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标题: 对于高达的三个疑问 [打印本页]
作者: 1ss_lssah    时间: 2008-4-14 20:41     标题: 对于高达的三个疑问

1 宇宙战中，为何军舰上的成员总是只穿宇宙服，去不带头盔。因为如果军舰战损，戴头盔说不定可以挽救自己的性命，争取救援。
2 联邦的宇宙战舰在地球上如何停放，是像在贾布罗那样停在基地吗（贾布罗内好像有地下河，战舰像船一样停在水里）？
3 联邦宇宙战舰打上的方式类似火箭升空，但不知其麦哲伦和萨拉米斯的气动外形如何能经受住如此方式的考验？
望各位高手赐教
作者: FA怪叔叔    时间: 2008-4-14 20:47

其他的不知道,头盔的问题应该是氧气的问题,一旦开使用头盔,那么势必用到头盔里的氧气.而且,如果是在打仗的时候,一般只要是舰桥不被直击,没有不能及时带上头盔的可能,要是被直击,那么直接去死吧,头盔什么的统统没用了.......
再说第三点,个人也有同样的疑问,所以到现在还是坚持认为,这些东西都是在宇宙里搞的....
作者: 匿名     时间: 2008-4-14 20:53



QUOTE:
原帖由 1ss_lssah 于 2008-4-14 20:41 发表
1 宇宙战中，为何军舰上的成员总是只穿宇宙服，去不带头盔。因为如果军舰战损，戴头盔说不定可以挽救自己的性命，争取救援。

这个视乎战备状态的,如果有野战规条的话,一级战备下(进入战斗中)都会规定让标准服完全气密
作者: w2gundam    时间: 2008-4-14 21:15

宇宙战舰一般都不能进大气层，除了木马级的强袭登陆舰以外。
贾布罗的那些是新造的，打上宇宙后就回不了。
作者: 1ss_lssah    时间: 2008-4-14 22:22



QUOTE:
原帖由 w2gundam 于 2008-4-14 21:15 发表
宇宙战舰一般都不能进大气层，除了木马级的强袭登陆舰以外。
贾布罗的那些是新造的，打上宇宙后就回不了。

但是问题在于打上的时候以麦哲伦和萨拉米斯的外形看，貌似会发生解体。。
作者: Robin567    时间: 2008-4-14 22:31



QUOTE:
原帖由 1ss_lssah 于 2008-4-14 22:22 发表



但是问题在于打上的时候以麦哲伦和萨拉米斯的外形看，貌似会发生解体。。

打上的时候不用承受多大的过载，至多就是外形上受到的空气阻力比较大。
作者: gtavc    时间: 2008-4-14 22:33



QUOTE:
原帖由 1ss_lssah 于 2008-4-14 22:22 发表



但是问题在于打上的时候以麦哲伦和萨拉米斯的外形看，貌似会发生解体。。

其实靠火箭打上天就是不合理设计在本人看来，那个时代单舰突破大气层八成八不是什么问题！！！！
貌似可以增加整流罩，以减小空气阻力。
作者: FA怪叔叔    时间: 2008-4-14 22:34

怀疑4L说法的可靠性(仅仅是从物理常识上怀疑,本怪叔叔不知道具体是怎么社定的)
1.打上宇宙么?那么,一艘卖折轮级别的战舰要多少燃料来对付?这个本身是很不经济的,联邦不会在宇宙一个生产据点都没有吧...
2.本怪叔叔怀疑这个东西的到底能不能上天.舰体的设计也好,舰体的扛热能力也好,舰体的坚固程度也好,都有可能成为制约因素,一旦出事情,那结果确实是很严重的,某瓦金级就是例子.

[ 本帖最后由 fa怪叔叔 于 2008-4-14 22:37 编辑 ]
作者: black8513    时间: 2008-4-14 22:55

以前的讨论说是让它慢慢飞  以减少空气阻力造成的损伤
作者: darkking1200    时间: 2008-4-14 22:57

OYW前，Luna2是EFSF主要的造艦工場。OYW開始后因為封鎖与地面斷絕，所以才決定在地上建造宇宙軍艦艇然後打上。

三五米厚的裝甲絕對比幾塊隔熱陶瓷板結實。別拿那些皮糙肉厚的EFSF軍艦和現在的薄皮大餡的航天器比較。
作者: 匿名     时间: 2008-4-14 23:00



QUOTE:
原帖由 fa怪叔叔 于 2008-4-14 22:34 发表
1.打上宇宙么?那么,一艘卖折轮级别的战舰要多少燃料来对付?这个本身是很不经济的,联邦不会在宇宙一个生产据点都没有吧...

