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标题: [装13]看蛋蛋，想以后的高达~ [打印本页]

作者: WuLing 时间: 2008-2-10 16:00 标题: [装13]看蛋蛋，想以后的高达~

本文仅对00到目前为止的剧情生效,至于以后可能会出现的(会么？)什么令人赞叹不已的地方则概不负责。
   仅以此文抒发我对拉我进ACG的GUNDAM系列发展到目前的怨念~

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   00播到现在，大家已经从“欲乱人眼”的宣传，幻想，假象中看到了00到底是什么样子的了。定性目前的00就算了，各人有各人的看法。不可否认，商业上目前至少成功的（看卖了多少周边，“人气”就知道了）。不过作为观众，看动画才不管什么商业上成不成功，要的是享受，或欢乐或紧张或刺激或思想内涵等等等等，可是现在00能给我们的是什么呢？八卦YY和机体秀，以及口水。除此之外我实在看不出还有什么。（肉包子，王女同人那些请54）
   经历了SD的挫折（？），从00看出，高达制作正在摸新的路子。但是从00来看，这路子可是一点都不新，只是一个大杂烩，而且是相当生硬，失败的大杂烩：想学FMP的真实，那几部GUNDAM却神棍无比；想学SEED系列的偶像效应，主角存在感已经是个问题；想学UC系搞复杂的政治斗争，又玩得很脑残，加上神棍的机体设定，于是犹如过家家，纸上谈兵；神棍也就算了，想学W，SEED那样干脆一骑当千也效果不错，可这个要求的要紧凑的整体剧情结构却被“复杂真实”的政治斗争扯得支离破碎，毫无爽快感可言。个人觉得，00想把以前高达系列曾经令人称道的要素都掺和到进去，可是结果就是四不像，唯一的（？）的斩获就是每集犹如洪水般的口水（是被人喷那种...）。


   以前曾经成功的，可以将来用作参考的路，而更希望是脱离框框，走出新的天地，而不是像OO一样伪革新。

   一条路就是干脆装13到底，把商业考虑的重要性降低。不过这个现在基本是没什么可能的了，就说说而已。这一条路，有如TA这样的好作品的例子在前面。在00的世界里，有表现被卷入战争旋涡的无辜的人们以及战争旁观者的剧情，如614，沙慈，沙慈的姐姐（目前）等等，可是实际的效果，大家看到的重点是沙慈怎么吃母子井...中东所谓那些人民所遭遇的悲惨也仅仅是拘泥于形式的被卷入战斗牺牲，国家陷入混乱之类的一笔带过，跟TA里彻底从经济，政治，以及各种职业的人民群众，军士的日常生活方面花重笔墨描写表现比起来，存在感可以算是零。从00中，刹那的眼里看到的故乡的景象，仅仅就以刹那“为什么还要这样下去？”“我就是GUNDAM！”这几句话而结束。而TA里的种种给我们的，是战争中的无数侧面，是使男主角罗兰经过痛苦的思想挣扎而下定决心彻底想与迪安娜回归军，甚至和从小尊敬崇拜的女王的战斗的觉悟，如果女王一意孤行想发起战争的话。还有积压到最后结局的情感爆发：“黄金之秋”中地球月球和平实现，一派其乐融融景象所给我们的震撼。TA的节奏虽因此被不少人骂得一塌糊涂（虽然我这个TA蜜说这个是表现手法，节奏没问题~啊，扯远了），但是也使TA成为给许多人最大感情冲击高达TV作品。而00在这方面所谓的表现连完全不需要看内涵的“动作片”FMP1里面宗介回故乡的那仅仅的数段回忆所能给我们对人物思想的有进一步了解的那点点作用都比不上。
而所谓的“真实复杂的政治斗争”，政治我这方面我实在不懂什么，所以也不能多说什么。不过至少从我的感觉上说，00里的是，仅仅只是为主角们的下一集可以玩高达SHOW扫一堆杂兵做个铺垫而已，而不是像0079，Z，TA，让主角们困身于其中，去适应又或者要去努力改变。用刻薄点的话，00里面的所谓斗争其实就跟众多起点文中要准备大肆宣扬主角将牛B（无敌论）的铺垫差不了多少。

