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标题: 关于布雷扎古的问题 [打印本页]

作者: ZEONpilot 时间: 2008-3-7 15:01 标题: 关于布雷扎古的问题

以前也没有现代一点布雷扎古的设定,现在随MG有了这个最新的设定之后,问题也随之而来.图中的部件是推进器么?看喷嘴的位置和数量,这个布雷扎古的机动是否在MS-06F之上呢?

作者: ZEONpilot 时间: 2008-3-7 15:05

布雷扎古在战术上的运用又是怎么样的呢?

需要多少数量规模的编队出击才能达到有效的程度呢?

在布设完毕后的一般战斗性能怎么样呢?

作者: David-Lee 时间: 2008-3-7 17:15

四个小喷口增加的推力大约能将推重比保持在F的程度.如果参考同样4喷口对2喷口,RGM-79C是采用四个小喷口提高灵活性和可靠度,整体推重比和RGM-79相同,布雷萨克可能也是同样的设计,从老MSV的盒封是三机遍组布雷,本身就是战斗前使用装备所以不用指望其狗斗能力和F一水准,保守估计和C类似就足够了

作者: 持镰者 时间: 2008-3-7 17:31

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原帖由 ZEONpilot 于 2008-3-7 15:05 发表

布雷扎古在战术上的运用又是怎么样的呢?

需要多少数量规模的编队出击才能达到有效的程度呢?

在布设完毕后的一般战斗性能怎么样呢?

布雷编队规模要视雷区面积需求而定。在舰队交战中为拒止敌方舰队运动而进行雷区预设，或在小规模舰艇交战中布雷拒止敌轻型兵力行动，或防御作战中通过大面积布雷制造安全区，需要的兵力完全不同。

另外，可以认为布雷背包是可更换的设备。

PS，汝的签名

作者: Z鱼雷鲨 时间: 2008-3-7 17:42

布雷背包的设计跟最初画的不一样，那个设计感觉机动性更低

作者: KurtCobain 时间: 2008-3-8 14:22

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原帖由 ZEONpilot 于 2008-3-7 15:01 发表

以前也没有现代一点布雷扎古的设定,现在随MG有了这个最新的设定之后,问题也随之而来.图中的部件是推进器么?看喷嘴的位置和数量,这个布雷扎古的机动 ...

如果除去布雷器械和雷之外這臺扎古的機動性肯定在F型之上但是加上那些器械和雷就不一定了

作者: kama301 时间: 2008-3-8 16:42

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原帖由 ZEONpilot 于 2008-3-7 15:01 发表

喷口数量多≠总推力高,背包里巨大的爆雷储弹舱限制了喷射引擎的体积.看喷口导向环的结构也能看出是和腿部姿态制御喷口一样的低压喷射引擎.就像F-117一样,推力高了洛.马.也不敢给她安上固定隔栅.

补张全结构图.

[ 本帖最后由 kama301 于 2008-3-9 10:59 编辑 ]

作者: 持镰者 时间: 2008-3-9 12:47

模块化设计完全可以满足拆下布雷背包换上F的背包满足MS自身作战的需要。ZEON还没有钱到专门搞出布雷型来

作者: eva2000as 时间: 2008-3-13 10:27

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原帖由 持镰者 于 2008-3-9 12:47 发表

模块化设计完全可以满足拆下布雷背包换上F的背包满足MS自身作战的需要。ZEON还没有钱到专门搞出布雷型来

设计思路和105系部分相类?虽然一个是一开头就搞一机多型多用,两一个搞不好是战时特别改造

作者: yimingyang 时间: 2008-4-7 23:52

编号上也没有另外的编号，依然是MS-06F，从这个也能推断绝大多数情况下仅仅是一般的06F型换上布雷背包后在开战前进行布雷作业吧。

无关的信息：MG版的布雷背包板件上带有改造连接零件，可以把布雷背包安装在即将上市的MS-14A量产格鲁古古2.0，使其变成“布雷型格鲁古古”。这个可以证明布雷装备仅仅是作为一种换装装备而不是有专门的布雷型渣古么？虽然模型不能作为非常有力的论据……

作者: Mr.Wang 时间: 2008-4-8 00:05

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原帖由 yimingyang 于 2008-4-7 23:52 发表

无关的信息：MG版的布雷背包板件上带有改造连接零件，可以把布雷背包安装在即将上市的MS-14A量产格鲁古古2.0，使其变成“布雷型格鲁古古”。这个可以证明布雷装备仅仅是作为一种换装装备而不是有专门的布雷型渣古么？虽然模型不能作为非常有力的论据……

这又是哪里出来的神论？无论是背包连接处的物理结构还是说明书上都完全无法找到支持你这奇怪论点的任何证据。

退一步说，如果能换装，已经先期推出的完全一样背包结构的红勇士不是一样可以换准个么？为什么说明书上半点相关内容都没有？

作者: yimingyang 时间: 2008-4-8 00:19

日版电击HOBBY 5月号，MG版14A 2.0的介绍上

布雷背包的板件框上有一段“不自然”的长条（没有零件编号），把布雷背包与渣古的连接零件拆掉以后会有一个孔，把这那条长条插进去就可以和14的背部连接（应该是要把14悬挂盾牌的零件拆掉吧）。