拜托,就一个而已

你的问题好比说为虾斯大林城里的毛子坦克是从拖拉机厂跑出来的而不是"专业经济"的坦克厂

[ 本帖最后由 匿名 于 2008-4-14 23:02 编辑 ]
作者: Mr.Wang    时间: 2008-4-14 23:28

宇宙有一个和地球这边联邦军基本上属于半隔离状态的月2(LUNA 2)小行星要塞，有一定生产力，但是显然比不上地球上的生产速度。

上天其实比再入要简单，整个舰身在姿控的管理下承受的热量远没有再入要高
作者: Ramba    时间: 2008-4-15 00:36



QUOTE:
原帖由 fa怪叔叔 于 2008-4-14 22:34 发表
怀疑4L说法的可靠性(仅仅是从物理常识上怀疑,本怪叔叔不知道具体是怎么社定的)
1.打上宇宙么?那么,一艘卖折轮级别的战舰要多少燃料来对付?这个本身是很不经济的,联邦不会在宇宙一个生产据点都没有吧...
2.本怪叔叔怀 ...

1.你觉得光靠一座月2的生产力够用么？人家都抄到你家门口了你还考虑省钱而不是保命？

2.打上时所需承受的热量远不如突入时。戈瓦金突入解体不能说明任何问题
作者: 伊波健    时间: 2008-4-15 11:39

是直接打上去的,参考默示录某话(肥田螃蟹狙击打上去的战舰的那话)
作者: 量产重甲    时间: 2008-4-15 14:26



打上战舰的舰体应该能够抗住打上时的冲击，不过一些舰上外露的精密设备和小口径炮比较危险倒是，应该装上加强固定结构进行保护了吧~

另外，跟战时的联邦谈经济性？
作者: 持镰者    时间: 2008-4-15 18:08

打上时舰艇可以以最小的截面积进行突出，不像突入时考虑减速需要以横向进入，不论承担的横向力矩还是散热面积都远要小。打上时整个舰体都会铺设隔热瓦，炮塔反转，精密的传感器折叠，加整流罩。至于助推火箭，看看DOPP单靠姿态控制喷口做出的机动就该知道不要低估UC时代高比冲火箭发动机的进步。

没记错的话，地面基地的舰艇是直接按发射状态直立在发射场内的。当然不排除横向建造然后起竖。
作者: Rick_Hunter    时间: 2008-4-15 18:29



QUOTE:
原帖由 持镰者 于 2008-4-15 18:08 发表
打上时舰艇可以以最小的截面积进行突出，不像突入时考虑减速需要以横向进入，不论承担的横向力矩还是散热面积都远要小。打上时整个舰体都会铺设隔热瓦，炮塔反转，精密的传感器折叠，加整流罩。至于助推火箭，看看DOPP单靠姿态控 ...

我记得根据野望的动画，应该有一个直立平台的，打上之前的都是在地下河流里慢慢飘的~~~~
作者: 持镰者    时间: 2008-4-15 18:34

横向建造是适合人类工作习惯的，所以起竖应该是发射前的事。

野望没看过，如果有那样大的地下河，系留+干船坞+轨道就很好了。
作者: 1ss_lssah    时间: 2008-4-15 21:50

那么也就是说联邦的战舰，还具有一定的水中航行能力么？
作者: illusion0083    时间: 2008-4-15 21:56

打上时可以在较易受损处（比如炮塔等）安装临时加强结构，现实的例子有美军空投车辆用的大块木板等补强物，另外还可以改善气动外形，就是会增加重量。

想问打上时战舰是否携带全部的弹药和燃料？还是上去后再补给？
作者: Bright.H    时间: 2008-4-15 21:58



QUOTE:
原帖由 1ss_lssah 于 2008-4-15 21:50 发表
那么也就是说联邦的战舰，还具有一定的水中航行能力么？

水中航行能力可能有，但不会很优秀，就像宇宙用MS一样能在较浅的水域里潜水一样，气密性在那里摆着呢。
作者: illusion0083    时间: 2008-4-15 22:00