   另一条路则是彻底学SEED，W（请恕我忽略SD- -），玩偶像剧，玩让女孩子们面红心跳的（这个说法正确么？汗...），玩一骑当千，以爽快感去征服观众。不需要搞太多的所谓的思想内涵，也不需要搞什么复杂的斗争形势，直接以牛B的机体，帅气的角色，爽快的战斗去撑起来，让人看得养眼，爽快，放松，热血沸腾。如SEED，抄袭又好什么都好，节奏紧张，战斗出彩：大天使逃亡记从头打到尾，很黄很暴力很爽快，简单紧凑而出彩；角色描写性格又如此鲜明：小受基拉，玛琉与穆，芭芭露，令观众“爱憎分明”的最真实的芙蕾，甚至令许多人觉得很“寒”很“假”的粉红妖女，性格特点以各种事件表现得淋漓尽致；机体又如此“型”：罢工啊，自由啊，正义啊，孔雀开屏，合体技等等，连放光束枪都要摆个POSE，要从个几个角度观看；ACE碰有面机又打得天花乱坠~虽某人削人棍的行为被人鄙视无比，但是如果不去所谓的考据的话，又惹着谁了？更何况这部动画本来就不是让你去考据的。而00里，高达们是能做到一骑当千，不过敌人不配合，要么做木桩任人宰割，要么次次AEC碰ACE就随便碰几下，耍几下嘴皮就TIME OVER了，再加上被所谓的政治斗争，内涵等扯得支离破碎，毫无爽快感，紧张感可以散发出来，连养眼也不怎么养眼...而同样因为这个原因，主角们的戏份，对话等等因为时间等各种问题而大大减少，恶性循环，也难以建立起与SEED比起来成功的“偶像效应”。

   最后就是隐藏路线：以崭新手法重新包装UC系列，这个只是个人的美好愿望而已...啊，倒是希望有机会能出OVA...而走G GUNDAM的纯热血路子的话，有经典的G高达一部就够（JIONG）了，不（能）需要再多...不得不说，他们制作人员的思维水平会比我们观众高很多，绝对能探索出我们所想不到的道路，所以我们要乐观地向前看（喂，这不是官样文章...殴）。说不定目前的00也只是一叶障目，不见泰山而已，是剧情未入佳境而已，是我们水平不够欣赏不出而已（逃~
   况且，除了高达系列外其他还有一抓一大把的好动画~一认真就输了!

作者: KennyfromSPT 时间: 2008-2-10 16:29

看到第8话的时候想法跟LZ差不多，但是到了18话还是这个想法，我只能说……LZ还是不明白啊……
00到现在还在为幕后的大阴谋进行铺垫，故事离高潮还差得远了。现在对00作定论还是不可能的事情。不过对于LZ用作论据的其他几部动画么：
FMP基本是搞笑片，军事顾问也只是半职业罢了。要说真实，耳语者真实吗？秘银和汞合金真实吗？λ Driver真实吗？
TA又有哪里真实了？都到那个时代了还有“女王”？科技实力有压倒优势还跟你谈判？这是人类干的事情么？如果月球当政的是联合政府或者大企业，来到地球就是武力镇压加高价收购地球人的头皮，被TA海扁一顿后才坐到谈判桌前……OK，这跟“真实复杂的政治斗争”多少沾一点边
SEED？还是没分清设定神棍和真·神棍的区别啊……00和FMA一样属于设定神棍，这多少是一个监督的手笔（尽管原作不同）。FMA里一个国家炼金术师战斗力就是能顶一小支军队，埃里克兄弟就是能不靠炼成阵炼成，这都是设定里就交待了的；同样00也是一开始就交待了钢弹的能力，就是比你最新的MS还领先几十年，就是刀枪不入，就是交给刹那这样的渣人开也能虐待别的王牌。莫非我受过训练后开架F-22上天还打不下阔日杜布的Mig-15？就算打不下也不会反被他打下来吧！这就叫设定神棍。而SEED……其实SEED还好，S·D就属于典型真·神棍，为了让牛人发牛B不惜推翻设定或者干脆不设定。类似的真·神棍类更早的典范就是圣斗士星矢啦，故事里明明对几个级别的斗士实力有了设定的，五青铜小强就是随手干翻白银，后期吃黄金，你有什么脾气？
到现在为止，00可以说是最有水平的TV版钢弹片。至少到现在故事严格的被限定在设定的框架内，丝毫没有神棍的内容。说到被许多人捧为经典的UC，其中多的是Z的精神力肥大化、CCA的推陨石之类的神棍内容，这也是富野本人的阶级和时代局限性所决定的。他就是带着特摄和超级系的余毒。OK，我不是说特摄和超级萝卜不好，但跟00一比……

