标题: 腿部安装喷气机的VF,进气道布置在上表面可行性如何?
Z鱼雷鲨

101空降师


  ♂自曝章   00区第一次机设活动参加纪念章  
UID 5524
积分 12072
帖子 11856
气力 103
河蟹 142
阅读权限 60
发表于 2014-3-5 09:32  资料  短消息  加为好友 
腿部安装喷气机的VF,进气道布置在上表面可行性如何?




上面两张图是一种“未来”攻击机,在冷战时美国和德国联合研制的AVSVTOL。它的起飞动作是首先启动4个垂直引擎预热2个水平引擎,升空后使用2个水平引擎推进——看起来背负式进气存在的问题,它并没有实质上解决,但似乎至少给机身留下了安装人形兵器上半身零件的空间?

顶部
量产重甲

请握住希望


UID 4272
积分 3398
帖子 3183
气力 102
河蟹 6
阅读权限 50
发表于 2014-3-5 09:56  资料  短消息  加为好友 
任何复杂的机体结构和操作流程都是作为兵器的缺点⋯⋯

顶部
CC8P



  小黑屋Lv.1  
UID 11266
积分 4734
帖子 9621
气力 100
河蟹 41
阅读权限 50
发表于 2014-3-5 10:19  资料  短消息  加为好友 
变形合体什么的都不过是吸引眼光的玩意,实用才是王道。
布置了4个垂直引擎2个水平引擎,复杂性先不说,那油量航程之类的怎么保证,结果必然只有下马一途。

顶部
hanliang



UID 2232
积分 4388
帖子 6078
气力 102
河蟹 11
阅读权限 50
发表于 2014-3-5 11:20  资料  短消息  加为好友 
先把聚变引擎实用化再说吧

顶部
Z鱼雷鲨

101空降师


  ♂自曝章   00区第一次机设活动参加纪念章  
UID 5524
积分 12072
帖子 11856
气力 103
河蟹 142
阅读权限 60
发表于 2014-3-5 11:21  资料  短消息  加为好友 
回复 #2 量产重甲 的帖子

油料貌似都是装在机身内,机翼不装油箱
这玩意的起落架其实比引擎组合还要诡异,两个90度旋转再折叠……

顶部
Z鱼雷鲨

101空降师


  ♂自曝章   00区第一次机设活动参加纪念章  
UID 5524
积分 12072
帖子 11856
气力 103
河蟹 142
阅读权限 60
发表于 2014-3-5 11:21  资料  短消息  加为好友 
回复 #4 hanliang 的帖子

VF-0和Sv51的动力都是2001年水平的喷气机呢

顶部
David-Lee

姆Q~~~~


  模型制作LV1   AE中级工程师   中级精灵球   海外军团-欧盟  
UID 59
积分 9698
帖子 2675
气力 102
河蟹 79
阅读权限 60
发表于 2014-3-5 13:48  资料  短消息  加为好友  添加 David-Lee 为MSN好友 通过MSN和 David-Lee 交谈
Feios Valkyrie/VB-3

顶部
foreverwind




UID 2638
积分 1322
帖子 256
气力 101
河蟹 12
阅读权限 40
发表于 2014-3-5 23:18  资料  短消息  加为好友 
话说VF要进气道没必要吧,除了VF-0/
热核的能量转化效率既然很高,自带工质就够了吧,何必为了在行星活动安个累赘的进气道.就算在行星上工质飞没了,水或者其他稳定液体替代品也是可行的吧,

顶部
Z鱼雷鲨

101空降师


  ♂自曝章   00区第一次机设活动参加纪念章  
UID 5524
积分 12072
帖子 11856
气力 103
河蟹 142
阅读权限 60
发表于 2014-3-6 01:06  资料  短消息  加为好友 
回复 #7 David-Lee 的帖子
这玩意的原型是B-2吧

回复 #8 foreverwind 的帖子
在行星上用的还有电力螺旋桨引擎呢

顶部
gawainli



UID 7080
积分 1895
帖子 946
气力 102
河蟹 10
阅读权限 40
发表于 2014-3-6 18:37  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 foreverwind 于 2014-3-5 23:18 发表
话说VF要进气道没必要吧,除了VF-0/
热核的能量转化效率既然很高,自带工质就够了吧,何必为了在行星活动安个累赘的进气道.就算在行星上工质飞没了,水或者其他稳定液体替代品也是可行的吧, ...

