-4 00:00  资料  短消息  加为好友 
回复 #12 GMACE78 的帖子

水里不能打,瞬间高温海水直接气化水爆。

功率大又不一定等于威力大。。。这里面没有固定的等号啊,一战时的海鲜只是用海水冷却带来的高功率来实现当时普通ms无法实现的东西,和后来的光束武器威力之间没有什么必然的比较联系。

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发表于 2012-12-4 00:01  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 GMACE78 于 2012-12-3 23:54 发表
请问,在水里打出的米加粒子炮威力要降低大概多少??一半??还是1/4都没?

另外,如果是最高功率,那岂不是比80年代后期机体的光束武器威力还高了。。? ...

水里开炮先炸死的是自己,水的密度是空气的130倍,在水里光束武器的能量更容易被吸收。

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GMACE78



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发表于 2012-12-4 08:27  资料  短消息  加为好友 
回复 #14 Robin567 的帖子

。。。果然是游戏玩多了。。。以前联邦VS鸡瘟水里各种Beam射。。。

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\( ^ヮ゜)>哈哈哈~别吐槽人家啦~ ...


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发表于 2012-12-4 10:38  资料  短消息  加为好友  QQ
回复 #13 cxasuka 的帖子

话说br使用的e-cap已经和炉子功率不再直接挂钩了么?激发要炉子供电的吧……那么激发MEGA粒子的量会和供电量挂钩么?

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cxasuka

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发表于 2012-12-4 12:26  资料  短消息  加为好友 
回复 #16 何B 的帖子

不,我的意思是,一个是炉子的技术,另一个是武器的技术,虽然有一定的关联,但还是两码事,不能说一战水产的炉子出力比80后还高,于是就意味着武器威力比80后还大,这样的简单结论。

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发表于 2012-12-4 12:51  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 cxasuka 于 2012-12-3 23:23 发表
打个岔,DG想表达的意思是明白,不过严格的来说,不叫“水冷”。

水冷指的是在散热器和引擎间,用冷却水的循环将引擎的热量传导到散热器,的散热方式,相似的有油冷,总的来说,叫做液冷。

整个过程不涉及散热器最终对外散热的方式 ...

套用高中生物课上老师讲到南北方人体格差距问题的时候说过的一种说法,小型化的机体虽然看起来绝对表面积小,貌似对散热不利,但是实际上相对表面积相对那些高大全的恐龙是更大的(假设有两个棱柱,一个是边长为1的正方体,一个是由两个正方体堆砌起来的长方体,正方体体积是1表面积是6,相对表面积是6/1=6,而长方体的体积是2,表面积是10,相对表面积是10/2=5,因此正方体更利于散热),所以到了后来小型化机体虽然炉子的功率上去了,但是散热也没有遇到什么特别大的问题

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rage

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发表于 2012-12-4 13:19  资料  短消息  加为好友  QQ
回复 #16 何B 的帖子

我也想有个权威解答,但从郡主的资料来看这个答案是否,也就是找一杆带E-PAK的光枪(不是E-CAP)就算是06F也能打。





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JUSTICE

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发表于 2012-12-4 14:06  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 GMACE78 于 2012-12-3 22:31 发表
那请问....像魔蟹等水产的发电机出力为何都高得变态???就都2500+甚至接近3000kw.... 这样的话,其米加粒子炮的威力也高吗?

海鲜系列没有E-CAP,光束武器需要的能源都是从反应堆硬吃的,所以必须用功率很大的反应堆。其实威力不见得比用E-CAP的光束枪高很多。

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JUSTICE

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发表于 2012-12-4 14:09  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 cxasuka 于 2012-12-4 00:00 发表
水里不能打,瞬间高温海水直接气化水爆。

功率大又不一定等于威力大。。。这里面没有固定的等号啊,一战时的海鲜只是用海水冷却带来的高功率来实现当时普通ms无法实现的东西,和后来的光束武器威力之间没有什 ...

后期有应用超空泡技术的水下光束枪,不过粒子束的弹道速度降得很严重

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发表于 2012-12-4 14:25  资料  短消息  加为好友 
回复 #21 JUSTICE 的帖子

一骨碌扯出来的那个就算了吧,明显脱裤子放屁,有那个直接上超空泡鱼雷不得了。这玩意自己把自己玩死的概率无限接近于百分之百。

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发表于 2012-12-4 16:41  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 会飞的熊 于 2012-12-4 12:51 发表


套用高中生物课上老师讲到南北方人体格差距问题的时候说过的一种说法,小型化的机体虽然看起来绝对表面积小,貌似对散热不利,但是实际上相对表面积相对那些高大全的恐龙是更大的(假设有两个棱柱,一个是边长为1的正方体,一 ...