如果14A可以的话，我相信14S也可以，图片……我尽量用相机拍下来吧= =

补上图片……看了下字，确实不存在“布雷型格鲁古古”这玩意

纯粹是模型的OMAKE而已，我推翻我自己的论点好了。不过MG布雷型的背包确实可以不经改造装在MG版14A 2.0上

[ 本帖最后由 yimingyang 于 2008-4-8 00:29 编辑 ]

作者: Mr.Wang 时间: 2008-4-8 00:37

只能说是模型设计者为了创造卖点所进行的产品联动吧……两个相对小受众群产品的联动带动销量

仔细看了一下说明书，如果那个地方拆下背包连接件留下的孔来连接的话，确实有可能装到14系列上，不过这种草率的连接方式……多少让人感觉到失望

作者: yimingyang 时间: 2008-4-8 00:46

所谓“OMAKE”，就是在不需要增加很大成本的前提下给买家一点小惊喜的东西，不需要作大规模改造就能弄出一台幻之机体可是很欢乐的事情。而且说明书上不作说明也可能是有“所谓‘惊喜’就是故意不告诉你”的意思。由于属于看不见的部分，那个连接部做得随便一点也就无所谓了。

量产机确实得靠这些手法来吸引买家，看14A那把加了榴弹发射器和可替换脚架的光束步枪就很明显了。

作者: 量产重甲 时间: 2008-4-8 08:37

求问光枪加装双脚架的意义，那只又不会有实弹枪那种后坐力⋯⋯

作者: hikarihikari 时间: 2008-4-8 08:49

我蹦达出来给扫兴：布雷MS是无比脑残的设定
看看那背包里才装得了几条机雷，搞个货柜组件，一条卡托尔拖出去都能干，或者更简单的，弄个夹舱，设定大致布雷空域后发射出去，无论效率还是成本都更高

为了忽悠fans包里的钱，硬要拿MS出来干常规单位就能干还能干更好的活，实在没啥意义

作者: eva2000as 时间: 2008-4-8 09:47

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原帖由 量产重甲 于 2008-4-8 08:37 发表

求问光枪加装双脚架的意义，那只又不会有实弹枪那种后坐力⋯⋯

架住了总比你双手拿来得稳。
现实中枪械最早是为了对抗后坐力（重机枪）和支撑枪身而使用支架，但是后来就是为了稳定射击时的枪身姿势（狙击枪）。

作者: Fw190D 时间: 2008-4-8 11:39

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原帖由 eva2000as 于 2008-4-8 09:47 发表

架住了总比你双手拿来得稳。
现实中枪械最早是为了对抗后坐力（重机枪）和支撑枪身而使用支架，但是后来就是为了稳定射击时的枪身姿势（狙击枪）。 ...

首先，MS虽然是人形但不是人，机械臂不是人的手臂，不存在因为呼吸等生理原因造成晃动的可能，其次，宇宙战你找不到合适的可以放下两脚架的地方（而且也没必要）。地面战就更找不到适合MS放下两脚架射击的位置

作者: eva2000as 时间: 2008-4-8 15:04

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原帖由 Fw190D 于 2008-4-8 11:39 发表

首先，MS虽然是人形但不是人，机械臂不是人的手臂，不存在因为呼吸等生理原因造成晃动的可能，其次，宇宙战你找不到合适的可以放下两脚架的地方（而且也没必要）。地面战就更找不到适合MS放下两脚架射击的位置 ...

我只是说了人持双脚架的理由，MS么……说实话，直接做枪臂才是最合理的……
当然，就模型来说，纯粹是卖点……虽然是失败的

作者: hikarihikari 时间: 2008-4-8 15:09

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原帖由 eva2000as 于 2008-4-8 15:04 发表

我只是说了人持双脚架的理由，MS么……说实话，直接做枪臂才是最合理的……
当然，就模型来说，纯粹是卖点……虽然是失败的

枪臂本质上与MS泛用这个卖点是冲突的

作者: FA怪叔叔 时间: 2008-4-8 16:59

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原帖由 hikarihikari 于 2008-4-8 08:49 发表

我蹦达出来给扫兴：布雷MS是无比脑残的设定
看看那背包里才装得了几条机雷，搞个货柜组件，一条卡托尔拖出去都能干，或者更简单的，弄个夹舱，设定大致布雷空域后发射出去，无论效率还是成本都更高

为了忽悠fans包里的钱，硬要拿MS ...

顶.....确实,B社有很多东西是很没意思的,只是为了模型而存在.那个什么机动战士GUNDAM 进化也一样.真是无比NC...

