最近重温了几部高达的片子，发现每当MS对舰作战时，除了对特装舰外，基本上都是MS压倒性围殴战舰的，哪怕是特装舰也经常被爆菊。不大明白为什么如此强大密集火力的战舰就这么差劲，就如同皮薄肉厚的饺子一般。在宇宙空间这种多维空间里，战舰反MS作战就这么难吗？有没有专门反MS 作战的舰只呢？

目前普遍认为未携带特殊兵器的MS对战舰打击能力较为有限，CCA和独角兽里都有体现。

单舰防空能力比较有限，可以看这一篇：http://bbs.cnmsl.net/viewthread.php?tid=57631&highlight=

专门反MS的舰艇。。。防空萨勉强算吧，不过反MS还是以MS为主。

战舰反MS或者说战舰防空一点都不难，排好防御阵型，MS冲过来就是卡崩脆鸡肉味。

只要不是开牛逼特装机的NT，用MS一对一单挑战舰几乎就是找死，须知战舰无论是防空火力还是生存力都要比你一般的量产机要强得多。更不用说除OYW前期中期外战舰基本都会带护卫的MS。
       通常情况下MS都要靠群殴并付出相当代价才能干掉一艘战舰。

[ 本帖最后由 CC8P 于 2013-4-25 10:17 编辑 ]

除非你开的是TRUN A这种真正的怪物，否则就是骡子开着海牛重装牛单机去冲拉级都是找死的行为。

不能无双，被战舰打得稀趴烂的机体，模型会有人买？
被怪兽打死的奥特曼小朋友会觉得弱爆了的

最强NT+浮游炮还是足够慢慢玩死一艘战舰的（嫌不够还可以再开监督光环），当然前提是对方没有可以当你对手的NT和MS。

正常作业流程是 护卫MS - 舰桥-- 防空炮位 ---  防空弹发射装置 ---  主炮 --- 舰体

参考2L给出的帖子里面我的回复，只要被战舰找到你的MS的位置你NT都没用，一个舰炮覆盖就死翘翘了。

监督光环还是很有效的，比如独角兽里伪鸭胖揍新阿迦玛和圣诞老人号。

另外，高达四号机怎么算？

4号不是远距离狙击吧

伪鸭两次其实都没能对舰船造成致命打击。说白了就是MS单机没有有效杀伤舰船的火力。而舰船主炮也没有有效命中MS的精确度，而单舰时更是没有足够的覆盖率

CCA时，勒佳林强行降落阿克西斯时，夏亚驾驶山楂饼从高空突袭那次，明显已经把护卫MS队给击破了，但转镜头(凭记忆)他就放弃近在咫尺的战舰。这比较让人费解，因为那距离上它的武装不说击沉战舰，但大破应该没问题，战舰在正下方，射角太不利了，而它则算是攻顶。

也许只能算剧情需要吧，或者老久没看电影记岔了？

如果是被弹仅仅数发防空炮可以靠盾防+装甲硬吃下，立即掠过脱离。并且在那个射程范围内牛高的大出力光枪或者高性能火箭炮打爆拉舰儒舰的舰桥已经足够。----你说要说主炮乱射的话，高浓度米粒下RP不至于太高。

就算牛高整台都是顶级高达尼姆造的也别指望能挡得住舰炮。

主炮打进犯MS这命中率还是看运气比较多。很好奇主炮级别的炮台的激发反应速度如何，如果反应不够快的话在对方MS进入舰防空火力的范围内的时候主炮已经几乎失效了吧？

主炮的问题远距离单舰火力密度不足，离近了炮塔角速度跟不上吧……

之前持镰提的主炮扩散防空，估计日升是不打算采纳了，起码现在都没看到影像表现。没设定依据咱只能呵呵呵了

另外CC8P别忘了，0093年是有战斗舰桥的，航海舰桥灭了也影响不大

多门高射速的实弹防空炮做出一面弹幕墙可以保证MS绝对会撞上去，但问题只是那种弹幕密度下能中多少发而已；
舰炮的威力大家都不否认，但米粒从炉子里引出，再经过几次收束和加速过程哪怕延迟那么零点几秒，MS都跑出去几百米了，所以发现和确实瞄准不等于击中。那些NT和超牛机也才有了BUG般存在理论前提。
PS:兄台这回打算入我大死光神教否？




回复 #16 fg91 的帖子

动画看到的指挥人员都还是在那个突出的舰桥，爆了的话绝对算一大功了。

[ 本帖最后由 CC8P 于 2013-4-25 22:51 编辑 ]

零点几秒就能跑出几百米的ms根本就是一次性路过的，战舰不用去理会。

舰炮最终校准是在偏向环上，而不是炮身。

能接近到舰炮要用转角来追踪的距离，而没有在接近过程就被击落的MS都是能突进防空圈的神棍级。

只有MS搭载的火控系统才能在m下跟踪锁定攻击MS，大的多的战舰就上不了这种东西来控制防空火力？难道不是能上比MS搭载的小玩意大的多性能好的多的东西？

NT之所以是NT跟废柴的最大区别是什么？一次路过，在MS武装有效射程内的仅仅几秒就可以打出几发必中弹，那又何必一直呆敌舰防空炮杀伤圈内秀避弹的本事？

NT=一定能单机无双战舰？

回头去看看AGE某魔中年怎么被福利多指挥的战舰艹的吧...