另外还想问打上不能用质量加速器吗？经济性要比用化学燃料好很多才是。
作者: 持镰者    时间: 2008-4-16 17:38

可以，但是速度太慢，效率太低。

舰艇打上不装备弹药和主燃料，连人员都没有，打上轨道后接驳人员，补给后编队航向基地。

宇宙舰艇理论上都有水中航行能力。OYW中更有加装实弹炮的海军型麦存在。目前没有看到具体资料，但是可以推断出水线下是用整流罩修正线形的。
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2008-4-20 17:46

前哨战里是地面上加了整流罩垂直打上
策略战PS版开头动画里似乎不加罩直接地下发射
作者: gaobinghan    时间: 2008-4-20 20:37

恩....似乎是在外壳加装了附加装甲一样的东西......我也不认喂光靠麦哲伦级的引擎能单机突出
作者: Rick_Hunter    时间: 2008-4-20 21:24



QUOTE:
原帖由 gaobinghan 于 2008-4-20 20:37 发表
恩....似乎是在外壳加装了附加装甲一样的东西......我也不认喂光靠麦哲伦级的引擎能单机突出

难道不知道还有送载火箭这么个东西吗~~~~~~~如果光靠那引擎就能上天的话，估计MS都还来不及靠近麦哲伦，麦哲伦已经把SIDE 3纳入视野范围了
作者: ZAKU42003    时间: 2008-4-20 23:20

在查布罗建造，直接停放在地下河中，然后用拖船拖到发射台。



作者: 量产重甲    时间: 2008-4-21 08:55



QUOTE:
原帖由 illusion0083 于 2008-4-15 22:00 发表
另外还想问打上不能用质量加速器吗？经济性要比用化学燃料好很多才是。

庞大的建筑结构在基恩军攻击下的生存力⋯⋯


还是说要挖个大坑埋下去？
作者: 1ss_lssah    时间: 2008-4-21 15:17

从贴的图上看，贾布罗的地下建筑群，还不是一般的强大
作者: 持镰者    时间: 2008-4-21 16:55

是。这个规模实在惊人。但是更惊人的是60000吨的船的吃水 而且居然轨道是直接连着水道的，不怕高温把下面东西灭掉么

所以应该把这个和IGLOO综合起来看。水道到发射应该有一个用干船坞和轨道托上发射场起竖的过程。
作者: ZAKU42003    时间: 2008-4-21 17:06

用拖船拖到发射场，战舰与轨道接触后由相关设备进行移动，固定（比如说传送装置什么的）。一切就绪后，人员撤离，封闭发射场。然后战舰发射升空。

个人认为。
作者: 持镰者    时间: 2008-4-21 17:09

该是那样。

可你看你贴那最后一张图 何其师太
作者: hikarihikari    时间: 2008-4-21 17:12

你丫每天到这个时候就是刷版时间啊

另外注意第一张右边的船
作者: 持镰者    时间: 2008-4-21 17:15

加助推器的什么？不是费尔顿……货运型的什么？


换新学校，这个网吧环境我真喜欢
作者: hikarihikari    时间: 2008-4-21 17:17

08第一话里出现的货船

即是说这船本身应该可以出入大气层
问题是我怀疑08里出现那种货柜的摆放方式
作者: 持镰者    时间: 2008-4-21 17:18

加助推器后还要贴隔热瓦的。

没人说要带着货柜进出吧
作者: hikarihikari    时间: 2008-4-21 17:21

照08里那个表现，都飞到那份上了你觉得还会在轨道上找中继点么
作者: 持镰者    时间: 2008-4-21 17:23

那我就主张无视掉，看作电视剧胡扯。

硬要说的话，用隔热材料密封固定货柜，突入时靠宽大的舰底，也不是不行
作者: ZAKU42003    时间: 2008-4-21 17:25

那最后一张图虽然没有画出来，但也不能说那块区域是无法封闭的是吧。
说不定那麦哲伦背后就是一个门。
记得曾经说过查布罗大多利用天然环境建造。所以我们能看到如此空旷的地方只放了个发射场，同时我们也能在高达战役在线里看到像洲际导弹发射井那样的发射场。

