不管所罗门还是ABQ都没有统计过具体的吉姆数量，现在有的只是包含球的参战MS数（官方对这一说法的定位并非死结论，而是一种据说...的语气，所以该设定暂时可以作为参考，但并不是最终数据）
吉姆总共产量也才3800+，其中陆战专用的机体不少，所以这种推算法不成立

但是换一种想法，就像我32L说的，如果战时真的有把整备物资组装成整机的话，那就有游离于3800+产量以外的机体补充近来了，这样吉姆数量上三千也不是不可能，不过目前既无吉姆有3000机参战的数据，又无整备物资组机参战的资料，所以这个充其量是个猜想，连推论都算不上

你这所谓的调侃和估计有依据么？ 还是怎么着，官方没新设的东西就该由你瞎掰了吗？
没依据不就是拍脑拍出来的了，还争啥



GFF和GPF是资料百科，是资料就会整合，GPF里高达四号机到七号机都是分别按大河原版和ka版两机算的，难道你认为官方承认高达四号机早了两台不成？
不管GFF还是GPF都是以据说的语气来陈述这段数据，也就是说该数据在UC世纪的视角来看的话就是小报程度的玩意
更何况人家说的是含球总数，里面有说球有多少吗，非79系机体数量有提吗？这些数据都没有你怎么得出的2000〜3000，哪怕你翻着动画一台台数出来的话，起码也能作为讨论依据，就你这么随手一拍脑就要引导设定走向还真不愧是信书不如无书教成员啊

1.ガンダム公式百科事典 2001年 讲谈社
2.数字我前面的帖子写过了，对不认真看别人回复内容的人我也不多费唇舌了

全史数据有问题的地方确实不少，还有雷比尔第一大队直接被扫掉4000+的MS（含球），这数量也多的离奇了，60艘船竟然这么多MS，又不是运输队，老雷的第一舰队根本就不可能塞这么多MS，这支舰队可是要拍宣传片的，船体挂满MS外部再拖运一堆机体的话也太逊了。
吐槽完毕

600+的数据不是特指吉姆系，而是全带手脚的联邦MS总和，而且不含球，加上球的数据反而没提，也就是说加上几千的球数量还是能提升不少。还有这个设定里对abq的参战详情没提及，也就是说abq时得到补给的可能性不低


--------------
手机打字不方便排版，连贴还望版主见谅

还请贴图，特别是包括联邦军参战MS总数的那页。

别急，现在拿手机上的，资料在电脑，有空自会贴，至于参战MS总数？我可从没承诺要发，600+的资料我自然会贴，其他的嘛，还是麻烦你自己下载去看吧

那么在联邦已经拥有成规模的ms部队后球这种中距离支援机体还占大多数，怎么想都不对劲。在79系具备量产条件后依然大量生产球去和囧军ms死磕？结合年表里40天1W机的目标真是下身一紧

何况月2还送人送MS下地支援。EFSF自己还不够用怎么还往地上送呢？

600+那个是我看错了，我以为是所罗门战后剩的。联邦军用600+的79系完成2个公国要塞的攻略占领，总觉得不对劲

等你600+出处的资料

09年讨论的时候，杂兵就提出过3800数据的出处，在同一贴中斑鸠引用了全史的两战的数据来说明GM被称为“海”的原因。

[ 本帖最后由 fg91 于 2013-2-21 21:31 编辑 ]

百科的资料一会儿有空开电脑发，600+还在MG吉姆说明书上有（非2.0），可以先去大龙看下那个
早期其实还有个奇葩资料 就是上个世纪八十年代剧场版初钢上映前后某期HJ别册里有吉姆302，球1442的数据。

至于球，因为不少资料都提到赶产导致的吉姆质量低下的问题，理解为虽然量产条件达成但产量问题从而用空闲的球线产球来补足空额应该可行，毕竟除了整机生产外工厂还得生产足够维持运用的补给零件

不过确实象我41L说过的那样
现在不管600+还是5000+，官方都将其当小道消息程度的资料
官方的意思是具体数字联邦未公布，其他几个版本的数据都是一些第三方机构统计资料，可做参考，但关键结果还得以将来联邦（三癞子）公布的为准

--------------------------------
补图

[ 本帖最后由 CHIKUSYOU 于 2013-2-22 13:03 编辑 ]

这点我倒是同意，故意不说死能为未来留下商机，同时表示可以随时扶正有商业前景的同人作

在dalong找到了图，不过分辨率不够……隐约看的是“舰载机及MS600架”

http ://www.dalong.net/review/mg/m17/p/m17_m0008.JPG

所罗门整个1联舰就没上去，打完才会合的，按大图鉴说法是5200机未归还2000
600+这个数量的问题在于比例太低了……
PS：想不起来以前引的GM含衍生机3800产量是哪里写的了，大概有必要回顾原始文字，一些地方则干脆说产量不明

[ 本帖最后由 malganis 于 2013-2-21 22:23 编辑 ]

バンダイ「Bクラブ」70号


派生型含め3800機以上生産され

[ 本帖最后由 CHIKUSYOU 于 2013-2-21 22:35 编辑 ]

插句嘴，MSV的时候还没有79C这个型号和月二系谱型号的概念，所以这个3800机应该特指的就是79A/B和其衍生机。重新看了一下RGM-79这书，感觉书上对79B的论述似乎和以前的认知上有些微妙的不同，A型明确的指出是42台验证机，但是在B型的论述上却没有说是288机，而是用了一句很微妙的话来论述，B型大量配置前线各基地供机师们训练和使用。288机看来很多，但是一旦撒出去每个基地所分配的机体完全没有办法用大量这个词来形容。还有一点就是敖德萨之后所进行的加利福尼亚攻略战被称为是一年战争时期地面所进行的最惨烈的MS攻防战，还有北美和非洲的剿匪作战完全就是靠消耗战的方法一点一滴的耗干公国军地面部队成建制的可用战斗力。这样看来288机神马的不够用。也许，当然这也只是我个人的猜测和臆断而已，288机的前期生产型后期实战型对应的也许不是79B这个编号，而是对应79Ax这样的编号。而79B对应的或许就是TV版中出现RUSH出GM海的标准吉姆。也许造了个1-2千来台，然后等性能更好的C型出来以后就停产了。

难道和06R一样来个79A，79A1，79A2么....