vf大气层内任务还是不少的,移民船内多少也有活干。自带工质在大气层内是永远嫌少的。

顶部
foreverwind




UID 2638
积分 1322
帖子 256
气力 101
河蟹 12
阅读权限 40
发表于 2014-3-6 22:00  资料  短消息  加为好友 
回复 #10 gawainli 的帖子

进气道拆了,工质不够用完全可以装两个大号保形油箱,未来那睾科技这东西用完了也应该能甩了.不至于像现在的扔不掉.
再说按macross的设定里热核这东西加热工质效率是很高的,一点工质就能飞很远了.移民船的活,应该有专门的作业机,何必用vf干?
m7很多的时间VF171是在宇宙干活,除了巴罗达军冲进去移民船,其他时候连流窜到移民船的机会都少.
行星探索肯定会有,不过多半时间 一般的 没遇到外星货 和 可以探索的星球 的 普通船队 VF通常都在干啥? 进行船队周边的宇宙常规巡逻.何必呢?
还有这种东西在整备上也很麻烦啊.两种动力系统.
到了mf里VF-25就是大气层就是个捉鸡货,第还得把FAST甩了上.
最不济设计个可拆卸的进气道单元,大规模行星探索再装上不就完了(这是船队的主要目的,找殖民地,不是跟外星货掐架,但行星这是可遇而不可求的)平时真心觉得用不到

顶部
Z鱼雷鲨

101空降师


  ♂自曝章   00区第一次机设活动参加纪念章  
UID 5524
积分 12072
帖子 11856
气力 103
河蟹 142
阅读权限 60
发表于 2014-3-7 01:19  资料  短消息  加为好友 
回复 #11 foreverwind 的帖子

进气道单元除非像M0的无人机背包一样装在脊柱正上方还是影响变形,装在机翼上换成B形态不扔就累赘

顶部
foreverwind




UID 2638
积分 1322
帖子 256
气力 101
河蟹 12
阅读权限 40
发表于 2014-3-7 21:41  资料  短消息  加为好友 
回复 #12 Z鱼雷鲨 的帖子

我的意思还装在VF他祖宗F-14那样进气道原位置上作为模块,有了外星睾科技做出这个模块应该不难吧.平时执行宇航任务可以拆下来,那位置用一个F15那保形油箱的FAST填上那块地方.需要时换上进气道模块就完了

顶部
Z鱼雷鲨

101空降师


  ♂自曝章   00区第一次机设活动参加纪念章  
UID 5524
积分 12072
帖子 11856
气力 103
河蟹 142
阅读权限 60
发表于 2014-3-8 00:24  资料  短消息  加为好友 
回复 #13 foreverwind 的帖子

VF-0和VF-25的空间利用都是很丧心病狂的,不保持在蒙皮之内的话变形后基本上都会被挤压……

顶部
ACE隶属PLA



UID 9844
积分 1487
帖子 735
气力 102
河蟹 10
阅读权限 40
发表于 2014-3-8 15:23  资料  短消息  加为好友 
进气道放在机背??

飞机一拉大迎角:“Mayday!!Mayday!!俺的化冻机熄火啦~~~~”

顶部
Z鱼雷鲨

101空降师


  ♂自曝章   00区第一次机设活动参加纪念章  
UID 5524
积分 12072
帖子 11856
气力 103
河蟹 142
阅读权限 60
发表于 2014-3-8 23:35  资料  短消息  加为好友 
回复 #15 ACE隶属PLA 的帖子

所以有一个选择是带点氧化剂,比软管进气道更科学吧?
VF是可以这么做的

顶部
ACE隶属PLA



UID 9844
积分 1487
帖子 735
气力 102
河蟹 10
阅读权限 40
发表于 2014-3-9 13:40  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 Z鱼雷鲨 于 2014-3-8 23:35 发表
所以有一个选择是带点氧化剂,比软管进气道更科学吧?
VF是可以这么做的

