Board logo

标题: 再论ZION分论坛 [打印本页]
作者: cjchar    时间: 2007-5-11 12:56     标题: 再论ZION分论坛

还是这句话,说管说.至于是对是错,各位自管理层自己决定吧.冷处理也随便.

我本来就算是激进派吧.坚持或者说固执的认为ZION论坛应该存在.

和尚说吉恩是个特色不足、功能重复的分论坛。
字眼说ZEON论坛这种第二闲聊论坛简直是个笑话。
和尚比较赞成OZ那样的特色和氛围、或是新出的重点作品。
我且把赞成OZ那样的特色和氛围、或是新出的重点作品理解为管理层的态度。

我到在想那怎么才算有特色呢？
看了一下OZ的论坛，个人感觉说白了，就是原创多，那我看叫第二原创论坛也差不多。
我不是要说原创不好。
只是想如果管理层是这样的态度的话。
那ZION论坛没有特色是如何造成的呢？
ZION论坛到底是应该以什么为特色。

我以为在这里的和高达相关的帖子无非是三类，
讨论剧情、机械、设定
原创
灌水
当然还有一类,无非是围绕某个话题的争论.
所有的帖子基本都可以归到这里面。
以讨论剧情、机械、设定为特色？我曾经在旧论坛发过一个贴说了一些对ZION论坛的建议。
其中一条是
（4．设置置顶ZEON和NEW ZEON知识普及贴，普及一些根本的ZEON众和NEW ZEON知识。）
后面一个MSLER的回答很有意思，说（有兴趣的可以去AE查）
这就是事实，事实上乐于讨论剧情、机械、设定的MSLER基本上都进了AE，关于剧情、机械、设定的发贴也都在AE。
本来喜欢讨论剧情、机械、设定的MSL就只是所有MSLER中的一小部分。难道指望ZION和AE去抢资源？？ZION凭什么。
更何况AE讨论主题的格局对ZION论坛甚至对联邦论坛都不利，讨论的大多数都UC的东西，较少涉及到UC以外的。
以原创为特色吗？
如果纯粹是以原创为特色，前面又有原创论坛竖着。不是功能重复又是什么。更多MSLER愿意去原创论坛发贴，同上，能够进行原创又愿意原创的MSLER
也只是所有MSLER中的一小部分。ZION又必须和原创论坛去争。

在这点上我也质疑OZ和种区，如果是单纯以原创为特色，他们同样没有存在的必要。

至于围绕某个话题的争论,就不用提了,这段时间只要是可能引起联邦和自护争论的帖子,都是众所瞩目的,都是容易引起混乱的导火索,都是不提倡的.

剩下的就是灌水，这到容易，只要是MSLER就会灌水 ，愿意灌水的MSLER约等于所有MSLER，这就是最容易分流的群体。

和尚说ZION论坛的表现已经跟原先的设想渐行渐远，我想问各位管理层对原先设想的ZION论坛的发展轨迹究竟是什么？
究竟希望什么是ZION论坛的特色?
我一直没太明白。

我以为论坛的版块设置很有问题，一方面交流区在横向按照功能分版块。另一方面专题区又在纵向按照势力分版块。
形成无数个交叉点，也就是在争夺有限的MSLER的帖子。比如说，http://test.bbs.cnmsl.net/viewth ... &extra=page%3D1，这个贴，就
算ZION论坛还存在，如果让他重新发。他会愿意发在原创还是ZION？打死我都不相信发在ZION论坛的可能性大。现在看来ZION在其中是失败的，除了争
夺到一些灌水贴，没有任何建树。
但是这是谁造成的问题？斑竹？长官之流？灌水的？是不是大家都有责任？

和尚说对特色不足、功能重复的分论坛，管理层的意见是不开或缓开为宜。
我也想问一下，没有联邦和自护，MSL的特色算是圆满吗？
作者: 持镰者    时间: 2007-5-11 13:01

其实我觉得……旧论就拥有着MSL所有吸引我的特色……还来新论我想只是因为这些朋友和将要成为朋友的人吧
作者: 中尉    时间: 2007-5-11 13:50

LZ自己也知道，这只是围绕某个没有回答和意义的问题在争论而已

ZEON当初顶着那么大的压力开下来，自然有其独道的地方。但那都是曾经而已。如果LZ觉得几年前的ZEON和前一阵的ZEON“没什么差别”，那我想没什么必要讨论下去了。