战列舰和巡洋舰的对舰主炮是伺服机构是没有加速能力的，只能匀速低角速度转动。所以打起来非常吃力。而且俯仰角也不够。

OYW时期的中口径高炮还是采用传统的测速线圈+定时引信或者干脆就是无线电近炸引信。MS的防护能力……基本上破片和小口径炮弹可以无视。

OYW之后战舰都加装脉冲激光炮了，那射速比实弹武器高得多，威力也大只要反应堆没爆炸就能持续有弹药。

我也没说一定，只是说NT开牛轰的试做机特装机时确是有单机击沉战舰的可能性。


回复 #21 q1_lm_1 的帖子
用穿甲弹，换装触发引信甚至是直接关掉引信当铁蛋打那根本不算啥技术问题。OYW开战前联邦舰队还不至于蠢到什么样的引信对MS才有杀伤效果都不知道。萨舰和麦舰的防空炮用的是90mm 步枪通用弹，其穿甲能力对MS还是足够的吧？

激光炮的问题有可能是：
一，需要持续照射才有较好的杀伤效果，但受索敌跟踪处理反应速度等限制这个比较难，并且这样一来对上复数MS就有点不够使了。
二，激光受各种干扰的影响可能更大。比如攻舰前数秒先在敌舰航路前方持续放一堆烟雾干扰弹之类的话，激光防空炮穿透干扰后的杀伤效果就不如实弹或者米粒炮。
三，长时间连续使用时，其供电和散热问题更难解决。

[ 本帖最后由 CC8P 于 2013-4-26 12:04 编辑 ]

不论是MS还是机师，如果有一次路过就能秒战舰的本事，还真不用泡在防空圈里兜圈子。。。。问题是，有哪台MS那个机师有一次路过就能秒战舰的本事？一般MS用这速度冲过战舰后掉头想来补枪都得反推个1分钟吧。

那几台火力和推理都是规格外的MS做一次性路过的话估计也只是能运气好重创战舰罢了，能高速路过还能艹战舰的只有规格外的那几台MA吧.....

防空炮可以无视的话，不在乎多来路过它几次。

还有一枪或几枪秒敌舰的情况并非没有

可以被无视的话，那拿他做防空炮干啥？不如不要。

还有照射时间归根结底是投射功率的问题。

能用来给战舰做防空火力，猜过去应该是：1、近程对ms火力足够，但进一步提升空间不如暴力塞粒子的m武器；2、不需要退缩加速收束等过程，因此持续性爆发射速比m武器优秀；3、发射器结构较m武器简单、轻巧、灵活，易于作为防空火力大量设置。

ms放烟雾打战舰到底是干扰自己还是干扰战舰啊？

还有，真空中没有空气分子和重力的阻扰，相互之间没有作用力的烟雾粒子消散速度飞快的

战舰的索敌跟踪能力对付不了复数ms？那还是别干了，这种没法收集大量战场信息并进行跟踪处理的运输舰还是一次投射完ms后就后撤吧，对辖属MS部队的持续指挥、掩护以及自身警戒什么的交给其他船干吧。

回复 #18 cxasuka 的帖子
我宁可相信其实MS对战时命中率也就那样，所以较难回避的舰只面对MS会不利……

回复 #21 q1_lm_1 的帖子
俯仰角度其实还好，M炮弄成类似幼女控表现的那个对天顶射击能力就结构上来讲问题不大
90穿甲弹系列战时肯定有了，当然实际给舰艇配发什么弹种另说

[ 本帖最后由 malganis 于 2013-4-26 13:45 编辑 ]

我只能说你对UC中舰船的防空能力想得太简单，我依然坚持我的观点，单人单机冲击战舰是找死行为。除非你开的是TA，这种情况下开着神一般的特殊IFB用月光蝶和谐弹去放无双就可以了完全不需要技术含量。

去接受装上各种设备一路进化的MS最终也还就是这种程度的想法吗？
于是再继续接受即便装备更大更强设备的战舰，水平也超级可怜，这样的感觉？
。。。。。。那还真是好惨啊

但是反过来看，一个舰载固定基座的高射速武器以及配套的火控系统命中运动中MS几率都是极低的话，那搭载小得多观测设备以及火控系统以及不稳定武器基座的ms。。。。。估计只有在近距离两机相对静止的时候才有可能打中对方了。。。。。

