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标题: 抛砖引玉——求一年战争期间MS搭载舰的整备库设置 [打印本页]
作者: hanjump    时间: 2008-3-23 14:09     标题: 抛砖引玉——求一年战争期间MS搭载舰的整备库设置

在1年战争的时代，MS的自持能力十分有限，战斗中失去母舰的MS，如果没有得到友军救援，要么孤独的长眠在宇宙中，要么飞蛾扑火般攻击敌人舰队，落得有去无回的下场。

近日重温0079动画，许多设定都无法做到续作中那么详尽合理。看到夏亚的红扎被高达斗败之后，从姆塞侧面狭小的补给舱口钻进整备库，实在有点忍俊不禁。说起来，最让高达饭们熟悉的整备库，就是白色木马的两条前腿了，通过模块化组件的排列组合，里面可以装下从战斗机、运输机到MS的各种兵器，同时兼具机库、维修车间、起降平台乃至备件仓库等功能，是整个故事发展不可或缺的重要场景（战斗出击、俘虏脱逃、情人幽会等等不一而足）。继而就产生了了解一年战争期间MS搭载舰船整备库设置的念头。

手头正好有0083的DVD，反复研究后截了几幅图，聊表对姆塞整备库的怨念：

图1

这是卡多的母舰佩尔银特号，姆塞0083年狄拉茨舰队版，和0079年版相比增加了一些小型防空火炮，原来子姆塞的位置似乎也变成了固定结构，底部龙骨两侧加了几块间隔装甲（据称是提高主炮射击功率的散热板，不知道吃Mega粒子炮射击的时候有没有防护效果），舰桥顶部和悬吊式的主推进器组外壳形状也变了。

图2

出击的时刻到了！随着警报声，导演给了个整备库特写：相当厚的装甲舱门向下翻开，内部亮起红色的战斗照明灯，两条弹射滑轨徐徐伸出并锁定。

图3

MS群拖着耀眼的光尾从舰队中鱼贯而出。注意整备库的位置是在舰桥下部结构的两侧，这幅图上弹射口已经打开（我以前一直认为姆塞的MS库是在舰体前下部结构里的，后来知道了子姆塞的秘密，于是觉得百思不得其解），如果不是看到这样的画面和市面上大比例的姆塞模型，我怎么也无法接受如此狭小的空间能塞下3－4部MS，运输也就算了，还要进行维护和修理，当吉翁的整备兵还真是需要有点奉献精神啊……

图4

姆塞整备库里节省空间的终极秘密——平躺悬挂的MS。后方带有加强结构的应该就是着舰舱门了。虽然知道UC年代的材料技术很神奇，不过如果有Igloo里面那种喷气偏流板，应该会更合理一些吧（后来经提醒，MS在弹出姆塞机库之前推进器待机运转，不点火）。不知道出击前，待机的两位驾驶员如此近距离的大眼瞪小眼，会不会培养出一些健康或者不健康的兄弟情谊来呢（难怪302哨戒中队的诸位感情那么好）。反正贴得这么近，对方机体上有几个刮痕应该是看的很清楚了。

图5

最激动人心的时刻到了：随着弹射军官发光棒的挥动，一部MS呼啸着脱离弹射器冲入宇宙中。根据弹射开口的形状判断，这是姆塞舰体右侧的整备库，右舷略微拱起的部分也得到了充分利用，布置了一些物资和操作终端。MS布置的这么紧密，活动可能不太方便，这一侧的空间里应该会有辅助机械臂之类东西来协助装备武器。

图6

“所罗门的噩梦”出击了。这里可以看到GP-02是从左舷机库弹射的。前面某集有一个镜头是GP-02和一部扎古面对面挂在库里，这么小的空间能挤得下GP-02这样超标的大块头，还能使用吉翁的弹射器，狄拉茨一伙肯定是早就做了准备的，说不定当AE设计GP-02的时候，已经应要求悄悄加入相应的接口和程序了吧……


其实这才刚刚解决了出击问题，决死突击之后的回收是怎样的，片中没有交代，我想狄拉茨也不会太在意了。时间有限，留待以后研究。就先贴这么多吧。

希望论坛的各位同好能不吝贴出更详尽的整备库设定来，帮我了解一下高达世界里这个重要的角落。如果以后有机会，我也争取把找到的相关图片继续贴下去。

[ 本帖最后由 hanjump 于 2008-3-23 21:37 编辑 ]
作者: 持镰者    时间: 2008-3-23 14:20

MUSAI改的机库和弹射器都很大，为此后可能出现的新型MS（从09起MS已经体现出大型化趋势）留出冗余。02A折叠肩部推进组后明没有比06大多少。另外MUSAI改在0079年末就已经服役，不存在由AE特别改进这种说法。