嗯,这里是这样的,ms是个整体,并不是一个正方形发热量为1,散热面积为6,两个正方形叠起来发热量为2,散热面积为10,因此单位比上散热性能下将。

而是,发热量均为1,一个正方形散热面积为6,两个正方形叠起来散热面积为10,因此整体散热性能上,体积大的好。

因此,作为一个整体,同样3kw的ms,大型化的散热面积为10,小型化后散热面积为6。



顺便,人体散热主要是依靠毛孔的体液带走体内热量,然后和空气进行热量交换,南方人的毛孔和排出体液能力要比北方人种强,而不是ms在真空中依靠表面辐射散热。。。。要说类似的,是ms排出散热剂的形式于这种方式比较相似。

[ 本帖最后由 cxasuka 于 2012-12-4 16:46 编辑 ]

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cxasuka

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发表于 2012-12-4 16:49  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 JUSTICE 于 2012-12-4 14:09 发表



后期有应用超空泡技术的水下光束枪,不过粒子束的弹道速度降得很严重

有点记不清了,正义是说后期水中型ms搭载的那种带针尖头部的手持式的水下光束枪?

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JUSTICE

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发表于 2012-12-4 17:59  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 ZZGUNDAM 于 2012-12-4 14:25 发表
一骨碌扯出来的那个就算了吧,明显脱裤子放屁,有那个直接上超空泡鱼雷不得了。这玩意自己把自己玩死的概率无限接近于百分之百。

话说RAG79那个偏光式光束枪的原理是啥

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JUSTICE

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发表于 2012-12-4 18:01  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 cxasuka 于 2012-12-4 16:49 发表


有点记不清了,正义是说后期水中型ms搭载的那种带针尖头部的手持式的水下光束枪?

一咕噜里的神棍试做机,名字忘了

不确定后来的水下光束武器与它是否有直接联系,但我认为应该是有的

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回复 #19 rage 的帖子

如果照这么说的话,06这样本身炉子都带不动光束兵器的机体能用带e-pack的光束枪,那么为什么高扎古还会遇到“不能同时使用复数光束兵器”的困扰?高扎古用的光束枪是e-pack式的,既然光束枪的使用和炉子功率不挂钩,那么应该可以同时用光束枪和光束剑?

另外吉恩的某水用光束兵器应该是指http://gundam.wikia.com/wiki/QEX-04M_Aegir这个吧?这个出自漫画版igloo的产品

[ 本帖最后由 combine929 于 2012-12-4 20:32 编辑 ]

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回复 #25 JUSTICE 的帖子

我压根就不信光束武器在水下能有效使用,无论是哪种途径实现了都是自虐,水用/两栖MS的光束武器只能是作为出水/登陆后的兵装。

RAG-79我真不太清楚,设定都是多少年之前看的了,而且这机体本来就没多少料。但依稀记得有个“折射”或者类同的词,依此推论可能是利用偏振技术将MEGA粒子极化,使其丧失大部分活性然后再经高收束发射出去。

变通的想,把它当成一柄超大号光束剑就好了。而联邦科学家放弃光束剑的想法,应该是既然要发射出去那IF无法无源维持,而等离子态的M粒子喷在水中就是一件很黑色幽默的事情了。
不过我肯定那会儿的研发人员多半是想通过些变态方式,来实现“水喷光束剑”的疯狂想法的~


所以我才说想在水里用光束武器该有多蛋痛。
逻辑接近毛熊简单粗暴的ZEON,弄出了个先发射一个超空泡鱼雷,后面跟着一束极高收束却必须经过极限降速处理的MEGA粒子。
考究高科技的联邦军也不逞多让,把一束MEGA粒子去势再收束后尽量远地发射出去,以期能近不至自残远尚可擦破敌人点皮。

[ 本帖最后由 ZZGUNDAM 于 2012-12-4 20:47 编辑 ]