http://tv.mofile.com/OQ3O5GRS/
高达战役在线 OP

[ 本帖最后由 ZAKU42003 于 2008-4-21 17:27 编辑 ]
作者: hikarihikari    时间: 2008-4-21 17:25



QUOTE:
原帖由 持镰者 于 2008-4-21 17:23 发表
那我就主张无视掉，看作电视剧胡扯。

硬要说的话，用隔热材料密封固定货柜，突入时靠宽大的舰底，也不是不行

以电视的角度，确实是可能出现实物在外景地兜一圈不真的搞突入的……这条说得通
作者: 持镰者    时间: 2008-4-21 17:26

封闭没什么，你不觉得麦哲伦直接开上那样倾斜的一条轨道将发生很失态的事么

虚光光，被你插了
作者: ZAKU42003    时间: 2008-4-21 17:30

开上去还可以直啊！！直！！
想想拜客努尔发射质子的时候，那是从躺到直啊！！！！
作者: RX-78-8    时间: 2008-4-22 14:27



QUOTE:
原帖由 hikarihikari 于 2008-4-21 17:21 发表
照08里那个表现，都飞到那份上了你觉得还会在轨道上找中继点么

那估计就是只能搭货入而非出了~~~


不过图片里哪个是整备状态~~谁敢保证突出的时候不会加个隔热的盖子呢??

另外~我还觉得有类似海军撒作用的可能~~既就是在海上用的~~~一般运输舰而已~
作者: 持镰者    时间: 2008-4-22 17:01



QUOTE:
原帖由 ZAKU42003 于 2008-4-21 17:30 发表
开上去还可以直啊！！直！！
想想拜客努尔发射质子的时候，那是从躺到直啊！！！！

你看看那样倾斜的轨道，麦要是开上去就会中段悬空，然后折断。宇宙型麦没有自航能力，这种地方只能依靠水下的轨道。
作者: ZAKU42003    时间: 2008-4-22 17:47



QUOTE:
原帖由 RX-78-8 于 2008-4-22 14:27 发表

那估计就是只能搭货入而非出了~~~


不过图片里哪个是整备状态~~谁敢保证突出的时候不会加个隔热的盖子呢??

另外~我还觉得有类似海军撒作用的可能~~既就是在海上用的~~~一般运输舰而已~ ...

建立宇宙军的时候就是直接当作海军建的~~~~

QUOTE:
原帖由 持镰者 于 2008-4-22 17:01 发表

你看看那样倾斜的轨道，麦要是开上去就会中段悬空，然后折断。宇宙型麦没有自航能力，这种地方只能依靠水下的轨道。



QUOTE:
原帖由 ZAKU42003 于 2008-4-21 17:06 发表
用拖船拖到发射场，战舰与轨道接触后由相关设备进行移动，固定（比如说传送装置什么的）。一切就绪后，人员撤离，封闭发射场。然后战舰发射升空。

个人认为。 ...

两边固定之后应该就没什么问题了吧.
作者: 持镰者    时间: 2008-4-23 14:10

你再去看看你发的那最后一张图。假设那是个可动轨道，没必要这么早就竖起来，应该是锁定舰体之后再起竖。因此显然那是个固定的，或者说是个伸缩的。从同一图中麦的停放来看，距离如此之近的位置轨道还是水平的，如此陡的角度也就没法解决滑车输送舰艇到台架的问题。

另外，发射时舰体后部推进器直接泡在水里显然是不合适的，这样的空间没有排烟道没有倒焰板，直接是如此浅的冷却水。就算轨道可以伸缩，对劲么。
作者: FA怪叔叔    时间: 2008-4-23 16:44

还有一个问题,为什么军舰打上去的时候为什么连个整流罩都没看见?难道说宇宙战舰的外型真的很符合空气动力学?
作者: ZAKU42003    时间: 2008-4-23 18:42



QUOTE:
原帖由 持镰者 于 2008-4-23 14:10 发表
你再去看看你发的那最后一张图。假设那是个可动轨道，没必要这么早就竖起来，应该是锁定舰体之后再起竖。因此显然那是个固定的，或者说是个伸缩的。从同一图中麦的停放来看，距离如此之近的位置轨道还是水平的，如此陡的 ...