MUSAI改侧面加装的是为强化炮击站力而增设的散热板，当然也能起到一定的防护作用。

ZEON通常的归舰方式与EFSF不同，是MS经过AMBAC进入平躺状态，然后靠惯性滑入降下轨道，然后由拦阻网减速回收。


亚历山大的

[ 本帖最后由 持镰者 于 2008-3-23 14:27 编辑 ]
作者: Jr    时间: 2008-3-23 14:35

姆塞整备库里节省空间的终极秘密——平躺悬挂的MS。后方带有加强结构的应该就是着舰舱门了。虽然知道UC年代的材料技术很神奇，不过如果有Igloo里面那种喷气偏流板，应该会更合理一些吧。不知道出击前，待机的两位驾驶员如此近距离的大眼瞪小眼，会不会培养出一些健康或者不健康的兄弟情谊来呢（难怪302哨戒中队的诸位感情那么好）。反正贴得这么近，对方机体上有几个刮痕应该是看的很清楚了。







扎古弹出去之前不喷火的。脱钩以后才喷。




桑吉巴尔才落后，直接跳底仓的。桑吉巴尔改才有弹射道
不过也有一定道理。虽然是多用途机动巡洋舰，当时大概考虑主要是在大气层里用，所以跳底仓对于空投很方便。改虽然有弹射道，也没把底仓盖取消掉，而且MA这种大家伙只能从底仓出去。

[ 本帖最后由 Jr 于 2008-3-23 14:42 编辑 ]
作者: hanjump    时间: 2008-3-23 14:46

非常感谢楼上两位的补充和更正，盼望还有更多这样有分量的回复。这些东西大概要有设定集才知道吧，凭我的功力在动画里实在是看不出来。

另外，我说的AE的小阴谋，指的是：GP-02含有大量的吉翁技术，AE又和残党暗中勾结，可能在GP-02的设计上就留下了兼容吉翁舰船弹射器的结构吧。

真的没看过桑吉巴尔的底仓盖是什么样的呢。话说回来，桑改的那个侧面弹射杆，对MS的OS和手臂强度都是一大考验呀。如果系统不可靠，MS没来得及松手，恐怕刚飞出去就废了一半武功啦。

[ 本帖最后由 hanjump 于 2008-3-23 14:52 编辑 ]
作者: 持镰者    时间: 2008-3-23 14:49

弹射器不是什么神奇的东西，特别是ZEON的背挂式，只要背后有结合点就可以，而这个结合点甚至可以通过战地改装自行设置。

另外，02A运用ZEON技术不假，但保存下来的ZEON系舰艇都归属ZEON共和国防卫队所有。02A进行实战配置仍然会利用EFSF舰艇。

[ 本帖最后由 持镰者 于 2008-3-23 14:50 编辑 ]
作者: hanjump    时间: 2008-3-23 14:50

这么说很有道理。毕竟台面下的阴谋不能和台面上的规划叫板。

想来狄拉茨在GP-02到手之后还是有一点时间做改装的。至少他们喷上了一个吉翁的军徽嘛（虽然和联邦的配色好像不太协调）。

[ 本帖最后由 hanjump 于 2008-3-23 14:55 编辑 ]
作者: 持镰者    时间: 2008-3-23 15:18



QUOTE:
原帖由 hanjump 于 2008-3-23 14:50 发表
这么说很有道理。毕竟台面下的阴谋不能和台面上的规划叫板。

想来狄拉茨在GP-02到手之后还是有一点时间做改装的。至少他们喷上了一个吉翁的军徽嘛（虽然和联邦的配色好像不太协调）。 ...