作者: 持镰者 时间: 2008-4-8 18:22

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原帖由 hikarihikari 于 2008-4-8 08:49 发表

+1，这次我双手赞同你……

有传说是脚架是为了在要塞的战壕中依托射击

我们选择性无视吧。

作者: Bright.H 时间: 2008-4-8 21:49

这个，脚架可以在手臂受损伤无法拿稳的情况下起支撑作用吧？比如0080里那架寒带GM就是手臂被打了以至于自己爆了自己……而后期ZEON的MS紧缺可能导致部分MS无法进行有效的维修就必须再次出去作战，于是就是LS所说的战壕中依托射击的情况吧？

作者: Ramba 时间: 2008-4-8 21:52

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原帖由 Bright.H 于 2008-4-8 21:49 发表

这个，脚架可以在手臂受损伤无法拿稳的情况下起支撑作用吧？比如0080里那架寒带GM就是手臂被打了以至于自己爆了自己……而后期ZEON的MS紧缺可能导致部分MS无法进行有效的维修就必须再次出去作战，于是就是LS所说的战壕中依 ...

把MS当固定炮台使联邦舰队会很高兴的。。。。。。。

作者: erich1987 时间: 2008-4-8 21:58

想不通为什么还会用MS去布雷。。在宇宙中踩到雷的几率。。。

作者: Bright.H 时间: 2008-4-8 22:03

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原帖由 Ramba 于 2008-4-8 21:52 发表

把MS当固定炮台使联邦舰队会很高兴的。。。。。。。

但是对后期ZEON而言，能开枪反击总比丢仓库里被埋掉好……就像V高达最后那两个老头说的：“至少能当炮台使用”

作者: Ramba 时间: 2008-4-9 16:18

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原帖由 Bright.H 于 2008-4-8 22:03 发表

但是对后期ZEON而言，能开枪反击总比丢仓库里被埋掉好……就像V高达最后那两个老头说的：“至少能当炮台使用”

前后矛盾。既然吉恩缺MS用，就更应该尽全力把受损的MS修好以便最大限度发挥实力，而不是架在要塞上当一个打不着人光挨打的“炮台”

作者: 持镰者 时间: 2008-4-9 17:25

MS最根本的要义在于机动。在宇宙战斗中单手依然有能力进行据枪——事实上单手据枪是很平常的，甚至在实弹武器时。而如果持枪的手被击中

那先考虑下枪还能不能用好了。

最重要的是：宇宙作战是三维的，依托要塞进行脚架射击只能覆盖一个二维或者说很狭窄的三维区。这是无意义的。

作者: JACKBIN 时间: 2008-4-10 02:06

那榴弹发射器更是白痴设定。MS是人形但不是人，怎么装填？

作者: rage 时间: 2008-4-10 09:00

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原帖由 JACKBIN 于 2008-4-10 02:06 AM 发表

那榴弹发射器更是白痴设定。MS是人形但不是人，怎么装填？

你见过那部飞机的导弹是要装填的么？

榴弹发射器根本就是一次性的武器打完了就干脆把发射器整个扔掉，装填来干啥？

作者: key-blue 时间: 2008-4-10 12:53

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原帖由 hikarihikari 于 2008-4-8 08:49 发表

为了忽悠fans包里的钱，硬要拿MS出来干常规单位就能干还能干更好的活，实在没啥意义

+现在有2。0估计会有3。0 4。0 出来

作者: JACKBIN 时间: 2008-4-10 12:56

那明显是模仿现实中的轻武器设计，是明显的鸡肋。与其带上这种一次性用品还不如带两支一次性的铁拳。类似的设计还有照搬M4的伸缩枪托。这种抢托根本就不适合扎古。

作者: Sdanly 时间: 2008-4-10 16:09

请问这东西有在初代登过场吗？？
鄙人不曾见过

作者: 持镰者 时间: 2008-4-10 17:34

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原帖由 JACKBIN 于 2008-4-10 12:56 发表

那明显是模仿现实中的轻武器设计，是明显的鸡肋。与其带上这种一次性用品还不如带两支一次性的铁拳。类似的设计还有照搬M4的伸缩枪托。这种抢托根本就不适合扎古。 ...

带铁拳需要占用手臂，最好的方式就是直接装在枪上。

大型枪托可以容纳更多的冷却剂，装进更有效的反后坐装置。

[ 本帖最后由持镰者于 2008-4-10 18:04 编辑 ]

作者: Wonderful 时间: 2008-4-11 23:15

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原帖由 hikarihikari 于 2008-4-8 08:49 发表

可以解释成为了在敌军活动地区布雷且提高布雷兵力的生还率……还是很脑残。

不过苏联时期的导弹巡洋舰、导弹驱逐舰和护卫舰都有布雷轨道，姑且认为这是一种拓展兵器应用范围的备用手段吧。

作者: 持镰者 时间: 2008-4-12 12:01

用舰艇比是不切实的……因为舰艇本身的冗余空间大，塞些东西也没什么，不会影响原有的性能。

布雷MS这个是要用F-22挂磁探仪比的

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