轨道的位置问题可能在查布罗建造时就存在。比如说因为可利用的空间问题，也许当时认为这样斜着就可以了，只要到时候顶能关上就成之类的。这不是没可能，没有任何证据证明这样不行。当然这样会花更多的钱去建设比如辅助设置之类的。。。。

没有任何证据证明发射时，推进器会泡在水里。

话说，斜的上去也不是不行吧。。。
作者: 持镰者    时间: 2008-4-24 17:08

看看那吃水，肯定不是自身浮力来的，下面是接地的滑车。这么短的距离，这么陡的坡，绝对会使首尾接地中段悬空，不断才怪。

你再看那条轨道的长度，就算伸缩，也顶多是一艘麦的长度。就算推进器不在水里也会贴得非常近。根据第一条，冷却水太浅，要注水的话只会淹没一部分舰身。换句话说，轨道太短，通道太浅。

倾斜式对动力的运用来说效率不高，只有在不得已的情况下才会使用。加布罗之大，垂直轨道有能力在一天内发射80艘以上的舰艇，何必要搞倾斜式？

所以我说这些图要和IGLOO综合起来辩证的看。


回47楼，IGLOO是老兵回忆录，细节上请辩证认识。
作者: ZAKU42003    时间: 2008-4-24 18:50

这个方向看过去没办法确定那轨道的长度吧.从图上看,轨道的前端已经升出去了.完全可以是需要发射时再取出.

怎么会首尾接地中段悬空呢?从图上看,应该是左右固定吧.

我说的斜式的是指轨道的放置,不是说就这么斜的发射出去.48L最后一句只是强调斜着发射也是可行的.

[ 本帖最后由 ZAKU42003 于 2008-4-24 18:58 编辑 ]
作者: 持镰者    时间: 2008-4-24 18:52

你不觉得这样开上去有问题么。要跃上这样的轨道必须要弯曲的滑轨才可以。而这个位置长度已经不够形成平缓的坡道了。
作者: ZAKU42003    时间: 2008-4-24 19:09

哇,居然还在......已经7点了........................

回正题:我前面不是说了么?用什么传送装置之类的.
作者: 持镰者    时间: 2008-4-26 08:35

回完就下了……

看我画圈的地方，轨道和通道是分离的。传送装置根本没有安装的空间。要解决我说的问题必须要有一个长度等于舰长2/3以上的滑动平台。而图上这个样子显然不能存在。

图片附件: 4.jpg (2008-4-26 08:35, 30.88 KB) / 该附件被下载次数 90
http://bbs.cnmsl.net/attachment.php?aid=8143

作者: ZAKU42003    时间: 2008-4-26 22:21

传送装置可以在那凹槽里,也可以独立于轨道外

应该就是这轨道上的发射,几乎笔直了

这图是<高达战役在线>里的,看上去就是发射井的样子


我是主张两种并存的,毕竟就0079年来说,人类发展大型宇宙战舰也不过才20年时间.

[ 本帖最后由 ZAKU42003 于 2008-4-26 22:25 编辑 ]
作者: 持镰者    时间: 2008-4-27 13:10

发展多长时间都该知道怎样更有效率。

起竖没问题，但是那条轨道应该是先放下，舰艇驶上锁定后再升起。而那幅图上舰艇已经开到位置，意味着两件事：1，此时轨道已经无法放平，更无法搭载舰艇。2，在这一段通道下面居然不是一段为轨道起竖设置的凹槽和传动装置，而是一段与后方通道衔接良好的舰艇滑车用轨道。

因此只能认定那幅图中的轨道根本就是固定式的。
作者: kencjj    时间: 2008-4-27 14:05

能不能认为是上一艘刚打上完成，轨道正在下放，同时下一艘准备上轨道这一刻？
作者: 持镰者    时间: 2008-4-27 14:27

画图。如果那真是起竖轨道，那应该是上面这样的，而那图是下面那样的。

红色是可动发射轨，蓝色是基座，墨绿色是滑车轨道，浅绿色是舰艇。

看着像箭头的就是箭头

[ 本帖最后由 持镰者 于 2008-4-27 14:39 编辑 ]

图片附件: 发射.JPG (2008-4-27 14:39, 31.16 KB) / 该附件被下载次数 73
http://bbs.cnmsl.net/attachment.php?aid=8196



图片附件: 发射2.JPG (2008-4-27 14:39, 25.84 KB) / 该附件被下载次数 79
http://bbs.cnmsl.net/attachment.php?aid=8197

