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标题: 一个疑问，关于红螳螂 [打印本页]

作者: 无印凉粉 时间: 2008-6-13 16:47 标题: 一个疑问，关于红螳螂

红螳螂和α瓦索龙比起来，那个性能更好一些？
作为试作机的绿螳螂在0083年那么一搅和，新吉翁应该可以获取不少关于绿螳螂的评估报告，那么在此基础上改进红螳螂的设计，作为夏亚的专用机的话，应该会比沙扎比/夜莺都优秀不少吧？而且0083年夏亚还在阿克西斯，既然是作为夏亚专用机开发的红螳螂，夏亚应该对其有相当的了解。
为什么之后夏亚舍弃红螳螂转而开发沙扎比/夜莺和α瓦索龙呢？能制造出α瓦索龙的话，说明夏亚手下的新吉翁还是有资源生产高性能MA的。

作者: 持镰者 时间: 2008-6-13 17:28

首先，我不认为那东西存在。

2，NZ-333作为一台绝对的塞克缪搭载机，任务是进行超视距打击和领域支配。这是对OYW开始的MA设计思路的革新。反观AMX-002，这是一台传统的突击用MA。对于夏亚来说，他的战略中不需要面对对方的大舰队，因此AMX-002在战术定位上就是错误的。

3，技术层面上，AMX-002的火力密度和武器出力低下，两支线控臂的攻击效率比起NZ-333的20.9MW*9简直就是笑话。累赘的线导设备也严重制约了其控制范围。

作者: 无印凉粉 时间: 2008-6-13 17:30

QUOTE:

原帖由 持镰者 于 2008-6-13 17:28 发表

首先，我不认为那东西存在。

2，NZ-333作为一台绝对的塞克缪搭载机，任务是进行超视距打击和领域支配。这是对OYW开始的MA设计思路的革新。反观AMX-002，这是一台传统的突击用MA。对于夏亚来说，他的战略中不需要面对对方的大 ...

002S和002是不同的

002S可是搭载了塞克缪的

作者: 持镰者 时间: 2008-6-13 17:33

耸肩。求数据和其存在的证据。

作者: 无印凉粉 时间: 2008-6-13 17:38

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3 ... 8%E3%83%BC%E3%83%AB

[ 本帖最后由无印凉粉于 2008-6-13 17:40 编辑 ]

作者: cxasuka 时间: 2008-6-13 20:28

~~02s的浮油炮数量惊人~~作为sdg的原创机~~谣言有很多种~~其中有一种是对于if的改进，神棍的高密度高电压压缩的m粒子能够实体化甚至能对实体弹进行防御，但是计算数据表明02s的炉子全力也只能维持这种场的存在5秒钟~的谣言

注意谣言~~是谣言~~

这台机体到底最后又没有造出来都不清楚

不过设定上看这台机体的机动性和突击速度要比na-333好的多

神棍对神棍的话个人感觉红螳螂比nz-333要强力~~不过实际作战表现难说~~要配合新鸡瘟对凉拌舰队进行打击的话还是nz-333的火力型ma更适合~~

U-99 Ｒ　AMA-X2S　　ノイエ･ジールⅡ　・・・・・　SOLD-OUT
　プリベント（３）　　高機動　　サイコミュ（３）　　特殊シールド（２）
【代替コスト⇒〔合計国力－Ｘ〕：緑基本ＧＸ枚をロールする】

宇宙单边757最大型高机动

作者: ltsitm 时间: 2008-6-13 20:34

说起来，年轻彗星的肖像里面那台ma应该是螳螂的真正原型机

作者: 持镰者 时间: 2008-6-13 20:50

NZ根本不需要一台传统的大型突击兵器。塞克缪系统的运用本身与MA的设计思路背离。

作者: 无印凉粉 时间: 2008-6-13 20:53

QUOTE:

原帖由 持镰者 于 2008-6-13 20:50 发表

NZ根本不需要一台传统的大型突击兵器。塞克缪系统的运用本身与MA的设计思路背离。

求详解

作者: 无印凉粉 时间: 2008-6-13 20:59

QUOTE:

原帖由 cxasuka 于 2008-6-13 20:28 发表

~~02s的浮油炮数量惊人~~作为sdg的原创机~~谣言有很多种~~其中有一种是对于if的改进，神棍的高密度高电压压缩的m粒子能够实体化甚至能对实体弹进行防御，但是计算数据表明02s的炉子全力也只能维持这种场的存在5秒 ...