喷那么个东西也只是象征性的

下面是桑吉巴尔的底部ms窗口

图片附件: 未命名.JPG (2008-3-23 15:18, 10.98 KB) / 该附件被下载次数 219
http://bbs.cnmsl.net/attachment.php?aid=6870



图片附件: 未命名2.JPG (2008-3-23 15:18, 13.92 KB) / 该附件被下载次数 240
http://bbs.cnmsl.net/attachment.php?aid=6871

作者: darkking1200    时间: 2008-3-23 15:46

重巡化的本國後期型主砲據稱功率比早期型要高不少，而在艦體改動不大的情況下，為了保持熱平衡也隻能加大散熱面積了。
而後期型Musai的KoMusai一樣是能分離的，不然妳覺得被胡蘿蔔打壞的那臺KoMusai是哪兒來的？要知道，U-801和諾淵那條綫路是備份的路綫。

另外，OYW時期整備甲板因為大量運用模塊化設計，其實可用空間並不小。真正吃空間的是BEAM相關設備。
作者: 持镰者    时间: 2008-3-23 16:16

为了beam的整备工作，改进舰牺牲了一台ms的空间

就算这样也很拥挤
作者: 玖羽    时间: 2008-3-23 22:05

唉……
这种设计图明明网上到处都是



[ 本帖最后由 玖羽 于 2008-3-23 22:09 编辑 ]
作者: hanjump    时间: 2008-3-23 22:30

说起来真的惭愧，网上搜索实在是鄙人的弱项，输入一些关键字总是得到莫明其妙的结果，很受打击。残念……

仔细研究了持镰发的桑舰底部截图，还是看了标题才恍然大悟：原来是08MS里矿山脱出那段回收飞行Gouf时候的几秒钟镜头。不得不佩服一下他的记忆力。

总觉得有些地方自己的理解和上面一些回复中说的不太一样，可能0083为了更好的串起被0080搅乱的设定，某些方面做了妥协吧。

正好晚上还有点时间，再补充一些：

图7

为了支援回收夺到手的GP-02，奋力射击中的狄拉茨舰队姆塞改。仔细观察，这个改动和原版相比不可谓不大，一座炮塔被移到了舰首下方。这个位置多少会影响到子姆塞的搭载吧。不过这个角度看不太分明，也许这个炮塔的位置比想象的要靠后。

图8

姆塞改舰桥前方的两座炮塔。造型比0079里顺眼不少。不知道威力有几MW呢……

图9

这幅图里可以看出，0083版姆塞改的船首结构相比0079变化不大，还是可以收纳子姆塞的那种椭圆型。但是这个炮塔……呃，让子姆塞背着也未尝不可，但是分离运用的时候是不是太累赘了呢。也许吉翁的技术人员有自己的苦衷吧。

图10

下面看看为了接走GP-02，起飞瞬间被胡萝卜同学击毁的子姆塞特写：安装了一个高高耸立的类似吉翁侦察机（名字忘记了……）的驾驶舱，还有两座小口径加特林机炮塔，整体线条也比0079版的流线了许多。背上的方仓如果不是为了装GP-02，或许可以塞下一座炮塔的底部结构，不过凭子姆塞本身的输出，估计不足以驱动这么大的双联Mega粒子炮。

图11

回到整备库的话题上来。看到这里方才发现，姆塞舰桥下部的结构其实是联通的，周转空间比想象的要大。看站在中间平台上的卡多，整备库的高度应该不小于8米，面对面挂两台MS还是合理的。不过GP-02拥有特殊待遇，独占左边的停放空间。

图12

镜头移动到右舷整备库，所有人都穿着标准服，透过背景打开的着舰舱门，可以看到深邃的星空。卡留斯的Rick Dom 2刚刚完成着舰，已经被弹射架夹住，正缓缓移动到待机固定位置。可惜卡留斯不是主角（甚至不是主要配角），所以没有分配到着舰的镜头。话说中间位置应该是舰桥底部结构的这个金属色的圆筒很可疑，真不知道是做什么用的。而且细看上面的开口，虽然是左右对称，但是又明显偏了一个角度，莫非是可以旋转的小型人工重力区？真的很神秘呢。

图13

这里显示了姆塞内部紧凑的配置，MS的主要手持武器都贴着整备库的外侧固定，出击前顺手抓取就可以了。不幸的是下面躺着这一机的驾驶员，看样子只能左手拿着武器出击，飞到宇宙中再华丽的换手使用了（如果我是小队长，一定要争取让僚机停这个郁闷的位置）。

