标题: 求助,关于联邦MS武器接口兼容自护的战例
fg91

水太凉


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发表于 2007-12-16 18:26  资料  短消息  加为好友  QQ


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原帖由 apus 于 2007-12-16 18:09 发表
呵呵!故事里好像没有说明一年战争时期好是不是兼容,但在一年战争的中后期才有GM吧,所使用的武器有不同(实弹vs光束散弹),理论上应该是不兼容的。应该也没有必要把,在无重力战斗的环境下检到被打飞的武器的几率应该非常的低。 ...

看完帖子再回复

GM也是光束和实弹混用的,谁听说过移动硬盘和闪存盘的usb口不兼容的?

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159357




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发表于 2007-12-16 18:47  资料  短消息  加为好友 
1394和USB可不能兼容哦

PCI和PCIE可不能兼容哦  

sd ddr ddr2 也不兼容哦 虽然都是内存

[ 本帖最后由 159357 于 2007-12-16 18:49 编辑 ]

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水太凉


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发表于 2007-12-16 20:26  资料  短消息  加为好友  QQ


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原帖由 159357 于 2007-12-16 18:47 发表
1394和USB可不能兼容哦

PCI和PCIE可不能兼容哦  

sd ddr ddr2 也不兼容哦 虽然都是内存

你说的这几个,不是技术不同,就是技术升级,和武器接口扯不到一起去。USB1.0和USB2.0比较还差不多


1394和USB的比较更像zion统合计划之前各公司之间的问题

[ 本帖最后由 fg91 于 2007-12-16 20:29 编辑 ]

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David-Lee

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发表于 2007-12-16 20:54  资料  短消息  加为好友  添加 David-Lee 为MSN好友 通过MSN和 David-Lee 交谈
你要吉翁在脱离联邦工业连动的半年里搞出一套新体系? 你当吉翁是神还是妖怪

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发表于 2007-12-16 23:47  资料  短消息  加为好友  添加 RGM-87 为MSN好友 通过MSN和 RGM-87 交谈 QQ Yahoo!
我可以这样理解吧:因为联邦的MS是用吉恩的MS为原形进行设计的,所以联邦在MS开发时保留对05、06系枪械的兼容性吧

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RGM-87



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发表于 2007-12-17 00:03  资料  短消息  加为好友  添加 RGM-87 为MSN好友 通过MSN和 RGM-87 交谈 QQ Yahoo!


QUOTE:
原帖由 apus 于 2007-12-16 18:09 发表
呵呵!故事里好像没有说明一年战争时期好是不是兼容,但在一年战争的中后期才有GM吧,所使用的武器有不同(实弹vs光束散弹),理论上应该是不兼容的。应该也没有必要把,在无重力战斗的环境下检到被打飞的武器的几率应该非常的低。 ...

高扎古是联邦自己产的吧

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游荡的幽灵

Победа или смерт ...



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发表于 2007-12-17 02:52  资料  短消息  加为好友 
联邦的MS还不应该说是仿照ZEON的.
虽然游戏里这么说,但漫画(ORIGIN)里还是坚持各自走各自的发展路线,虽然都彼此借鉴了一些东西.
高达毕竟是一个近30年来不断完善的作品,过去的BUG现在修正了,那就要按最新的算.

双方MS武器系统肯定是不兼容的.
但若是机体被对方缴获了以后进行修改,自然就能拿得起来对方的武器了.
战争史对缴获武器进行修改以适应自己方需求和补给体系也不是什么新鲜事.
最简单的例子,想想现在以色列国防军装备着的"阿其扎里特",不告诉你的话,谁能想到那些都是用缴获的T-54/55改出来的?而且都改的那么天翻地覆.