啊，我顶楼忽略了一个严重的事实，野望目前还不算正史
好吧
假设
002S是正史承认的，那么0083-0084年间，在阿克西斯的夏亚肯定知道有这么个妖孽存在，在ZZ之后夏亚回到新吉翁，虽然已经和之前的新吉翁不同了，不过这种资料应该还是最高机密的，可以妥善保留下来，那么夏亚会不会把002S造出来呢？
注意，以上纯粹是假设！

作者: Ramba 时间: 2008-6-13 21:00

首先，史实上此机不存在，不过是SD的YY产物

其次，鸭子不喜欢开MA

再次，鸭子只在阿克西斯待到0083年。哈曼不可能为一个被他踢出去的人开发专用机，因此红螳螂即使存在也是0083-84年的旧货了。鸭子没理由去捡一个10年前的东西回来

作者: 无印凉粉 时间: 2008-6-13 21:03

嘛~算了，反正也是一个很虚的想法，不研究下去了
不过不排除根据这个写个同人出来

作者: 持镰者 时间: 2008-6-13 21:06

上面说了，MA最初的设计意图是为了提供一种相对灵活的反舰武器，依靠一击脱离对舰队进行打击。这也是MA技术特征的来源——高火力保证短时间火力投射的毁伤率，高速保证尽可能短的暴露时间，I-F和装甲保证其生存。打个比方，MA是用于冲击的重骑兵。而塞克缪系统之所以成为不对称兵器就因为其拥有超视距打击能力——阿姆罗第一次遭遇这类武器就告诉了我们对抗赛可缪的最好方式——将母机击落。因此塞克缪搭载机的优势在于隐蔽和远程攻击。这类机体更像狙击手，冲击等于放掉自己最大的优势。

因此塞克缪搭载型的MA绝非通常意义的MA，而是单纯的FUNNEL基地而已。对其的要求已经不是进行突击，而是要求拥有足够多的FUNNEL以控制战局，有足够高的速度保证安全，以及足够大的FUNNEL补给设备保证长时间作战。除此之外，紧张的近距战斗和操作FUNNL同时进行对于驾驶员来说也很难做到。

作者: snakex28 时间: 2008-6-13 21:40

QUOTE:

原帖由 持镰者 于 2008-6-13 21:06 发表

上面说了，MA最初的设计意图是为了提供一种相对灵活的反舰武器，依靠一击脱离对舰队进行打击。

貌似这个只是ZEON对MA的定义

作者: 持镰者 时间: 2008-6-13 21:44

耸肩。EFF从来没造过MA。

作者: snakex28 时间: 2008-6-13 22:14

　　这样吧，先引用一下MSL内对MA的定义吧“机动堡垒（MOBILE ARMOUR）简称MA，是Mobile All-Range Maneuverability Offence Utility Reinforcement（全领域泛用支援机动兵器）的缩写。它是MS的发展型，通常有比MS更高的能力，是MS的克星，但其生产也难以批量化。这是一种全领域泛用支援兵器,在突击作战或阵地防御时，MA的战力远胜于MS。但若陷入空域集团战或持续作战时，MA的相对优势即被削弱不少。其大而昂贵的特性，也使其数量受到严重限制。”
　　从上可以看出，MA其实属于一种全领域的支援型兵器，不如你说属于一种相对灵活的反舰武器，或许反舰是它工作的一部分，但并不是全部哦。
　　至于配备塞克缪搭载型的MA与MA的原定义并无冲突，反而可以看成是一种发展。配备塞克缪系统可更好的完成全领域支援以及领域控制。

[ 本帖最后由 snakex28 于 2008-6-13 22:15 编辑 ]