ZEON没有什么特色，ZEON本身就该是一种特色。但这种特色，不可能是建立在漫天无度的整天“饥渴激吻”之上的。

说到责任，对某些无可奈何的事，LZ想追究谁的责任？

至于分流的问题，不知道LZ想表达的是ZEON抢了其他地方的帖，还是其他地方抢了ZEON的帖？
在ZEON呆过的人应该都知道，的确有交叉，但不妨碍交流；发在哪里是大家的自由。ZEON一直都鼓励有ZEON特色的原创；而愿意把作品发到ZEON的原因，我想应该是想和更多志趣相投的人交流。就好比有的人喜欢把自己的作品展示给世人，有的人却只和同好分享。从来也没有什么硬性规定说“XX作品该发到原创，XX作品应该发到ZEON”，但没有人觉得不协调。拥有足以和任何一个论坛媲美的人气，不一直都是ZEON的骄傲么
至于LZ所说的现状，看看ZEON最后几个所剩下的帖，恰恰就说明ZEON的发展已经陷如窘境，说明白点，就是难以维系了。
难道是管理层的分流政策导致ZEON的衰败？

在这里我扯一句题外话，在来MSL之前，我呆的一个地方就差不多干涸了；正如一位姐姐所说的，“靠人际关系维系的论坛，终究也会因为人际关系而无法维系”。

那么多人到吵着“要恢复ZEON论坛”，但却并没有人拿出真正让人信服的“ZEON论坛该开、得开”的理由，而都是“我们要ZEON，我们要一个能让我们整天空喊饥渴激吻的地方“

LZ说要开ZEON论坛，还要允许水，还要允许除了水还是水，自己不觉得滑稽么
最后，MSL一直不是靠什么联邦和ZEON来作为特色的。

[ 本帖最后由 中尉 于 2007-5-11 13:59 编辑 ]
作者: 紫炎    时间: 2007-5-11 16:46

LZ想知道管理层对ZION论坛的希望态度。好吧，就我而言，本来就不存在对ZION论坛的发展期望与看法，事实上当初开设ZION论坛的时候我就是反对的。原因很简单，楼主的帖子里其实就已经分析得很明白了，我也不用再多费口舌。

相比之下OZ与种区的存在意义就要大得多。以OZ而论，最早OZ就是以一个独立的优秀特色个人站点形式加入MSL的，本身就带有一批固定常驻论坛会员，因此拥有一个独立的分论坛理所应当。同时OZ论坛长期保持着围绕W主题的大量原创创作，这就是很明显的OZ特色。至于种区的存在，是作为MSL对新接触敢达世界的新人的一个接纳窗口，因此同样也有着存在的价值。相比之下，原ZION论坛在后期阶段的没落，那些自称热爱ZION论坛的人又有多少是在切实用自己的行动去维持论坛的活力和生命？类似的又如以前无数人要求开联邦论坛，结果等开了之后却只有两个版主在那里忙里忙外搞活动凑人气，那些叫嚣的人呢？又跑哪儿去了？

的确，MSL现在很缺一个普通的谈论敢达话题的论坛，很多讨论敢达的话题在主论坛会被水，在AE又会被一些精英主义份子不屑甚至当作小白攻击。因此，我们的确有可能在考虑成熟后开设一个类似的宽松讨论敢达的论坛，但是，那绝对不会是ZION论坛。
作者: 中尉    时间: 2007-5-11 17:01



QUOTE:
原帖由 紫炎 于 2007-5-11 16:46 发表
LZ想知道管理层对ZION论坛的希望态度。好吧，就我而言，本来就不存在对ZION论坛的发展期望与看法，事实上当初开设ZION论坛的时候我就是反对的。原因很简单，楼主的帖子里其实就已经分析得很明白了，我也不用再多费口舌。

相比 ...