作者: ZAKU42003    时间: 2008-4-27 20:48

轨道为固定式是不可能的，从图上的影子看，轨道已经升出外面的地面了。总不见得地面就这么大开着吧。

如57L图2所示直接拖上去就断了。

我看着那两根轨道的凹槽，是这样想的。（画图难，直接口述。。。。）战舰固定在拖车上。拖船把战舰拖到位之后，载有战舰的基座下沉到和轨道为同一一直线的位置，轨道下降与下沉后的基座对接，战舰连拖车被卷扬机之类的装置移动到轨道上后固定，基座归位，同时载有战舰的轨道再次抬升，让战舰离开水面（解决推进器泡在水里的问题），然后发射的时候把拖车抛掉。

关于发射方式我不是说了么，是发射场以及查布罗的环境造成的。战舰的移动主要还是靠查布罗的地下河。

[ 本帖最后由 ZAKU42003 于 2008-4-27 21:01 编辑 ]
作者: 持镰者    时间: 2008-4-28 18:44

发射方式我也说了，有能力垂直打上80艘的加布罗没必要为大型舰设置倾斜轨道。

我画得已经很清楚。麦停放的位置和通道的尽头之间已经没有一段至少400米的距离容纳伸缩/俯仰机构了，而且没有凹槽。
作者: ZAKU42003    时间: 2008-4-28 19:21

发射我也说过了，宇宙战舰的移动主要依靠自然形成的地下河。所以，完全有可能在河流的尽头有这样一个环境。

你画的是很清楚，但你画的也只是一种推测。不能代表实际就是这样。

凹槽在轨道上。

这个问题还是到此结束的好。
作者: 持镰者    时间: 2008-4-30 14:09

但是轨道已经竖起了，请问那艘麦哲伦停在什么位置上？
作者: Bright.H    时间: 2008-4-30 16:45

那底下是水好不……不是什么基座……所以说有基座并且被水埋了看不见的可能性也不是没有啊……
说不定基座已经卡在麦哲伦的底部，到达发射架的时候将麦哲伦的后部压下以适应发射架的角度啊……
作者: ZAKU42003    时间: 2008-4-30 19:59



QUOTE:
原帖由 持镰者 于 2008-4-30 14:09 发表
但是轨道已经竖起了，请问那艘麦哲伦停在什么位置上？

我58L,还有62L的另一位同志都说了.

如果那下面是基座的话,为什么那基座就不能下沉去适合那个已经固定了的轨道捏?
作者: 持镰者    时间: 2008-5-1 11:11

麦哲伦绝不可能是自力浮在水上的，吃水太浅。如果你的意思是麦停泊的位置下沉，那需要太大的地下空间，舍近求远，很难想象放弃简单的方式而这样做的理由。并且这样的状况下固定轨道角度是不可调整的。

前面是通道的尽头，哪来的空间让轨道下降。好吧，我承认我看不懂你的文字表述，画个图可好
作者: Bright.H    时间: 2008-5-1 12:27

画面上那的确是水啊……既然你说麦哲伦无法自力浮水上，那就更说明下面有基座支撑了……并不需要整个停泊位置下沉，只需要尾部压下就行……不会画图，你可以想象下一块木版飘水上，然后给木版一端施加力，那么这端就会沉入水下，但是没有力的那端依然是浮着的，这角度不就出来了么？
作者: ZAKU42003    时间: 2008-5-1 12:45

作者: 持镰者    时间: 2008-5-1 13:22

那么我没理解错了。这需要极大的地下空间，非常不划算。
作者: helpmesos    时间: 2008-5-1 13:34

　　我感觉《００７９》中查布罗那宇宙战舰停在水里，地下有水港口。是富野大神是向老大神松本零士在１９７４年的动画《宇宙战舰大和号》的致敬。因为那个设计是松本老师在《宇宙战舰大和号》里先亮出来的。ＧＵＮＤＡＭ作品时间跨度很长，许多设定也进行过多次大改动。过于较真会把自己陷进去的。
作者: 持镰者    时间: 2008-5-1 13:36

我真的看你很不顺眼。你这样的孩子不适合出现在AE。因为除了说废话和错话我还没发现你有其他能力。
作者: 持镰者    时间: 2008-5-1 13:59

拜勤劳的王队制图

的确这样可以解释那张图，但是鉴于过分占用空间，不可调节的轨道和巨大的工程量上，我依然保留意见

图片附件: 080501.gif (2008-5-1 13:59, 416.76 KB) / 该附件被下载次数 67
http://bbs.cnmsl.net/attachment.php?aid=8271

作者: ZAKU42003    时间: 2008-5-1 14:02



QUOTE:
原帖由 持镰者 于 2008-5-1 13:22 发表
那么我没理解错了。这需要极大的地下空间，非常不划算。

划算不划算是另外一个问题.
就现在而言,似乎只有拜客努尔有将运载火箭直接树起后发射的存在(是不是只有质子才这样就不知道了...).而如同美国或者我国都是竖直安装完毕后运输到发射台上.这个也不谈.