就军事战略和军事后勤来讲,除非参战的一方是游击队性质的乌合之众,否则根本不可能考虑到要兼容对方的武器或者说以缴获对方武器为生.所谓战场上拣到对方打飞的武器那些都是些闲得蛋痛的想法.至于说战斗中的武器弹药补充问题,除了考虑到自己本方后勤能力以外,很多人,尤其是没有实战经验或者说没接触过有实战经验的人(这一点对于我们这个时代的人来说确实困难)都会不自觉的忘记一个"战斗伤亡"的问题.无论你在战斗中是攻击方还是防御方,开打一段时间以后本方自然就会出现伤亡,这个时候没弹药的人都是最先从那些倒霉者身上获得弹药补给的.
除非战斗打太惨或者自己的部队被合围,又或者担任阻击任务没后援(中国军队经常的情况),否则不到万不得已,根本想不到利用对方武器弹药地,也没这个机会.

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发表于 2007-12-17 17:44  资料  短消息  加为好友  QQ


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原帖由 游荡的幽灵 于 2007-12-17 02:52 发表
联邦的MS还不应该说是仿照ZEON的.
虽然游戏里这么说,但漫画(ORIGIN)里还是坚持各自走各自的发展路线,虽然都彼此借鉴了一些东西.
高达毕竟是一个近30年来不断完善的作品,过去的BUG现在修正了,那就要按最新的算.

双方 ...

首先,你说的所有话在上面的讨论中都有解释
2,MS换枪不是坦克换炮塔或者换火控,而更类似战场捡子弹。

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量产重甲

请握住希望


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发表于 2007-12-17 18:32  资料  短消息  加为好友 


MS弹药携带不比一名步兵多,补给也相对麻烦,在地面战场上拣也是实际需要吧~= 3 =

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fg91

水太凉


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发表于 2007-12-17 19:12  资料  短消息  加为好友  QQ


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原帖由 量产重甲 于 2007-12-17 18:32 发表


MS弹药携带不比一名步兵多,补给也相对麻烦,在地面战场上拣也是实际需要吧~= 3 =

打光了就回后面补给,ms弹药携带量是不多,但也够用了。

实弹的补给比想象中简单,直接拿走弹夹就行了。子弹的装填应该是在基地就完成的工作

QUOTE:
原帖由 启示录 于 2007-12-17 18:34 发表
都少不了误差的

顺便提醒灌纯水去别地儿,别在这里

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JimRaynor

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发表于 2007-12-17 19:24  资料  短消息  加为好友  添加 JimRaynor 为MSN好友 通过MSN和 JimRaynor 交谈 QQ


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原帖由 apus 于 2007-12-16 18:09 发表
呵呵!故事里好像没有说明一年战争时期好是不是兼容,但在一年战争的中后期才有GM吧,所使用的武器有不同(实弹vs光束散弹),理论上应该是不兼容的。应该也没有必要把,在无重力战斗的环境下检到被打飞的武器的几率应该非常的低。 ...

誰告訴你Titans的MS都是AE出品的?

另外以後請不要再發你在129樓發的單字加表情的灌水帖。

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鬼畜王




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发表于 2007-12-19 17:11  资料  短消息  加为好友 
说起捡枪,F91剧场版里,西布克自己手动控制去拿挂在墙上(宇宙方舟内部)的专用激光枪时都差点出事了……

后来整备班提醒他用自动拿枪程序去拿的……

应该MS都有自动化的捡枪程式吧……(使用又是另外一会事了……)

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rage

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发表于 2007-12-19 18:22  资料  短消息  加为好友  QQ


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原帖由 鬼畜王 于 2007-12-19 05:11 PM 发表
说起捡枪,F91剧场版里,西布克自己手动控制去拿挂在墙上(宇宙方舟内部)的专用激光枪时都差点出事了……

后来整备班提醒他用自动拿枪程序去拿的……

应该MS都有自动化的捡枪程式吧……(使用又是另外一会事了……) ...