作者: 持镰者 时间: 2008-6-13 22:32

MA最初开发的时段EFF的MS根本没有出现，所谓需要进行支援的目标也只有舰艇而已——战斗机是MS的饵料。我们在回顾一下MA的技术特点，由于其巨大的质量和相对低下的AMBAC能力，MA普遍的特点就是高速低机动。而其火力分配上我们也可以看出对于MA来说防空火力是自卫性质的——甚至号称怪物的MA-08在20分钟内击落的MS也仅仅20余架。这些技术特征我们可以清楚地看到，MA并不是用来对付机动目标的。而“不机动”的大型目标，只有战舰而已。

也正因为这些技术特征，强调突击和一击脱离的MA并不适合对战区的长时间控制。换句话说，MA更像是依靠其结构优势对“强袭”这一概念的完善发扬。当然，随着时间的推移出现了一些特殊定位的MA，比如据点防卫用。但这改变不了MA的作战方式——暴露于敌阵直接参与作战。MA之所以能成为“全领域”的支援兵器，归根结底是因为其结构优势使其拥有更好的火力和防护，而能够成为战线节点——但这并不意味着它适合承担这样的工作。

[ 本帖最后由持镰者于 2008-6-13 22:38 编辑 ]

作者: 玖羽 时间: 2008-6-13 22:36

首先，ノイエ･ジールⅡ是SD高达里的

其次，就算LZ你的设想全变成现实，0083阿克西斯能给夏亚拿出来的类似机体也只有ガザレロ
没什么，反正都是SD高达里的，讨论价值一样是0

[ 本帖最后由玖羽于 2008-6-13 22:42 编辑 ]

作者: snakex28 时间: 2008-6-13 23:05

　　上面我也说了，MA作为全领域泛用支援机动兵器，或许反舰是它工作的一部分，但并不是全部。
　　以MA－08为例，MA－08的定义是要塞攻略用MA。攻略要塞时为己方MS部队提供足够的活力支持以及在领域内起支撑作用。也正如你所说的，它针对“不机动”的大型目标。
　　无论是要塞攻略、强袭还是超视距Bit 打击，MA在运用上始终起攻坚手的作用，但相对与MS来说，是支援MS的攻坚力量。

　　PS：我始终觉得MA像中锋……

　

[ 本帖最后由 snakex28 于 2008-6-13 23:08 编辑 ]

作者: 持镰者 时间: 2008-6-13 23:12

重复一遍，由于MA的结构优势，它在几乎所有类型的作战中都可以作为节点，但这并不意味着它的技术特点适合做这样的工作。至于“不机动的大型目标”，我也说了，就是战舰而已。

这么说，传统MA依靠自身战力对特定点进行快速和决定性的打击，FUNNEL型MA则要求利用超视距攻击能力作出多点反应以控制整个战场。二者间的差距是显而易见的。

作者: snakex28 时间: 2008-6-13 23:32

　　上面我引用你的话“不机动的大型目标”是指MA－08对要塞。
　　另外，我也说了，无论是要塞攻略、强袭还是超视距Bit 打击，MA在运用上始终起攻坚手的作用，但相对与MS来说，是支援MS的攻坚力量。所以无论传统MA依靠自身战力对特定点进行快速和决定性的打击还是FUNNEL型MA则要求利用超视距攻击能力作出多点反应以控制整个战场，都脱离不了支援MS的攻坚力量的范畴啊。

作者: 持镰者 时间: 2008-6-13 23:38

这都是因为MA的结构优势——巨大，可以搭载更多设备。纯粹是没办法的事。

MA作为攻坚力量，也就是我说的MA作为突击兵器。FUNNEL和通常型MA的分歧在于是否“身体力行”，从而在技术特点上表现出要求的不同——前者就不需要过厚的装甲和大量繁复的自卫武器，也不需要高机动性和累赘的全面防护。

这也正是FUNNEL运用型MA作为超视距打击者与传统MA的不同。

作者: radish 时间: 2008-6-14 00:46

阿索龙怎么看怎么怪异……
机体楞大，没I-F，火力也跟巨大MA十分不相称……
看看绿螳螂，葵曼沙，再回头看这东西总觉得维和感十足

作者: 持镰者 时间: 2008-6-14 08:27

http://ae.cnmsl.net/MachineData/20030516193.htm
看好，I-F发生器。再看看这东西的火力，其光束武器化的程度AMX-002根本无法与之相比。