图14

希玛的“莉莉。马莲”号桑吉巴尔改右舷弹射器，推进器大开的勇士F型刚刚离舰。由于弹射过程十分短暂，前面一秒的画面又完全被勇士的推进背包占据，所以无法得知MS是怎么固定在这种侧壁式弹射器上的（由于没有看到活动部件，推测底部的红色传送带状物是电磁加速轨道，不需要和MS的脚底直接接触；而侧壁的滑轨式弹射器可以安装一个带有握把的滑车，由MS抓住，发射时提供初始加速度，也方便控制方向；希望统合整备计划后的吉翁MS有一双结实的手臂吧，不然整备人员又要叫苦了）。


没时间了，今天先到此，盼望能引出更多有意思的整备库相关信息啦。

[ 本帖最后由 hanjump 于 2008-3-23 22:41 编辑 ]
作者: ZAKU42003    时间: 2008-3-23 22:41

0083里的是MUSAI后期型......MUSAI改是Z里面共和国使用的.

QUOTE:
原帖由 hanjump 于 2008-3-23 22:30 发表
为了支援回收夺到手的GP-02，奋力射击中的狄拉茨舰队姆塞改。仔细观察，这个改动和原版相比不可谓不大，一座炮塔被移到了舰首下方。这个位置多少会影响到子姆塞的搭载吧。不过这个角度看不太分明，也许这个炮塔的位置比想象的要靠后。

不是移动而是增加,舰桥背后也增加有一门.

QUOTE:
原帖由 hanjump 于 2008-3-23 22:30 发表
这幅图里可以看出，0083版姆塞改的船首结构相比0079变化不大，还是可以收纳子姆塞的那种椭圆型。但是这个炮塔……呃，让子姆塞背着也未尝不可，但是分离运用的时候是不是太累赘了呢。也许吉翁的技术人员有自己的苦衷吧。


由图所示,下方光束炮和Komusai没有关系.

[ 本帖最后由 ZAKU42003 于 2008-3-23 22:46 编辑 ]
作者: 小刀    时间: 2008-3-23 23:05

能源部分没有强化的前提下，增加两座炮塔会难道不会超负荷？
作者: darkking1200    时间: 2008-3-23 23:21

換了爐子才會重巡化的……雖然體積基本沒改變。
作者: 小刀    时间: 2008-3-23 23:37



QUOTE:
原帖由 ZAKU42003 于 2008-3-23 22:41 发表
0083里的是MUSAI后期型......MUSAI改是Z里面共和国使用的.

不是移动而是增加,舰桥背后也增加有一门.


由图所示,下方光束炮和Komusai没有关系. ...

我知道可能游戏的设定不做数，不过这个图看来可姆塞分离之后就看不到最下方的炮塔了。


PS:我觉得增加的炮塔是蛇足，虽然这样一来一个方向可以有5个炮台但是必须要侧向对手。原来只要舰艏朝向敌人就可以发挥全部火力。现在要侧向敌人才可。增加了中弹概率。

[ 本帖最后由 小刀 于 2008-3-23 23:38 编辑 ]
作者: Mr.Wang    时间: 2008-3-23 23:43

虽然全部火炮都能射击敌人的区域变小了，但是原来巨大的下后方射击死角也消失了。

至于子姆塞，整个机体除了两个机翼切出姆塞船体之外，全部都是收在姆塞舰首那个唇状的环形结构内部的，那个炮塔的布置并不影响。
而且光束炮和火药炮最大的不同就是坐圈下面并不需要很大的结构空间来容纳弹药系统。

[ 本帖最后由 Mr.Wang 于 2008-3-23 23:47 编辑 ]
作者: Ramba    时间: 2008-3-23 23:46

舰尾炮是为了防止被人兜屁股后连还手的能力都没有而设的（至少你得牵制一下敌人），平时就算无法发挥也并不可惜，没必要为了迁就一门炮而更改整个作战习惯
作者: darkking1200    时间: 2008-3-24 00:06

一方面的，本國後期型也有填補主戰艦體不足，補充戰綫火力的意思。所以對于火力加以了強化。

和強化搭載能力的格拉納達後期型正好是很鮮明的對比。
作者: 小刀    时间: 2008-3-24 10:15



QUOTE:
原帖由 Ramba 于 2008-3-23 23:46 发表
舰尾炮是为了防止被人兜屁股后连还手的能力都没有而设的（至少你得牵制一下敌人），平时就算无法发挥也并不可惜，没必要为了迁就一门炮而更改整个作战习惯 ...

从11楼的图看,确实迁就了.
作者: Ramba    时间: 2008-3-24 12:42



QUOTE:
原帖由 小刀 于 2008-3-24 10:15 发表

从11楼的图看,确实迁就了.