就查布罗这个环境下,肯定是会有高度超过327米的地区没错.但就如我前面所说的,在查布罗内,战舰的运输主要靠地下河.就图片所示的那个发射场是否有足够麦哲伦完全树起的高度值得怀疑.如果其高度不足的话,难道就此放弃这个可利用的资源.
另外,从<高达战役在线>中表现的发射井是否在我27L最后一张图附近都没个定数.查布罗很大的.


G.......GIF.............

工程量的问题.......查布罗有造在悬崖上的战斗机出口.有造在地下,可移动地面关闭的战斗机,大型机,宇宙船的出口....大量的地下,上建筑,防御设施等等等等.
我认为,那张图只是一个因地适宜的问题.

[ 本帖最后由 ZAKU42003 于 2008-5-1 14:07 编辑 ]
作者: 持镰者    时间: 2008-5-1 14:08

有简便方式就没必要用复杂的。起竖是肯定的。

所以我说那个轨道可以存在，但很难说是为了发射大型舰的。如果打大型舰，你那种方式要300m深的地下河，或者自行扩深，如此大的工程量何其不值。而我说的方式更加简单易行，效能上也没有差异。联邦有钱或者战时紧张都不能成为舍近求远的理由。

[ 本帖最后由 持镰者 于 2008-5-1 14:15 编辑 ]
作者: 玖羽    时间: 2008-5-1 14:14



QUOTE:
原帖由 helpmesos 于 2008-5-1 13:34 发表
　　我感觉《００７９》中查布罗那宇宙战舰停在水里，地下有水港口。是富野大神是向老大神松本零士在１９７４年的动画《宇宙战舰大和号》的致敬。因为那个设计是松本老师在《宇宙战舰大和号》里先亮出来的。ＧＵＮＤＡＭ作品时间跨度很长，许多设定也进行过多次大改动。过于较真会把自己陷进去的。

真难得，没有一句是对的

首先，那图不是0079里的
其次，松本零士不是大和号动画的作者
再次，富野和松本的辈分基本差不多
最后，如果波动引擎连自己起飞都做不到大和号就不用混了

QUOTE:
原帖由 持镰者 于 2008-5-1 13:36 发表
我真的看你很不顺眼。你这样的孩子不适合出现在AE。因为除了说废话和错话我还没发现你有其他能力。

作者: Mr.Wang    时间: 2008-5-1 14:25

修改了一下，这次的图轨道吃水浅多了

图片附件: 080501a.gif (2008-5-1 14:25, 329.75 KB) / 该附件被下载次数 70
http://bbs.cnmsl.net/attachment.php?aid=8272

作者: 持镰者    时间: 2008-5-1 14:28

恩，这个有点类似我的那个，不过我的设想中不是滑车而是轨道本身移动。而且不需要地下的凹槽。王队这个是折衷方案了。
作者: FA怪叔叔    时间: 2008-5-1 16:52



QUOTE:
原帖由 玖羽 于 2008-5-1 14:14 发表

真难得，没有一句是对的

首先，那图不是0079里的
其次，松本零士不是大和号动画的作者
再次，富野和松本的辈分基本差不多
最后，如果波动引擎连自己起飞都做不到大和号就不用混了

...

这个,又有问题要请教了,阁下能否解释一下波动,缩退引擎的原理?
PS:过去我一直认为缩退就是湮灭的说,现在看来好象不对.是不是缩退引擎就是用某密度极高的物质当动力源?
作者: ZAKU42003    时间: 2008-5-1 17:58

假定那轨道是不动的话,那王队那个是确实可行的.

另外,我不认为发射井的方式有多简单.
作者: 玖羽    时间: 2008-5-1 19:16



QUOTE:
原帖由 fa怪叔叔 于 2008-5-1 16:52 发表
这个,又有问题要请教了,阁下能否解释一下波动,缩退引擎的原理?
PS:过去我一直认为缩退就是湮灭的说,现在看来好象不对.是不是缩退引擎就是用某密度极高的物质当动力源? ...