作者: 无印凉粉 时间: 2008-6-14 08:42

QUOTE:

原帖由 持镰者 于 2008-6-14 08:27 发表

http://ae.cnmsl.net/MachineData/20030516193.htm
看好，I-F发生器。再看看这东西的火力，其光束武器化的程度AMX-002根本无法与之相比。

奇怪，那被哈萨维击杀的时候是什么回事

[ 本帖最后由无印凉粉于 2008-6-14 08:44 编辑 ]

作者: 持镰者 时间: 2008-6-14 08:50

虽然我不怎么看动画，还是想问那难道不是一枚导弹

作者: 无印凉粉 时间: 2008-6-14 09:00

QUOTE:

原帖由 持镰者 于 2008-6-14 08:50 发表

虽然我不怎么看动画，还是想问那难道不是一枚导弹

哈萨维击杀瓦索龙是小说

QUOTE:

钢弹想飞起，却被α的巨体撞上了整个机体，而被阻止了。夜莺从阿姆罗的视界中弹开了，像是逃走了。
　　“哇！”
　　“上校他、不行！”
　　“让开！”
　　珂丝让α跳了起来，想再次撞毁钢弹。
　　“上校他！上校他是我的！”
　　“珂丝……？你！”
　　阿姆罗胸口感到疲倦。他想着‘可是……’，此时——
　　咚！一道光束直击了α的驾驶舱。
　　“啊！”
　　珂丝那如同野兽的声音，急速地消失了。
　　“咦……？”
　　阿姆罗转首看着，在这道光束的射线上，哈萨维的杰刚拿着光束来福枪，伫立着。

这个无论如何也说不通吧

[ 本帖最后由无印凉粉于 2008-6-14 09:07 编辑 ]

作者: fg91 时间: 2008-6-14 09:09

小说里同样没有提瓦索龙有IF……

柯丝的老爹第一眼看到瓦索龙还在叫＂MS＂

作者: 持镰者 时间: 2008-6-14 09:12

http://www.tudou.com/playlist/pl ... 359&iid=8336498

5分30-38秒。使用了前臂内的榴弹。

作者: 无印凉粉 时间: 2008-6-14 09:28

而且动画里击杀瓦索龙的也不是哈萨维

作者: 无印凉粉 时间: 2008-6-14 09:34

QUOTE:

原帖由 fg91 于 2008-6-14 09:09 发表

小说里同样没有提瓦索龙有IF……

柯丝的老爹第一眼看到瓦索龙还在叫＂MS＂

一个纱布文官，没叫天顶星人就不错了

作者: 持镰者 时间: 2008-6-14 09:36

是珍。原理上要按动画为准。

作者: radish 时间: 2008-6-14 11:37

SDGF，SDGF-P，基连野望里阿索龙都没IF，想当然了？
其实这东西是有I-F的？那骡子拿BR瞄它不纯粹是浪费子弹了么

[ 本帖最后由 radish 于 2008-6-14 11:38 编辑 ]

作者: 无印凉粉 时间: 2008-6-14 13:49

QUOTE:

原帖由 radish 于 2008-6-14 11:37 发表

SDGF，SDGF-P，基连野望里阿索龙都没IF，想当然了？
其实这东西是有I-F的？那骡子拿BR瞄它不纯粹是浪费子弹了么

游戏不能做论据，我只是随便口胡一下
逆袭动画里，瓦索龙没有被BR击中过，所以IF没起到作用
小说里没交代说有IF，所以给哈萨维干了也说得通
不过这样以来机设里的IF纯粹感觉很鸡肋就是了。

作者: cxasuka 时间: 2008-6-14 14:22

~~~關於333得if~~~ms和是否有搭載下面那兩個推進器有関~~~虽然那两个东西怎么看都没法和if或者m散布之类的系统撤上关系~~~纯粹的推进火箭~~~但是sdgf里面搭载的时候是有if,而抛弃之后的形态只是ビーム　コード~~~不过到底哪种形态下才是平时大家讨论的nz-333呢？？

[ 本帖最后由 cxasuka 于 2008-6-14 14:24 编辑 ]

作者: fg91 时间: 2008-6-14 14:30

QUOTE:

原帖由 cxasuka 于 2008-6-14 14:22 发表

~~~關於333得if~~~ms和是否有搭載下面那兩個推進器有関~~~虽然那两个东西怎么看都没法和if或者m散布之类的系统撤上关系~~~纯粹的推进火箭~~~但是sdgf里面搭载的时候是有if,而抛弃之后的形态只是ビーム　コード ...