他用联邦的MS去拿联邦的枪当然没问题了,但如果要你用联邦的MS去拿其他势力的武器的话就有问题了,首先要拿起来搬运的话肯定是没问题的,要MS去抓牛的都可以了去抓个大铁块当然没问题了,但是现在的要求是你不但要拿起来还要电脑正确的把手掌上的能源接口接到武器上的相应接口(而且这两个接口要互相对得上)而且还要去破解密码锁然后让手指去扣下机械扳机........

[ 本帖最后由 rage 于 2007-12-19 18:24 编辑 ]

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RX-78-8



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发表于 2008-1-13 22:45  资料  短消息  加为好友 
GA1月号最新连载<<联邦愚连队>>的剧情~~

由此可以看出~
1~兼容~
2~兼容所需要的时间短~(战时可兼容)~

[ 本帖最后由 RX-78-8 于 2008-1-13 22:48 编辑 ]



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2008-1-13 22:48
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发表于 2008-1-14 18:34  资料  短消息  加为好友  QQ
这样的漫画很多,BD里GM也拿取并成功加热了热能斧

按讨论的结果看待吧

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喜得千金




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发表于 2008-1-24 17:19  资料  短消息  加为好友 
上弹夹的实弹枪械应该能捡上手就可以用,没有不可以用的道理

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发表于 2008-1-24 17:25  资料  短消息  加为好友  QQ
睁眼看清前面回复再说话

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RXF91



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发表于 2008-1-29 19:43  资料  短消息  加为好友 
有这方面的战例。夏亚之乱中牛高抢了居勒德卡的光束枪,还朝SAZABI开了一枪,这个问题在老论坛中曾经讨论过,结论是虽然MS不属同一阵营,但由同一制造商生产的不同MS有很高的可能使用相同的武器接口,但问题在于,即使使用同样接口,电控程序或者密码保护是不可能相同的。但是这一点在GUNDAM的早期动画中都没有明确的体现,所以我们常常看见某某强夺某某机体之后不经任何安全认证程序就直接可以使用机体和该机体所属任何外带武器,这一点在后来的动画中有所修正,于是我们看到了X里的操纵杆启动,到现在蛋蛋里的虹膜扫描、声音认证。

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黑色梦魇战团第一连连长 ... ...


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发表于 2008-1-29 19:55  资料  短消息  加为好友  添加 CaptainDragoon 为MSN好友 通过MSN和 CaptainDragoon 交谈 QQ


QUOTE:
原帖由 喜得千金 于 2008-1-24 17:19 发表
上弹夹的实弹枪械应该能捡上手就可以用,没有不可以用的道理

您当是人的手持武器么...

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Aeolides



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发表于 2008-1-30 00:05  资料  短消息  加为好友 
另,是否可以理解为当时联邦的MS技术有部分源于Zeon,所以设计人员考虑到战场上的突发问题而使用了和zeon通用的零件?08MS里面爱娜还拆了阿普萨拉斯的部分内部零件给斯罗修理陆高呢,爱娜说那些都是市面上买得到的通用部件,所以可否理解为双方为了方便装配和生产,都用了通用部件在插口上?

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darkking1200 (アネモネ&エウレカ)

不要哀求,学会争取,若能如此,终有收 ...


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发表于 2008-1-30 00:12  资料  短消息  加为好友 
公國從技術來源到工業標準基本上都是聯邦的東西,你應該反過來說。

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Aeolides



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发表于 2008-1-30 00:26  资料  短消息  加为好友 
······殖民地是联邦政府进行建设的,那么上面的技术与工业标准随联邦通用的这个应该是没有疑问啊,这么说的话是否可以理解为zeon的MS用了联邦的工业标准,而联邦的MS带有zeon血统,所以都有通用部件存在?GM也有独眼的啊。另,话说MS算是zeon自己独立开发的吗?如果是的话,根据现有资料可以得知联邦是得到了zeon的开发报告的,所以出现防治的情况应该是可能的啊,再加上不少技术人员逃到联邦······

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rage

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发表于 2008-1-30 00:33  资料  短消息  加为好友  QQ


QUOTE:
原帖由 Aeolides 于 2008-1-30 12:26 AM 发表
······殖民地是联邦政府进行建设的,那么上面的技术与工业标准随联邦通用的这个应该是没有疑问啊,这么说的话是否可以理解为zeon的MS用了联邦的工业标准,而联邦的MS带有zeon血统,所以都有通用部件存在?GM也有独眼的啊。另,话说MS算是zeon自 ...