波动引擎的原理是把宇宙能量压缩成超光速快子作为动力
合理不合理别问我，设定上就这么写的

日文的缩退就是英文的Degeneracy
作者: 持镰者    时间: 2008-5-2 12:50



QUOTE:
原帖由 ZAKU42003 于 2008-5-1 17:58 发表
假定那轨道是不动的话,那王队那个是确实可行的.

另外,我不认为发射井的方式有多简单.

发射井最有效率，效费比可以接受。

我一直在拿你我两种倾斜轨道的抬升方式作比较，和垂直有什么关系
作者: ZAKU42003    时间: 2008-5-2 18:25

饿.......那是俺理解错了....

不过你那种不是已经被你自己否定了么?
作者: Bright.H    时间: 2008-5-3 08:14



QUOTE:
原帖由 持镰者 于 2008-5-2 12:50 发表

发射井最有效率，效费比可以接受。

我一直在拿你我两种倾斜轨道的抬升方式作比较，和垂直有什么关系

好吧，我也许理解有问题……发射井的话，一样要抬升吧？总不至于贾布罗的战舰一开始制造就是为打上专用而垂直建造吧？那么完全抬升和这种抬升一半的比，感觉这种要有效率点吧？

另外，这种轨道尽管前后不能移动，但是似乎左右并不影响的吧？角度也能调节，那么有没可能是两用呢？战舰打上和普通战斗机的出击？
作者: 持镰者    时间: 2008-5-3 13:20

我说有效率是指对动力的利用上。

你们那种方式的倾斜轨道我倾向于是打小型舰，这样对空间的要求不高。

我何时否定自己的观点了……你们那种抬升方式需要更大的空间，更大的工程量，需要排水和注水，远要麻烦。

PS，战斗机是直接发射架垂直射出的。但通常还是乖乖从跑道走。
作者: ZAKU42003    时间: 2008-5-3 18:44

不需要排水和注水的,只要能让战舰移动到轨道上(出水面)就可以了.

QUOTE:
原帖由 持镰者 于 2008-4-23 14:10 发表
你再去看看你发的那最后一张图。假设那是个可动轨道，没必要这么早就竖起来，应该是锁定舰体之后再起竖。因此显然那是个固定的，或者说是个伸缩的。从同一图中麦的停放来看，距离如此之近的位置轨道还是水平的，如此陡的 ...

这个.....不是么.....
按照你说的那个应该是可以可动的吧....

[ 本帖最后由 ZAKU42003 于 2008-5-3 18:47 编辑 ]
作者: 持镰者    时间: 2008-5-4 18:33

我那种可以把整段滑轨滑到垂直。因为我的设想中图上那段倾斜轨道不是固定的。当然你的也可以那样，但复杂的多。

移出水面那你最大的优势——轨道长度——就不存在了。
作者: ZAKU42003    时间: 2008-5-4 19:51

我的看法是,如果从水面到天花板有300米的话,那倾斜的轨道就肯定能超过300米.
如果水面到天花板不到300米的话,那因为要有超过300米的轨道才设置成倾斜的.
作者: 持镰者    时间: 2008-5-5 18:44

倾斜不该是固定的，应该可以滑动到垂直。

那天花板高有150米就很给面子了。
作者: ZAKU42003    时间: 2008-5-5 19:09

那不就是又回到前面了么..........
所以现在问题仅仅是你认为我的方法太过占地，建造起来太耗人工。而你的方法则从那张图上应该是不可能的。
所以我才说这样讨论不出结果，还是打住的好........
作者: 持镰者    时间: 2008-5-5 19:11

我只是打算推了那张图而已

可以了。这个讨论能够让大家对发射系统有概念就行了。
作者: ZAKU42003    时间: 2008-5-5 19:19

哇.....又是7点.....第2次了.....
看看这次是不是回完就下~~~~

PS:如果你认为那个高度只有150米的话,那发射井式的更应该在查布罗的另外一个地区了.
作者: 持镰者    时间: 2008-5-6 16:48

的确回完就下了 某次会去完了被臭骂一顿

反正地下空间的深度不等，这个没问题。就算距离不远也可能会出现相当大的落差。



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