那个只是单纯的附加燃料槽+长距离推进器吧？

ZEON系的IF发生器记忆里没有外置的

野望里没生产过瓦索龙，有没有IF也没什么记忆。不过机战游戏里记得一直都有IF

作者: finalblackwing 时间: 2008-6-14 17:39

我觉得这里真乱
到底是以什么为准？
一会儿说正史中不存在的就没有讨论价值
一会儿又说以动画为准
我记得以前还经常有人说去看小说.......

如果只讨论动画中登场的东西，那高达这几十年也没什么东西可讨论了.......

正搞不懂，到底哪些才是值得讨论的？

我一直觉得，讨论那些野史和一些正史上未出现过的机体，才有着讨论的乐趣

[ 本帖最后由 finalblackwing 于 2008-6-14 17:41 编辑 ]

作者: Ramba 时间: 2008-6-14 17:50

QUOTE:

原帖由 finalblackwing 于 2008-6-14 17:39 发表

我觉得这里真乱
到底是以什么为准？
一会儿说正史中不存在的就没有讨论价值
一会儿又说以动画为准
我记得以前还经常有人说去看小说.......

如果只讨论动画中登场的东西，那高达这几十年也没什么东西可讨论了.......

正 ...

矛盾么？动画不是正史？官方认可的小说不是正史？

你觉得讨论evolve里那个第5使徒一类的东西有价值？

作者: 无印凉粉 时间: 2008-6-14 18:06

QUOTE:

原帖由 Ramba 于 2008-6-14 17:50 发表

矛盾么？动画不是正史？官方认可的小说不是正史？

你觉得讨论evolve里那个第5使徒一类的东西有价值？

有的时候小说和动画的矛盾才比较萎缩
比如002在小说里是白的，比如逆袭里哈萨维用BR干了瓦索龙

作者: 持镰者 时间: 2008-6-14 18:47

设定中什么合理以什么为准。nz-333写明了有I-F，那么用BR击坠自然要PASS

作者: RX-78-8 时间: 2008-6-14 20:36

QUOTE:

原帖由 持镰者 于 2008-6-13 21:06 发表

上面说了，MA最初的设计意图是为了提供一种相对灵活的反舰武器，依靠一击脱离对舰队进行打击。这也是MA技术特征的来源——高火力保证短时间火力投射的毁伤率，高速保证尽可能短的暴露时间，I-F和装甲保证其生存。打个比方，MA ...

你这个说法让@索龙泪流满面~~

PS:话说@索龙为什么就不能是基于红螳螂资料的改进机呢??

还有~最近在切@索龙的模型~~没发现有IF发生器~

当然~不排除内置的可能~

作者: chaoren1515 时间: 2008-6-14 21:46

在dvd版1小时33分45秒处。瓦索龙的脖子被new的光束步枪命中了

作者: chaoren1515 时间: 2008-6-14 21:47

那时候if应该起作用了吧。

作者: cxasuka 时间: 2008-6-14 22:15

QUOTE:

原帖由 fg91 于 2008-6-14 14:30 发表

那个只是单纯的附加燃料槽+长距离推进器吧？

ZEON系的IF发生器记忆里没有外置的

野望里没生产过瓦索龙，有没有IF也没什么记忆。不过机战游戏里记得一直都有IF ...