一个基于动画、游戏的区？
是不是会和以前的动漫一样，而游戏又已经在那里了


个人构想是一个类似“XX世纪”的主题区，这样只要有关的讨论都可以进行
但还是需要大量的人和活动来支持运作……
作者: シロッコ    时间: 2007-5-11 17:13

GUDNAM部分的讨论完全可以和动漫联系到一起

因为GUNDAM的模型部分有模型区，游戏部分有游戏区，小说部分有原创区，

而最大的一头也就是动画部分了

不过客观上说，动画本身讨论价值就是怎么也及不上游戏的，所以也是没办法的事情
作者: Lilith    时间: 2007-5-11 18:00



QUOTE:
原帖由 シロッコ 于 2007-5-11 17:13 发表
不过客观上说，动画本身讨论价值就是怎么也及不上游戏的，所以也是没办法的 ...

別的就不提了，但請不要在你個人的觀點前隨便加上“客觀”這樣的字眼。要是客觀的話就請提出相應的理据。
作者: Ramba    时间: 2007-5-11 18:03

LZ说了很多，但并没有给出ZION应该开下去的理由，也没有提出能让ZION更具特色的创意，简而言之，文字虽多但却言之无物。如果你想让ZION再开，那么就该拿出点现实的、可行的方案来，而不是质疑这个否定那个
作者: シロッコ    时间: 2007-5-11 18:16



QUOTE:
原帖由 Lilith 于 2007-5-11 18:00 发表

別的就不提了，但請不要在你個人的觀點前隨便加上“客觀”這樣的字眼。要是客觀的話就請提出相應的理据。

相应的理据有眼睛的人都已经看见了
作者: Lilith    时间: 2007-5-11 18:37



QUOTE:
原帖由 シロッコ 于 2007-5-11 18:16 发表

相应的理据有眼睛的人都已经看见了

也就是說沒看見的就是沒長眼睛的？一點説服力都沒有的論調。照你的説法MSL還辦什麽辦呀，我們全體移民到機戰世界算了。

愛宅請便，但不要忘記自己是在一個動畫論壇發言。

[ 本帖最后由 Lilith 于 2007-5-11 18:45 编辑 ]
作者: シロッコ    时间: 2007-5-11 19:01



QUOTE:
原帖由 Lilith 于 2007-5-11 18:37 发表

也就是說沒看見的就是沒長眼睛的？一點説服力都沒有的論調。照你的説法MSL還辦什麽辦呀，我們全體移民到機戰世界算了。

愛宅請便，但不要忘記自己是在一個動畫論壇發言。 ...

動畫論壇，

看看最近主论的人都在讨论什么，对，我们的眼光的确不应该只放在主论这个占有MSL绝大多数帖子的地方。

像你这样有实力的会员还知道讨论下动漫，大剑那帖还是很正经很不错的帖子。其他人都在干什么，难道不应该是爱干什么干什么么？


你问我要理据，所以我只能以为你是故意装傻了。

旧论坛只谈动漫区和游戏区的活跃差距难道不是铁的事实？你只要别说游戏区热闹全是我一个人灌的水就好，别把集体的荣誉只分给我一个人就好，我担当不起。如果动漫的讨论很容易，那为何新论坛不再单独开这个版区，而要临时在主论过渡？

有话好好说，看动画的人不比玩游戏的人少，动画可以获得的从知识从内涵从享受从任何角度，都不会比游戏差，但是变成讨论这样的方式，确实比不过游戏，毕竟前者是只是单纯的用眼看，用脑思考用心体会，后者除了包括前者的那几项要素以外，还要人的行动参与进去的，多了一个具体的操作过程，这样就会产生更多的问题，比如相关的操作，各种实现方法上，值得去挖掘和讨论。

另外，我从加入MSL那一天到现在从来就没对除了游戏论坛以外的方面产生过任何兴趣，不是忘记，这里如果没有游戏论坛我来都不来，不是么。你可以说不把这里当動畫論壇是我自己个人的毛病，不过我想说就算我把MSL当游戏论坛，那又怎样？

照我的说法是机战世界应该全民移民到MSL算了，才对。

[ 本帖最后由 シロッコ 于 2007-5-11 19:03 编辑 ]
作者: Lilith    时间: 2007-5-11 19:16

也許動漫區人氣比不上遊戲區，可是還是有那麽一群人忠實地每個星期都發新番討論點，而且現在那麽多個版塊還是沒有能夠代替動漫區的。現在動漫區沒有了，我連現在有什麽新番上演也不知道了。也許在你眼裏遊戲是高於一切，動畫就是小眾文化，可是你能因此否定動漫區的存在必要？

[ 本帖最后由 Lilith 于 2007-5-11 19:18 编辑 ]
作者: シロッコ    时间: 2007-5-11 19:25



QUOTE:
原帖由 Lilith 于 2007-5-11 19:16 发表
也許動漫區人氣比不上遊戲區，可是還是有那麽一群人忠實地每個星期都發新番討論點，而且現在那麽多個版塊還是沒有能夠代替動漫區的。現在動漫區沒有了，我連現在有什麽新番上演也不知道了。也許在你眼裏遊戲是高於一切，動畫 ...