原来如此，去翻看了一下确实如此

前期生产系后期型当作其他型号来看待的想法确实解决了数量感觉过低的问题，不过B型就变成新定义的机体而不是设定补完的范畴了，象吉姆书之类的书里普遍还是把330当作吉姆海的真身做解释
79那本书可能是既想解决数量过低的问题，又不想大幅度的和普遍资料抵触，才会用那么微妙的写法吧，对于该书事无巨细的风格，这个地方写的如此暧昧确实值得推敲

还有郡主，刚才查了下3800+是bclub70期才第一次冒出来，该书91年9月出版，当时0083已经开卖三四个月了，C型是有了的，不过月神系还没定义出来，C型也还仅定义为战后生产的年代。当作不存在也确实说得过去。

呀呀，MS600机以上，那页设定它的这个数也没敢说得很肯定啊，并且没准已经包括球的总数，说到底你31L的所罗门攻略的时候带胳膊腿的MS出动也就600+台，
还是没有设定的直接支持啊，不是设定的原话。MG说明书又是怎么写的？600+是指出击的吉姆还是加上吉姆改进型的总数？我说的2~3千是含吉姆改。

还有你不是说我攻击设定，尽信书不如无书吗？那请你也别质疑一年战争全史和GFF的数字来抬高你那本设定或者MG说明书等的权威。
看过近几年新出设定的都知道，一年战争全史的很多东西包括各大战役的内容还被引用至今，至少所罗门参战MS约5000机的数字还有引用，
反而是那页设定的 MS X 600机以上 这个数字几乎已经看不到。



拜托你以后记不清设定或者不敢十分肯定的时候请别把话说死。OVER

[ 本帖最后由 CC8P 于 2013-2-23 11:49 编辑 ]

有时候我是真不知道您是不看人话，还是看不懂人话
48L我已经反复强调过目前官设的性质，可你回复里通篇无视死钻牛角尖，我还有何话可说


如果资料详细到那个程度还讨论个啥，第一时间仍图就啥都解决了。
难道非得详细到600+内机型比例才满意。

你又开始扯你的2〜3千了，有依据吗？我提出的资料就叫老旧不详细不算数，您脑补个数反而够格做讨论依据不成


1，我从没说你攻击设定，针对你我只发表过两个看法，一个是打着官设的幌子散布脑补设定（这一点从您常拿着概念图当比例图使可以看出），另一个是您属于信书不如无书教成员（这个是您到处回帖时自己说的，也不是一次两次了，所以应该没错）
2，我从来没有说5000的资料有问题，资料的可信度要从两个方面分析，一个是现实观点，一个是UC世界观的角度出发，前者的话无疑是可信赖的官方资料，后者的话，这就是第三方机构统计的估计值，可信度并不高。这些我在之前的回复中陆陆续续的说过，其他的讨论者都有理解，这次算是特别为你总结了一下。
而5000和600的数据并无直接的冲突，因为中间插了球这个未知数。而且很明显前者的细节更加模糊，更方便今后的设定发展，所以范围相对收缩的600被尽量回避使用，但目前并无和其冲突的设定存在（当然你的脑补设定除外），所以仍旧留有参考价值。


我还真没有把话说死过，是你理解能力有问题

[ 本帖最后由 CHIKUSYOU 于 2013-2-23 23:32 编辑 ]

我早在38L已经说得极其清楚了，2~3千是我估计的数字，没有任何设定支持，你说我这个数是YY是拍脑袋也好我都认了早认了。

但你再来说次 31L的所罗门攻略的时候带胳膊腿的MS出动也就600+台，到底是设定说的原话还是你自己乱说的？请你最后一次说清楚说干净点。
说得明白点：很遗憾你贴出的设定没一个能支持你这种说法的，那页设定如果是带球的总数那就绝对算奇葩了，如果是不带球的那 600以上 是啥意思，700多900多一千多那也叫600以上；旧MG说明书那时还没吉姆改，那600+的吉姆还得再加多少架改型和77D之类咱们不知道，那总数可能还是有过千了，不能确定的话我认为说到底你还是在乱说。

得，看得出来您跟之前一样是没有任何长进，凡事都只挑对自己有利的说，以后打脸的事还是留给别人来做吧，我今后没这个功夫奉陪了。

[ 本帖最后由 CC8P 于 2013-2-24 10:52 编辑 ]

要说没长进的该是你才对吧，只许自己胡扯还不许别人反驳。
我46L说过了，600资料承诺过自然会发，我已经兑现了，全文内容你自己去找书来看，通篇其他文字描述时如果含球都会特别注明，唯独此处没写意味着什么你自己动脑去想想
MG没有吉姆改???别又拍脑好不好，99年0083都播了8年了亲，吉姆改被你吃了啊，你觉得我是乱说，我可是能肯定你是在不懂装懂的胡扯

还有最后说一次，我奉陪你到现在也只是为了有始有终，不然早就懒得理你了
光明正大的拿着自己没设定依据没有逻辑依据的脑补数据说事，反而断章取义歪解设定歪曲人意的钻牛角尖。建议您还是改改这孩子脾性吧