= =~~？？！！==偶好像把nz-222混进去了~~弄错了弄错了~~印象党穿越了~~orz

作者: FA怪叔叔 时间: 2008-6-15 10:52

话说，鄙人一直对一般的F.进行超视距打击这个说法有很大的怀疑。一般的F。能飞多远呢？如果是ALPHA压缩龙或者是盖马克这样的大型F.还好讲，但是要是想卡碧尼这样的小型F.，鄙人很是怀疑这个东西能不能胜任超视距打击这个任务

作者: 持镰者 时间: 2008-6-15 11:21

中段巡航可以滑过去。你要知道ms的传感器半径仅仅20Km以下。

作者: cxasuka 时间: 2008-6-15 12:56

中段飞行参考现代空空飞弹中段飞行，推进系统大部分时间处于停机，并不消耗燃料，在宇宙中更不用说了

作者: FA怪叔叔 时间: 2008-6-15 19:05

这样说也可以，但是，鄙人的疑问还是不能完全打消。
理由是盖马克的字母浮游炮。应该说，盖马克这样的重型MS，其实定位应该和那些MA有点类似了。根据MAHQ里的介绍，此物使用子母浮游炮是一个大型bit带上很多小型F.,为的是有长时间的续航能力(F.返回bit)这就从侧面证明了其实f.这个东西是没有很强大的续航能力的。
还有一点，如果说F.能够进行超视距打击的话，那么，至少NT能够发现敌人的确切位置。用MEGA粒子炮也可以进行超视距打击啊，为什么要用f.这样吃力不讨好的办法呢？

作者: 持镰者 时间: 2008-6-15 19:12

你觉得NT用MEGA直接射击和狙击手在夜里用曳光弹射击有什么区别么

大型平台携带FUNNEL的子母机形式可以减少机师的操作负担，加快往返速度和灵活性。仅此而已。

作者: FA怪叔叔 时间: 2008-6-15 21:42

嘛，一般来说，如果是MEGA粒子炮进行超视距攻击的话，很明显，受害的一方从受害到反击要花很长的时间。这个时间进行狙击的NT用MS早就跑了，如果想进行还击的话，显然不容易奏效。
其次，关于那个子母机的问题。阁下这么说也无妨，鄙人也不清楚这方面的设定。所以，鄙人也不能证明使用BIT能够有效的提升射程（MAHQ的东西也未必对）。能否请哪位达人赐教呢？

作者: 持镰者 时间: 2008-6-15 21:48

你觉得开火一次（还未必击中）就撤退，有什么意义么

和SFS一个道理

作者: FA怪叔叔 时间: 2008-6-15 22:20

QUOTE:

原帖由 持镰者 于 2008-6-15 21:48 发表

你觉得开火一次（还未必击中）就撤退，有什么意义么

和SFS一个道理

这个，请参照狙击GM
另外，鄙人不清楚SFS是什么。。。

作者: cxasuka 时间: 2008-6-15 23:01

= =~~感应的到未必MS操作武器精准程度就能达到那么高啊~~就和人控制自己的肌肉一样~~一样看得到未必就打得到~~视觉，感觉，肌肉操作，机械操作，惯性，姿态控制...ETC.这里会产生很大的误差，不是狙击专用机体和一个适合狙击的安定环境，要做到这种超视距的协调控制是很困难的。

而且对于非安定的进行巡航的目标，在那么远的距离上进行狙击，对于目标的追踪，和武器瞄准的追踪无论在NT的感应和心理估算还是在机体捕捉目标后的计算机操作都是是很困难的。

对于远距离目标，如果有几个拿着大口径手枪的替身能够帮助你安全的在近距离进行攻击，和运用狙击步枪长距离击杀，哪种方式的成功率更高，难度更低呢？

而且NT这样比较强力的战力而且又没有经历狙击，暗杀这类特种作战训练，是去驾驶狙击型这类运用受限制，战斗目标比较特殊的机体，相对是对人力资源的浪费。这方面的工作交给战斗经验丰富的老兵或者特殊部队会更好。

还有~~超视距供给这个概念在宇宙战中比较暧昧~~大气圈内MEGA武器根本无法进行超视距攻击~~而宇宙中严格上来说不存在“视距”~~

[ 本帖最后由 cxasuka 于 2008-6-15 23:03 编辑 ]

作者: FA怪叔叔 时间: 2008-6-16 00:00

QUOTE:

原帖由 cxasuka 于 2008-6-15 23:01 发表

= =~~感应的到未必MS操作武器精准程度就能达到那么高啊~~就和人控制自己的肌肉一样~~一样看得到未必就打得到~~视觉，感觉，肌肉操作，机械操作，惯性，姿态控制...ETC.这里会产生很大的误差，不是狙击专用机体和一个适合狙击的安 ...