1、除了部分初期的LUNA2系的GM外其他的GM都是双眼的;
2、你可以理解为联邦方面的计算机破解技术优于ZION;
3、“而联邦的MS带有zeon血统,所以都有通用部件存在?”很明显这个答案是否定的。

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Aeolides



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发表于 2008-1-30 00:40  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 rage 于 2008-1-30 00:33 发表

1、除了部分初期的LUNA2系的GM外其他的GM都是双眼的;
2、你可以理解为联邦方面的计算机破解技术优于ZION;
3、“而联邦的MS带有zeon血统,所以都有通用部件存在?”很明显这个答案是否定的。 ...

第三个否定啊······看了一下08MS的图,感觉双方手部的插口是有不同啊,但是通用部件是应该存在的啊。

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其颜若何,月射寒江


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发表于 2008-1-30 12:18  资料  短消息  加为好友  QQ
所谓市场上就能买到是指大量运用商业规格的部件,这样做很寻常

单向通用很容易,比如ZEON接口是4个,联邦是5个,通过合适的排列就能使联邦能通用ZEON武器,反向则不能。这是机械层面的。电子层面的,就是联邦计算机技术牛,硬破

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cc002266

装甲艦娘フブキ赫奕たる異端 ... ...


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发表于 2008-1-30 16:22  资料  短消息  加为好友  添加 cc002266 为MSN好友 通过MSN和 cc002266 交谈 QQ


QUOTE:
原帖由 rage 于 2007-11-13 16:12 发表

因为斗狼本来就装备了05的渣古机枪,所以可以认为斗狼用的是渣古系的手臂以及武器接口,所以能兼容06的武器并不奇怪。
但明显的整备计划前09的火箭筒06用不了。 ...



是否可以視為特殊改裝?

[ 本帖最后由 cc002266 于 2008-1-30 16:25 编辑 ]

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QUOTE:
原帖由 cc002266 于 2008-1-30 16:22 发表



是否可以視為特殊改裝?

这个我理解为为了整备计划做的实验.
简单来说就是:
某工作员对黑三连说,从今天开始改手掌接口,你们以后就改用360筒,用到我们改完为止
结果他们就是这样适应了用大魔的武器玩JSA

[ 本帖最后由 eva2000as 于 2008-1-30 17:02 编辑 ]

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Aeolides



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发表于 2008-1-30 23:57  资料  短消息  加为好友 
话说修改一下OS和接口能否就使用一些敌方和己方平时无法使用的武器了呢?

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Mr.Wang (美髯公)



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发表于 2008-1-31 02:31  资料  短消息  加为好友  添加 Mr.Wang 为MSN好友 通过MSN和 Mr.Wang 交谈
关于Giant Bazooka,新MG高机动渣古又稍微进行了改动,现在的设定是中段(击发、火控组件)和原有的渣古火箭筒保持一致,前截加装外部套筒,后部增加弹仓,还有虽说外表看不出但是火箭弹口径扩大为320mm所必然导致的发射筒径变化(外径不变,筒身变薄了?)。可以看出是以加强威力(换装大口径弹种)、连续射击(前部加装护套、增加弹仓)为目的的改进。