我还是比较支持11楼的建议………………

这样做哪方面都可以做得比较好

顶部
Z鱼雷鲨

101空降师


  ♂自曝章   00区第一次机设活动参加纪念章  
UID 5524
积分 12072
帖子 11856
气力 103
河蟹 142
阅读权限 60
发表于 2014-3-9 13:58  资料  短消息  加为好友 
回复 #17 ACE隶属PLA 的帖子

但我们在讨论的是VF-0,刚拿到外星科技的技术水平……

顶部
xtl150ok



  00区第一次机设活动参加纪念章  
UID 11075
积分 7222
帖子 7980
气力 102
河蟹 33
阅读权限 60
发表于 2014-4-7 13:20  资料  短消息  加为好友 
机背进气会在大攻角的时候断气,冷战期间不止你顶楼这一个机背进气的方案,结果全都死了,包括F111最早也有一个机背进气的版本被枪毙了。。。即使有外星科技,也不能改变大气圈内的物理法则 除非机背进气的这个只用来巡航,那倒是无所谓,但是谁会背一个只能巡航,战斗时是死重累赘的东西





三角山放送局76.2MHz,札幌市西区,函館本線琴似駅
顶部
Z鱼雷鲨

101空降师


  ♂自曝章   00区第一次机设活动参加纪念章  
UID 5524
积分 12072
帖子 11856
气力 103
河蟹 142
阅读权限 60
发表于 2014-4-7 13:24  资料  短消息  加为好友 
回复 #19 xtl150ok 的帖子

我不是说了再不济还可以加点氧化剂……这玩意可能就是那个F-111的背部进气版本,我的资料说的不清楚。需要解决的是VF没有软管进气道如何继续推进。

原创的Android Aircraft其中某些型号等于会飞的炮架,倒是除了巡航就是降落。

顶部
malganis




UID 7429
积分 1989
帖子 1079
气力 102
河蟹 10
阅读权限 40
发表于 2014-4-7 22:39  资料  短消息  加为好友 
回复 #19 xtl150ok 的帖子

不如说只要人体耐G力范围还是正向大于负向,那往上拉就会比往下冲更受欢迎
而且这也和升力方向相同

顶部
gawainli



UID 7080
积分 1895
帖子 946
气力 102
河蟹 10
阅读权限 40
发表于 2014-6-1 18:10  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 foreverwind 于 2014-3-6 22:00 发表
进气道拆了,工质不够用完全可以装两个大号保形油箱,未来那睾科技这东西用完了也应该能甩了.不至于像现在的扔不掉.
再说按macross的设定里热核这东西加热工质效率是很高的,一点工质就能飞很远了.移民船的活,应该有专 ...

移民船内的作业机本来就是vf,干嘛还要再搞一个大气层专用。
19以前可能还有点价值,19以后...你跟只要有空气就能飞的19说用油箱(冗余度高太多了...)?

而且有个问题,如果搞大气/宇宙换装,做得到做不到不是个问题,万一要跨大气/外太空作战怎么办?vf不止船团在用,地球自己/伊甸也在用,这种时候跨轨道作战多了,搞可拆卸式降低泛用性实在找不到啥好处,事实上冗余部件更多(接口什么的),要知道vf搞过大气/外太空分型号,结果就搞了一代

vf25扔fast包飞这个其实略奇怪,至少ap包看剧场版大气层作战没大问题,第一话估计是减重换取瞬间加速度居多,巡演那个恐怕更多是防止刺激到这帮子baga才做出无武装姿态而已。

顶部
David-Lee

姆Q~~~~


  模型制作LV1   AE中级工程师   中级精灵球   海外军团-欧盟  
UID 59
积分 9698
帖子 2675
气力 102
河蟹 79
阅读权限 60
发表于 2014-6-2 09:19  资料  短消息  加为好友  添加 David-Lee 为MSN好友 通过MSN和 David-Lee 交谈


QUOTE:
原帖由 gawainli 于 2014-6-1 18:10 发表

移民船内的作业机本来就是vf,干嘛还要再搞一个大气层专用。
19以前可能还有点价值,19以后...你跟只要有空气就能飞的19说用油箱(冗余度高太多了...)?

而且有个问题,如果搞大气/宇宙换装,做得到做不到不是个问题,万一要跨大 ...