第一，关于超视距的概念，这里的超视距，指的是超过ms和战舰的探测范围，不是简单的超过肉眼所能看到的范围
第二，操作武器产生误差这个问题确实存在，这个问题，鄙人暂时没有办法完美补完，关于这个问题，鄙人也考虑到了，所以，当时只用了可以这个词，这绝不是为了现在缩卵做准备

，而是当时就已经发现了问题，所以这么问，也只是论及这个问题的可能性啊。另外，为了证明鄙人不是在玩“某些人擅长的文字游戏”（G圈某名人语），这里有一个反例，普路2临终前就干过一把这个事情。另外，这么做确实是可能的，机器的误差也可以排除的，只不过，那是新塞克缪系统投入运用以后的事情了，宇宙的妖花这个东西就没有F.。
第三，关于大气圈内的问题，大气圈内，除了那个神棍的不行的反射光束炮可以玩一把遥控兵器意外，f.,b.,统统趴下，如果要是想进行超视距打击，要么上塞克缪飞弹，要么还是老老实实的用MEGA粒子炮吧。

作者: cxasuka 时间: 2008-6-16 05:21

恩~第一的话，没什么问题了。

第二的话，问题就是：可能性，可行性，和可运用性。对于nt来说自然是在命中率上更稳定，可控性更高的浮油炮更具有实战中的可行性和可运用性。比起依靠非狙击型机体在超远距离很低几率才可能命中的攻击方式，哪种方法才是吃力不讨好呢？还有サイコミ的运用只是减少nt在操作ms时误差，这个误差不可能降低到0，而且机械误差这种东西不会因サイコミ地运用被排除也不可能降低到0。

第三，大气圈内的mega之所以不能超视距攻击的原因主要有两个：1mega的直线性；2粒子流在大气圈内的消散速度太快，大多数ms级别甚至战舰级别的mega武器在大气圈内都打不了多远。缺少制导手段的情况下，倒是实弹炮的超视距攻击和压制效果会不错,mega的话还是视距内才比较有效

作者: 持镰者 时间: 2008-6-16 10:21

最重要的是，funnel搭载机的高成本和技术特点决定了其战术定位——对战域进行稳定的控制和干涉。funnel极低的可感知度和高攻击密度都充分保障了母机的生存率和攻击效率，这是狙击型武器无法望其项背的。因为暴露自己进行的对高价值目标的打击或许有效，但无法做到可持续。

抹煞塞克缪系统所有的优势而选择与依靠前线观测数据进行狙击相同的战斗方式，是对塞克缪技术特点的侮辱。顺便说一下，狙击型MS和中距支援型MS执行的是一种任务，也是同一种类型的东西。只是因为初期武器射程和威力缺乏提高潜力，被迫减小支援距离，并因此不得不为通常型的接近战作妥协而修正的机体设计而已。

作者: Young 时间: 2008-6-16 11:02

第一：funnel对NT驾驶的负荷不小，越多负荷越大……

第二：大气圈内的引力对MEGA粒子有偏向和散逸作用，所以在大气中MEGA粒子流还是有弧线的……

作者: 持镰者 时间: 2008-6-16 11:03

好久不见。

引力对光都有影响，不要说对MEGA了。但这个偏差可以忽略不计。

作者: Young 时间: 2008-6-16 11:36

AMX-002S是个大坑，应该填，我来填……-_-+

作者: 持镰者 时间: 2008-6-16 11:52

你要人道些，不只一个人把AEM当成官方网站了。另外，签名取消掉。

作者: 无印凉粉 时间: 2008-6-16 11:57

QUOTE:

原帖由 持镰者 于 2008-6-16 11:52 发表

你要人道些，不只一个人把AEM当成官方网站了。另外，签名取消掉。

去那纯粹是为了看一些奇怪的东西的

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