所以其电气接口是完全和之前的渣古火箭筒一样的,只要改动操作系统内部火控部分的武器数据库就可以了。

MG MS-06R-1 1.0的武器配备里面更可以看到Giant Bazooka的逐步改进历程,从最早的280mm H&L-SB25K Zaku Bazooka,到早期经过改进加装侧面弹仓的320mm H&L-LB16K Bazooka,再改进到320mm H&L-LB19K Giant Bazooka Rocket Version,再到最终定型完全安全放弃渣古火箭筒发射机构的360mm H&L-GB03K Giant Bazooka,经历了一个逐步改进的过程。



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其颜若何,月射寒江


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发表于 2008-1-31 13:35  资料  短消息  加为好友  QQ
从图上看320MM的版本中段也强化冷却设备了吧

QUOTE:
原帖由 Aeolides 于 2008-1-30 23:57 发表
话说修改一下OS和接口能否就使用一些敌方和己方平时无法使用的武器了呢?

是的。限制MS武器的除了炉子处理就这两点,如果能统一就没有限制了。

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发表于 2008-1-31 18:59  资料  短消息  加为好友  添加 Mr.Wang 为MSN好友 通过MSN和 Mr.Wang 交谈


QUOTE:
原帖由 持镰者 于 2008-1-31 13:35 发表
从图上看320MM的版本中段也强化冷却设备了吧

经过实际的图纸对比,那个中段完全是沿袭280mm渣古火箭炮的,无论是1.0还是2.0都如此,外表毫无二致,只有挂载点的位置1.0是有一些不同

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Aeolides



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这么看来的话就可以解释为何黑三连的会用这种火箭筒了啊,因为中段的关键机构是280扎古火箭炮上面的?至于为何280的能够发射320的弹药,是否可以理解为在制造280的时候留下了一定的修改空间或者是热涨冷缩空间或者是兼容空间?目前世界上是否存在哪种火器可以发射数种不同弹径的弹药?霰弹除外啊。

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QUOTE:
原帖由 Aeolides 于 2008-2-1 00:10 发表
这么看来的话就可以解释为何黑三连的会用这种火箭筒了啊,因为中段的关键机构是280扎古火箭炮上面的?至于为何280的能够发射320的弹药,是否可以理解为在制造280的时候留下了一定的修改空间或者是热涨冷缩空间或者是兼容空 ...

向下兼容……
发射小径的弹药一般要装填充物,可以参见炮射导弹。

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发表于 2008-2-1 12:38  资料  短消息  加为好友  QQ
扩膛也不是什么稀奇的事,大西洋壁垒的一部分KwK39和kwK40 50MM反坦克炮经过改装后可以发射75MM炮弹。

QUOTE:
原帖由 Mr.Wang 于 2008-1-31 18:59 发表

经过实际的图纸对比,那个中段完全是沿袭280mm渣古火箭炮的,无论是1.0还是2.0都如此,外表毫无二致,只有挂载点的位置1.0是有一些不同

我是说这个中段,320MM版本明显把中间那个鞍部补平了

[ 本帖最后由 持镰者 于 2008-2-1 12:39 编辑 ]



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发表于 2008-2-2 02:44  资料  短消息  加为好友  添加 Mr.Wang 为MSN好友 通过MSN和 Mr.Wang 交谈
看了一下大龙的图片,发现图片和模型的不一致了。无论是S825K(那个不是B,小图分辨率实在够呛)还是L816K和L819K,模型在你画圈的那段都是没有收缩的,S825K与前后段齐平,L816K和L819K稍微厚出来一点(特注:以上是黑三联R1 1.0的不同点,2.0就完全没有中段的差别了)。那个鞍部只存在于MG设定图上。

[ 本帖最后由 Mr.Wang 于 2008-2-2 02:50 编辑 ]

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发表于 2008-2-2 13:13  资料  短消息  加为好友  QQ
那么就按完全相同处理了。我是觉得要满足连续射击不只是强化前部,对整体散热要求应该也高了才对

不过说回来S825K不搭载核弹头时本身就考虑连射的,也没什么了

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