25的超级背包和重武装包都是纯宇宙战用的完全不考虑气动,也阻碍25特色的喷气导流气动控制的作用,所以丢掉后在大气内飞行性能能完全发挥出来。

顶部
GM-GUNDAM



UID 24777
积分 24
帖子 21
气力 100
河蟹 0
阅读权限 10
发表于 2014-6-6 20:37  资料  短消息  加为好友 
回复 #5 Z鱼雷鲨 的帖子

这不是B52的起落架么·····个人觉得进气道可以双向布置 上下都有 增加进气道开闭的结构或许更好

顶部
GM-GUNDAM



UID 24777
积分 24
帖子 21
气力 100
河蟹 0
阅读权限 10
发表于 2014-6-6 20:44  资料  短消息  加为好友 
回复 #21 malganis 的帖子

突然想到可以倒飞然后保持驾驶舱朝地的姿势爬升 做筋斗姿势 只是机腹和机背换个位置 亦或者上下都布置可开闭的进气道 巡航时下进气道封闭还能有助于隐身 战斗时上进气道封闭利用下进气道进气保证引擎不窒息 或者用两侧进气 然后进气道设计成像矢量喷口那样的矢量进气 只是可变动幅度大很多【感觉离题了····】

顶部
gawainli



UID 7080
积分 1895
帖子 946
气力 102
河蟹 10
阅读权限 40
发表于 2014-6-8 20:14  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 David-Lee 于 2014-6-2 09:19 发表



25的超级背包和重武装包都是纯宇宙战用的完全不考虑气动,也阻碍25特色的喷气导流气动控制的作用,所以丢掉后在大气内飞行性能能完全发挥出来。 ...

问题是武器就几乎扔光了....而且这点上...剧场版和tv版那完全两回事的大气层作战实在有点头疼啊...剧场版ap包照样大气层飞,tv倒是只能低速悬浮了。而且第一集sp包冲进来倒是扔包,队长却是ap包跟进来....反正头疼

顶部
Z鱼雷鲨

101空降师


  ♂自曝章   00区第一次机设活动参加纪念章  
UID 5524
积分 12072
帖子 11856
气力 103
河蟹 142
阅读权限 60
发表于 2014-6-14 21:31  资料  短消息  加为好友 
回复 #26 gawainli 的帖子

第一季那算是低重力状态,跟真正星球上的不能比。
剧场版是为了看着爽,如果我能这么说

顶部
zouzhen198




UID 16474
积分 2
帖子 1
气力 100
河蟹 0
阅读权限 10
发表于 2014-8-10 11:12  资料  短消息  加为好友 
VF1只靠工质的航程只有f14的25%啊。

顶部
Z鱼雷鲨

101空降师


  ♂自曝章   00区第一次机设活动参加纪念章  
UID 5524
积分 12072
帖子 11856
气力 103
河蟹 142
阅读权限 60
发表于 2014-8-10 11:44  资料  短消息  加为好友 
回复 #28 zouzhen198 的帖子

但是这玩意还准备无改装/低改装上宇宙,燃料输送系统不能大改……

顶部
sac




UID 25030
积分 25
帖子 27
气力 100
河蟹 5
阅读权限 10
发表于 2014-9-18 14:02  资料  短消息  加为好友  添加 sac 为MSN好友 通过MSN和 sac 交谈
现实的飞机本质有掉下来的趋势,如此进气道装在背上,进气量就成了大问题,易喘,摔。
VF的化,基本同理。在装备了冲压发动机的情况下,如果背部才是进气道,那飞机就得头朝下才能获得压缩空气,这姿势只能获得加速坠机的结果。

顶部
Z鱼雷鲨

101空降师


  ♂自曝章   00区第一次机设活动参加纪念章  
UID 5524
积分 12072
帖子 11856
气力 103
河蟹 142
阅读权限 60
发表于 2014-9-21 23:51  资料  短消息  加为好友 
回复 #30 sac 的帖子

直接放弃

顶部
 

 


当前时区 GMT+8, 现在时间是 2024-4-20 08:41


    本论坛支付平台由支付宝提供
携手打造安全诚信的交易社区 Powered by Discuz! 5.5.0  © 2001-2007 Comsenz Inc.
清除 Cookies - 联系我们 - Mobile Suit League - Archiver - WAP