作者: 阿里巴巴 时间: 2008-2-10 16:31

Wuling同学快去看18话

作者: 地狱镰刀 时间: 2008-2-10 16:34

可惜了这么多的口水

在一部片子还没放完之前先别下定论，这是常识

作者: 没名可注 时间: 2008-2-10 16:35

坐下再说....好长丫~

作者: xiluo3344 时间: 2008-2-10 16:41

QUOTE:

原帖由 KennyfromSPT 于 2008-2-10 16:29 发表

看到第8话的时候想法跟LZ差不多，但是到了18话还是这个想法，我只能说……LZ还是不明白啊……
00到现在还在为幕后的大阴谋进行铺垫，故事离高潮还差得远了。现在对00作定论还是不可能的事情。不过对于LZ用作论据的其他几部 ...

第一次见到有人这么捧蛋蛋的忽忽

作者: WOHAIHAO 时间: 2008-2-10 16:41

看完了再评论吧

作者: 地狱镰刀 时间: 2008-2-10 16:48

QUOTE:

原帖由 WuLing 于 2008-2-10 16:00 发表

想学FMP的真实，那几部GUNDAM却神棍无比；想学SEED系列的偶像效应，主角存在感已经是个问题；想学UC系搞复杂的政治斗争，又玩得很脑残，加上神棍的机体设定，于是犹如过家家，纸上谈兵；神棍也就算了，想学W，SEED那样干脆一骑当千也效果不错，可这个要求的要紧凑的整体剧情结构却被“复杂真实”的政治斗争扯得支离破碎，毫无爽快感可言。个人觉得，00想把以前高达系列曾经令人称道的要素都掺和到进去，可是结果就是四不像，唯一的（？）的斩获就是每集犹如洪水般的口水（是被人喷那种...）。

无损神话在18话到头了
钉宫神话在18话到头了
政治斗争在18话到头了

作者: KennyfromSPT 时间: 2008-2-10 16:50 标题: 回复 #6 xiluo3344 的帖子

只要监督们别脑残了自毁长城就好……就像S·D的夏亚（误）那样……

作者: looker3000 时间: 2008-2-10 16:55

刀枪不入的神棍片就没意思了！
为了证明主角们没使作弊码，干脆弄几个用修改器的出来

作者: Slumber 时间: 2008-2-10 17:14

政治已经不存在了，接下去就是旧GM和新GM的战争了～

终于，三大国闹腾了18话，彻底沦为野怪了……

作者: WuLing 时间: 2008-2-10 17:42

到头啦。。。我没看18啊。。。

终于可以提起劲了么？？！！

放假在家没网，网吧又没更新。。。

[ 本帖最后由 WuLing 于 2008-2-10 17:45 编辑 ]

作者: zeek 时间: 2008-2-10 18:37

监督的处理手段是不多的亮点之一。

作者: sk86 时间: 2008-2-10 19:43

......咋会呢....3大国貌似在后面还要发飙....