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rage

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回复 #27 combine929 的帖子

如果我想得通就不用问了 可能即使e-pack式光喷子仍然需要一定的电功率去进行击发,其意义在于能让MS不加装额外发动机的前提下就能用ZZ脑残炮那种“战舰主炮”级的大杀器,但凭着06那小电热棒还是烧不动水缸的。





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cxasuka

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QUOTE:
原帖由 JUSTICE 于 2012-12-4 18:01 发表


一咕噜里的神棍试做机,名字忘了

不确定后来的水下光束武器与它是否有直接联系,但我认为应该是有的

如果是那东西,那意见还是和原来一样:

QUOTE:
引用第361楼cxasuka于2012-11-29 16:20发表的 :

真背上那个两百多顿毫无移动性可言的东西才麻烦吧。。。

而且。。。那个理念也有点问题,超空泡雷过后,海水会快速填补空洞,气泡快速上升,很难形成稳定隧道,另一方面,m相关设定是也没有给mega减速的方法(理论上mega的速度是固定的)。。。。最蛋疼的是,前端空泡雷命中不就达到目的了,后面再补个beam搞毛啊。。。多此一举。


所以那个奇葩玩意就用了一次遭遇战就毁了,也算死得其所了吧。。。。


比起来,还是海鲜靠谱

这东西原理上漏洞太大,79Q没直接写明,个人猜想原理上应该相似,前部的箭头或许就是那枚鱼雷。



不过这东西官方也没给太多解释,结果大概就是一堆奇怪疑问的无底洞了吧。。。。。

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fg97



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回复 #27 combine929 的帖子

GFF34介绍马拉赛的时候还指出它的光束步枪和高扎是同一型号

高扎我觉得就是官方为非要装备120机枪找个说法……





有缘千里来相毁
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ZZGUNDAM



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回复 #30 cxasuka 的帖子

给MEGA粒子束降速的方式应该是利用M粒子方格的磁场效应。

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rage

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回复 #31 fg97 的帖子

也有可能是高扎上下半身不同传动系统导致电力供应不足又或者是散热系统跟不上导致电力紧张,当然这也是没道理找道理的办法,如果真的是这样高扎这东西根本就是有心脏病的重病号了竟然还能上战场





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malganis




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回复 #11 cxasuka 的帖子

散热还有一种解释,M炉对热功率的利用效率在不断增长……

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combine929



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回复 #31 fg97 的帖子

那种光束枪应该是制式的吧?貌似tv版里亚希玛也用过那个
另外高扎装备120mm也好解释,应该是能流用吉恩留下的生产线与物资吧,同时通过以此来让它“更像扎古一些”,借此“测试对吉恩残党的心理战效果”(以上部分有所脑补,如有错还请指出)

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GMACE78



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回复 #35 combine929 的帖子

总感觉“测试对吉恩残党的心理战效果”这条官方找的借口很牵强 。。。

还不如各各装高达头去吓唬来得有效。。。

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malganis




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回复 #35 combine929 的帖子

有时候我会有“TTS的各种黑计划太花钱了所以采购性价比高的便宜货凑合一下节约预算”的错觉……
高扎一开始用的那款全天周不是说也比较吃电么

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leon004567



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回复 #33 rage 的帖子

最先取消手掌部分能源接口的机子是哪一款?印象里是马克兔。可以认为并不是所有的BR都不需要机体动力炉供能(当然,这也是个脑补出来的结论就是了)

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JUSTICE

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106整个就是为了让一年战争留下的生产线和剩余物资物尽其用的废物利用机型,类似M51谢尔曼或者G13追猎者

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cxasuka

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QUOTE:
原帖由 malganis 于 2012-12-5 18:55 发表
散热还有一种解释,M炉对热功率的利用效率在不断增长……



QUOTE:
原帖由 cxasuka 于 2012-12-3 23:23 发表
ps:或许有人会问,既然随着年代的发展,炉子功率飙升,ms的体积却不见成比例的巨大化,甚至还逆向缩小,即便散热技术提升了,但终究从大方向上来说,缩小是不利于散热的,尤其对于太空这种只能靠机体的自身向外辐射散热的环境,怎么解?个人的想法是,与其说是直接的功率提升,或者说是从热能中直接转换电能的能量转换率提升更重要吧。

11楼后面那段就是这个意思,提高热利用率。

[ 本帖最后由 cxasuka 于 2012-12-6 18:22 编辑 ]

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