我知道，我也希望动漫区能再有，看我不也在主论发了几个动漫相关的帖子了么，这是想要动漫区复活最有效的行动吧，就跟你发的大剑一样。

先不说我敢不敢，我也从没想过要否定动漫的存在价值，要否定动漫区存在的价值，要否定讨论动漫的价值，你别激动就好，被你这样一说我还真又认真的看了下我前面的发言，似乎怎么也找不到我要和动漫这东西作对的句子。


但是，请允许我拍下管理员的PP，他们不开动漫有他们的道理，除了在MSL讨论游戏以外，除了游戏高于一切以外，我第二要做的事情就是配合管理员们的工作，尊重管理员们的决定，听管理员们的话，哪怕自己进小黑屋也好

所以他们说不开，我也就说不开，而且我会说其实我根本就不想开。

[ 本帖最后由 シロッコ 于 2007-5-11 19:33 编辑 ]
作者: 弦乐小夜曲    时间: 2007-5-11 23:26

有时会逛一下主论坛，其他版块止步。

zion或联邦论坛在不在对我意义为0
作者: 三三    时间: 2007-5-12 02:50



QUOTE:
原帖由 シロッコ 于 2007-5-11 19:01 发表

另外，我从加入MSL那一天到现在从来就没对除了游戏论坛以外的方面产生过任何兴趣，

某人就这样被你eraser掉了，你还有良心么？

作者: ZEONpilot    时间: 2007-5-13 12:49

给自己画个ZEON签名不就得了.
作者: YY    时间: 2007-5-13 15:38



QUOTE:
原帖由 三三 于 2007-5-12 02:50 发表



某人就这样被你eraser掉了，你还有良心么？


那是病要治
作者: 龙·飞鸟    时间: 2007-5-13 17:10

鉴于长官尚存，我不认为ZION有再度开启的必要
既然种子并不是一个很大的系列却有种区，那么UC作为一个庞大的系列，而且是GUNDAM正统系列，那么为什么不开一个综合性的UC论坛呢？
至于长官，还是认为应该有专人管束
作者: Lilith    时间: 2007-5-13 19:33



QUOTE:
原帖由 三三 于 2007-5-12 02:50 发表



某人就这样被你eraser掉了，你还有良心么？


是erase
作者: YY    时间: 2007-5-13 20:56



QUOTE:
原帖由 龙·飞鸟 于 2007-5-13 17:10 发表
鉴于长官尚存，我不认为ZION有再度开启的必要
既然种子并不是一个很大的系列却有种区，那么UC作为一个庞大的系列，而且是GUNDAM正统系列，那么为什么不开一个综合性的UC论坛呢？
至于长官，还是认为应该有专人管束 ...

这跟长官有什么关系

开UC论坛跟再开个水区有什么区别？
作者: 阿粥    时间: 2007-5-14 02:58

分别是人做出来的，不是分区名称给分出来的。

我是想说，zeon分区曾经有过自己的特色，是很实在的氛围，最重要是那时很多人都很开心。

要说zeon的衰落，归结是人际关系的问题，然后就是会员素质的问题，随着时间推移和积累，这些都不是人力所能左右改变的现实。不怕说一句，msl如果衰落的话，zeon是怎么衰落的，msl就怎么衰落。
作者: newgundam    时间: 2007-5-16 22:11

要开就开个UC,单开任何一个都会出事的.
作者: 发克油    时间: 2007-5-16 23:06



QUOTE:
原帖由 newgundam 于 2007-5-16 22:11 发表
要开就开个UC,单开任何一个都会出事的.

有你在,不开都会出事



欢迎光临 机动战士联盟MSL (http://bbs.cnmsl.net/) Powered by Discuz! 5.5.0