这样的话，那ms之间的战斗就是妥妥的2战空战级的空中拼刺刀，ms攻舰就是俯冲轰炸。

但如果是这样的话，ms的武器都应该是些射程近，注重射速的东西，而不是BR这种中距离，射速相对较低的东西，更不会有那些长射程光束武器了，所以，似乎也说不通的样子。

有时候我也觉得自己脑补补到很2，但想想动画设定本来就已经够2，这时候只要笑一笑就好。

回复 #27 rage 的帖子
哪部神片没有钻MS堆里开无双，各种或正面直冲或天顶偷袭一炮几枪秒战舰的镜头？
所以说我等大炮巨舰主义者纵然不爽，但认就认了也没啥丢人的。

反过来兄台得认真想一想了，凭啥一台装I-fild的MA能逮谁灭谁，无技可破吗？

因为MA究其本源就是一条突击艇，你可以将MA-05看成是一条高速鱼雷艇或者轻型护卫舰，反正囧军本来也打算这么用。二战之前鱼雷艇击沉巡洋舰的案例又不是没有过。

还有你看到骡子开着78-2去放无双的时候，后面的林有德君正指挥着白色基地在后面一样在拼命，只是没被照进镜头而已，请不要去忽视别人的努力。

[ 本帖最后由 rage 于 2013-4-26 20:03 编辑 ]

记得以前讨论的时候，说主炮的座圈都已经换装磁悬浮了，旋转速度能保证的。


单机击沉军舰的，毕竟是少数。

至于仰角，gpf有一期直接展示了拟阿含主炮打在90°的图片

Unicorn里面，该舰击毁旧军舰的画面也是直接的表现。

综上，军舰主炮防空是不存在技术上的难度的。

战舰防御肯定要算上MS援护这一环的

只有NB的机师才敢一个人单挑战舰....

反观NT专用的感应兵器 看似IMBA其实出力很小 打战舰更是不痛不痒(专打弱点如引擎弹药库除外)

所以其实主要看机师技术

NB的机师也是在不得已的情况下才能挑战军舰，当你单人匹马面对一条武装军舰的时候你的第一个念头应该是投降，因为如果你附近没有己方的战舰或者基地可以返回，等着你的下场就是燃料耗尽变成漂浮在宇宙的大型不可燃垃圾。

[ 本帖最后由 rage 于 2013-4-27 12:13 编辑 ]

单舰对MS确实比较吃力，一近身就只剩几挺放空机枪了，不过如果是一个战舰编队的话MS单机或者数量偏少的MS小队不带点核弹或者浮游炮啥的想玩啥个人英雄主义一般会被轰得渣都不剩╮(╯▽╰)╭【黑三我是爱你的
不过话说如果是大和号里那种拥有MS以上运动性的战舰的话我吉翁总帅就得是多兹鲁了╮(╯▽╰)╭

请看2楼，如果没有M粒子，单条萨拉米斯对付一个中队的MS也游刃有余。有M粒子的情况下车翻一个小队也是小意思。

看了下2L那篇文，原文有提“同时，一个不能忽略的问题是，在米诺夫斯基粒子散布的战场中，军舰只能靠目视观瞄设备进行索敌与炮击修正。虽然军舰主炮射程比MS远，威力比MS的兵器大，但是命中率很低，要对敌方形成有效命中（例如击中动力部、弹药库）需要长时间的射击。因此，炮击战时，舰队战的概率射击是更加有效率的方法。 
但是，与军舰不同，MS的近距离攻击更加适应米诺夫斯基粒子散布的条件下精确攻击的需要（这也是目视战斗兵器产生的直接原因），也更容易对军舰的规避做出相应的反应，因此MS的攻击精度更高。以小队为单位的多架MS的短时间火力投射密度也比军舰要高（军舰只能远程发射4～8门主炮，而一艘军舰搭载的6～8架MS可以投射6～16枚火箭弹或大量Mega粒子光束），因此MS的综合对舰打击效果是好于单艘军舰或小规模舰队的。同时，MS具有军舰所不能比拟的泛用性（例如进入殖民地内部作战，探查较小的空间，甚至短程救援），而军舰也普遍需要MS的护航，因此MS成为小规模舰队战斗的必须兵器。“虽然提到了M粒子，但原文的意思不是说M粒子的存在对战舰遭遇MS时会十分不利吗？

[ 本帖最后由 nhflyf 于 2013-4-27 20:44 编辑 ]

小队一般就3架，没有更多。巴宁的不死身小队是特例

4~8门主炮输出功率是以10MW计，而且由于有完善的冷却系统和充足的功率，可以达到1s一发的射速，防空大萨那种BT火力另说

ms的炉子功率摆在那里，不然就学FAZZ或EXS连炮带炉子背上……不过这已经不是量产MS了吧……

到中距离还有舰载CIWS啥的招呼你，完全可以有效干扰MS的瞄准

也就是说MS击中或击落战舰的方法要么中远距离偶然一发火箭弹命中或者以牺牲一堆队友为代价拉近与战舰的距离？