野怪.....激情男刚单身砍掉一个高达的手....

作者: rolyboy 时间: 2008-2-10 19:45

三兄妹一定会有个栽在哈姆太郎手里

作者: exist0 时间: 2008-2-10 20:52

3兄妹便当，3兄妹的机体3国一国一个分了吧

作者: forcestar 时间: 2008-2-10 21:01

说实话，我觉得00应该每晚一集，总共200集，这样才能弥补楼主的想法，但不现实

作者: Aeolides 时间: 2008-2-10 21:26

嗯，可以看得出来，楼主的确是不懂政治呢。政治是多方面的，包容了很多，所以并不是像以前的ＵＣ那种为政治所左右才算是政治，这个想要靠武力根除战争，从而引发的一系列反应都是政治，战争是建立在政治之上的，不是你想打就打，兵器开发也是建立在政治之上的，不是你想造什么国家就让你造什么，连天人的武力干涉也是建立在政治之上的，没有哪个脑残的人会想着造堆高达只是为了打怕你。至于楼主说这里面的政治手腕很幼稚，呵呵呵，只能说是你的层次不够啊，推荐看看大明王朝１５５６和雍正王朝去，那才是真正的政治。

作者: flypig_zhy60 时间: 2008-2-10 21:30

在破狗上面有战（？）

至于蛋蛋的政治，的确照顾了观众

。。。

[ 本帖最后由 flypig_zhy60 于 2008-2-10 21:47 编辑 ]

作者: EvilEye 时间: 2008-2-10 21:44

八卦YY和机体秀....那是种命!

别再用这些词侮辱00了,和挨千刀烂大街的种命比已经进步几个档次

作者: homeway7677 时间: 2008-2-10 22:01

我始终觉得00里面高达的表现，还不算太离谱。。因为他的谱本身就比较牛，不过既然大家都是在一个游戏里面玩，尊重规则还是好过NT。

作者: nicksu 时间: 2008-2-10 22:39

个人觉得论电影电视娱乐业，没人没有国家能和美国抗衡；向美国路线靠拢的片子我都支持，所以我支持00。

lz所说的剧情散，可以说是缺点，但其实是美国连续剧的特点。试想：一周只播一集，还是连续剧不是系列剧，而同时其他的时间段又播放另外的连续剧，你想让观众下一周在坐回来，自然要有点手段。结果就是连续剧向系列剧靠拢，有主线可每一集又有高潮和分线小故事；类似的连续剧有：《越狱》，《lost》，《爱丽斯》和《bionic woman》。细看00恰恰非常想这些连续剧，每一集基本都有战斗。唯一可以攻击一下的是动画没集25分钟，差不多是电视剧的一半，所以00显得有些零散，因为它没有足够的时间叙述（比如全球性恐怖组织的出现和结束）。

恕我直言，gundam tv在套福野的剧情下，每次总有几集可以没有，个人觉得是文戏拍得不到火候，seed里面吉拉和沙漠之虎的那次相遇实际上对吉拉个人的成长起了很大的影响，可我觉得那1集的文戏拍得实在没水平，可以说是幼稚。反观00文戏，我非常欣赏特别是人物对话是光影的运用，注意18集对伪gn炉的描述那段，人物底光非常好的悬念衬托；还有所有的酒吧戏。类似的光影就是制作精良的《攻壳》tv了。

总体来说00很成熟，很值得品味，希望继续下去。

作者: homeway7677 时间: 2008-2-10 22:49

酒吧戏其实也没什么。。。逼近酒吧。。大概就是流言蜚语的集散地。。

作者: xwyg 时间: 2008-2-10 22:55

刚看完18集，想找人

~~~~

作者: homeway7677 时间: 2008-2-10 22:57

水岛这次的高达。。可以说比较讨巧。。低年龄的观众看热闹，看打斗。。高年龄的观众可以挖掘其中的政治信息。。

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