所谓兵无常势水无常形，岂有固定正面/侧面对敌的战舰？根据情况不同选择作战方法这是基本中的基本
作者: 持镰者    时间: 2008-3-24 18:17

即使舰队运用其实也没有尾部炮塔什么事情。主要是ZEON主要以小舰群进行巡逻和游击，这种情况下容易进入的小规模舰艇缠斗中尾部盲区是很麻烦的。另外，尾部炮塔在防空上非常有效。MUSAI后期型改换的炮位布置非常精巧，在消除盲区的同时保证了最完整的侧线火力，是ZEON在鲁姆后开始重视炮战能力的明证。至于舰队战队形，15楼请参见我的旧帖。

另外，后期型的炮塔和前期型相同，只是由于炉子增大可以承受以更高功率进行长时间射击，出力在20mw上下。

金属桶没问题的话应该就是舰桥下的重力生活区。

最后，ms武器用哪只手都没关系。
作者: rage    时间: 2008-3-25 22:33

现在想来，也正因为联邦系的MS运用舰（飞马系列）拥有一个豪华宽敞的MS整备库所以才有了高达4－8号机这种全身上下都是突出物的设计，如果是如ZEON这么小气狭窄的空间下是不会有这种设计的，不知道14F和阿姨的14FS这些背包上带燃烧槽的MS能不能塞进MUSAI里，不过海兵队好像也有两艘MUSAI的样子，不过不知道是不是本土型。
作者: ZAKU42003    时间: 2008-3-25 23:01

西玛有6-7艘MUSAI.
除了涂装不同外,应该和迪拉滋舰队的没什么不同.

那些燃料槽不可以在MS出去后再展开么?
作者: 持镰者    时间: 2008-3-26 17:39

燃料槽是选用装备，折叠也没什么技术问题。

[ 本帖最后由 持镰者 于 2008-3-26 18:26 编辑 ]

图片附件: [切离燃料槽出击的F] 2.JPG (2008-3-26 17:39, 15.56 KB) / 该附件被下载次数 244
http://bbs.cnmsl.net/attachment.php?aid=6962

作者: rage    时间: 2008-3-27 00:12

好吧，哪位好心人给我个MUSAI整备库的大概高度和一台MS的大概厚度给我让我有个更直观的理解，先谢了。
作者: V.I.Lenin    时间: 2008-3-27 03:15

。。。。。。我一直想闹明白，0079里的musai的ms整备空间和弹射器在哪里

[ 本帖最后由 V.I.Lenin 于 2008-3-27 12:25 编辑 ]
作者: 斑鸠郡主    时间: 2008-3-27 05:36



这个差不多就是79版MUSAI格纳库的样子 不过这人画的有点问题 79版也是面对面的平躺悬挂式而不是他画的斜挂  但是79版的格纳库的悬挂上下不是完全对称的 而是上一下二的结构（两台面对面 一台望天看天花板）
作者: 小刀    时间: 2008-3-27 09:10



QUOTE:
原帖由 斑鸠郡主 于 2008-3-27 05:36 发表


这个差不多就是79版MUSAI格纳库的样子 不过这人画的有点问题 79版也是面对面的平躺悬挂式而不是他画的斜挂  但是79版的格纳库的悬挂上下不是完全对称的  ...

早期的内部空间较小?
作者: V.I.Lenin    时间: 2008-3-27 09:39



QUOTE:
原帖由 斑鸠郡主 于 2008-3-27 05:36 发表


这个差不多就是79版MUSAI格纳库的样子 不过这人画的有点问题 79版也是面对面的平躺悬挂式而不是他画的斜挂  但是79版的格纳库的悬挂上下不是完全对称的  ...

......so, it's that means the they need to do a full 90 or 180 turn before they can do the lanch, and the cargo port is just beside it.

[ 本帖最后由 V.I.Lenin 于 2008-3-27 12:22 编辑 ]
作者: 持镰者    时间: 2008-3-27 17:00



QUOTE:
原帖由 V.I.Lenin 于 2008-3-27 03:15 发表
。。。。。。我一直想闹明白，0079里的musai的ms整备空间和弹射器在哪里

早期型MUSAI没有真正意义上的弹射器，只是一条轨道把MS推出去而已

舱口向后，弹出去也没法利用舰体惯性……

[ 本帖最后由 持镰者 于 2008-3-27 17:50 编辑 ]



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