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标题: 基拉、阿斯兰谁的更强（一） [打印本页]

作者: kgt_2008 时间: 2008-6-25 15:12 标题: 基拉、阿斯兰谁的更强（一）

首先声明，其实这种分析是有些无理的。因为大家首先要明确一个概念，无论是在现实世界还是SD甚或UC中，一个MS机师或是其他机械操纵者的强弱不仅仅由自身实力的高低决定，它还受多种因素的影响和作用，这个物质世界是不允许绝对的事物出现的。在没有完全的资料和具体条件下就主观臆想实在是太被动了，但胡思乱想不正就就是我们这些御宅族的最大乐趣吗？
鸡、狼谁更强，我就从我所掌握的资料进行一次“全面”的分析吧。
1．先天素质，基拉是福田通过劳与议长之口钦定的Super Coordinator(超级调整者)而阿斯兰只是一个调整者，所以身体素质应是基拉胜出。但鸡饭也绝不能小看阿斯兰的能力。因为在SD的官方设定中Coordinator与Natural的差别只是生理上的差距，通过努力还是能缩短两者差距的，而且也并不是自然人就不如调整者，只是普遍不如调整者，在自然人中也不乏先天就拥有高智商和高生理机能的天才。如“剪刀手爱德华”爱德华·哈勒森、罗·裘尔、“拳神”巴瑞·何，而“乱樱”蕾娜·梅莉亚甚至拥有远在普通调整者之上的反应速度。而拥有传奇战绩的前ZAFT军的FAITH阿斯兰，可以说就是在先天素质优越的调整者中也绝对是鹤立鸡群的佼佼者，不要忘了在基因配对的婚姻选择中，阿斯兰·萨拉的未婚妻可是SD世界里绝对无敌的女神拉克丝·库莱茵，阿斯兰的能力可想而知。
而很多人对基拉的最强调整者的能力表示质疑，我的看法偏向于基拉的最强应该指得是其综合素质最高，可在剧集中福田并没有很好的直观表现出来，使其而成为SEED的败笔与争议之处。但在一些细节方面还是看得出来基拉的自身素质是极为优越的，例如机体适应力，基拉几乎不需要适应的时间就能马上驾驶机体投入实战，在战场上随局势变化瞬间改变机体操纵OS的能力与短时间就熟悉实战并在9个月的战争就成长为命运中的超级BOSS，在SEED早期基拉表现出来的能力令“沙漠之虎”安特留·巴尔菲卢特大为惊叹，千万不要小瞧这只三下五除二就被砍翻的老虎，他可是ZAFT四脚变型MS大规模作战的战术奠基者与第一个成功使用的优秀战术家，一个扭转了北非战局并将非洲连合军压得抬不起头的男人，ZAFT屈指可数的名将。基拉素质之好可见一斑，毕竟对他表示赞赏的是人名气太大了，试想如果武圣孙武夸你对兵法领悟超群，恐怕你做梦都会笑醒吧。
2．SEED能力，作为SD世界最引人注目的力量存在与基拉最强能力的一环。首先我们要知道什么是SEED，所谓“SEED”——即“Superior Evolution Element Destined-factor”的缩写。直译是“决定种族进化要素的因素”。在那个时代是否存在仍然未能证明它的存在，因此还是假说上的存在。但是拥有SEED的人，意味着拥有“让人类进化至上一阶段”的可能性。而是否持有SEED，是与身为自然人还是调整者无关。所以其一个重要的特征是它是一种可以使人类进一步进化的手段。（这是官方资料的解释）
而在我看来，SEED并不仅仅如此而已，它的第二个特征则是超常环境适应力，也就是说SEED持有者一旦SEED能力爆发即暴走后就能以超越常识的表现方式来应对当前的各种环境来达到生存的目的（鉴于基拉在命运中的种种表现，SEED能力爆发只是单纯为了生存已不成立，但其原始目的是为了更好的生存这点大家应该没有疑问吧）。SEED能使持有者在生存环境瞬息万变的战场上瞬间适应几乎一切变化而强悍到如入无人之境。（引用）在爆发后，基拉、阿斯兰、真甚至卡嘉丽各方面的能力都在短时间内迅速提高，原本不入流的卡嘉丽都可以取得ACE战绩，更不用说其他三位了。
而SEED的第三个特征就是它能成为其他能力觉醒的诱因，如基拉在短时间适应SEED后，其对SEED的爆发时机的控制能力迅速增长，到获得自由高达后，基拉已获得了自由控制SEED爆发时机的能力。而在命运中基拉又拥有了感应他人精神的能力，而且与穆和劳超人的空间辨识能力只对拥有该能力的人之间拥有的感应不同，基拉能感应所有人的精神波动，可以说基拉·响在命运中成为SD世界的第一个NT，即UC的新人类，除了不能预知未来与直接进行心灵交流外，基拉基本能获得了NT的一些基本能力。而且基拉作为主角，天知道他最后会进化到何种程度？但这个特征证据很少，大多为推测，毕竟基拉的类NT也有可能是自然进化或是其超级调整者的资质诱发的，笔者并不确定，只好期望第三部或外传会有解释了。
而在我的研究中，SEED的爆发应与精神信念的强弱有直接关系，信念坚定或极端的执着会导致SEED爆发几率的增加，如真犹如玩游戏般暴SEED，愤怒值一满就暴，说暴就暴的背后体现的就是真在失去所有亲人后执着于复仇的信念；这也解释了为什么阿斯兰一旦信念坚决就可以暴走，犹豫不决时却对战斗显得无能为力与软弱（如阻止尤尼乌斯坠下作战中狼的表现就令许多狼饭很失望吧）。其实相较基拉为保护他人或为了阻止战争而不懈战斗，阿斯兰一时在友情一时在亲情徘徊不安、不知所措，只是战绩与其身份的不相符，已经是福田手下留情了，但这种犹豫也正是阿斯兰人格魅力所在，一个善良的骑士。
SEED的推动力是某种强烈欲望的外在表现。所以我的结论是SEED是一种力量，一种连接旧人类与新人类的某种渠道，是自然进化的某一个环节的表现。言归正传，在战斗中，我想大家都有一个错觉，就是狼的SEED比鸡的SEED更强，感觉在动画中好像阿斯兰只要一爆SEED，就没有输过。而基拉最后连真都摆不平，这是为什么呢？
我且先问一句，你们谁数得清基拉暴过几次种？而阿斯兰暴过几次种？
答案很明白，阿斯兰爆SEED几乎是昙花一现，似乎都可以忽略不计了，而基拉每次在一番争议的言语过后，都会应Fans要求，华丽的爆一下。而且基拉在驾驶自由高达后贯彻的是不杀理念，一向手下留情。从战争的角度看，这是极端无聊的，主动歼灭敌有生力量是毛泽东长胜不败的重要军事指导原则，基拉的不杀理念不仅使敌人可以再次快速投入战场，除了赚到一个传奇般的好名声之外，一无所获，而自己的驾驶习惯、动作特点、技战术资料却极易为敌人收集获得。而真与雷就是利用这点获得了自由高达的大量资料，成功解析了基拉的技术优缺点，并制订了一套专门对付自由高达的战术。可以说作为C.E 71年后的颠峰传奇，试图分析解读自由高达的组织绝对有很多，但真是第一个成功击破自由高达的。
但这次击破却不能算是SEED能力评定的标准，原因有四：
一．基拉的心理状态与适应程度，在基拉、阿斯兰再次相会时，阿斯兰曾对基拉被击落感到意外，基拉则明言当时的大天使号与自己为了避免无谓的流血而急于撤离战场。所以基拉且战且走，而非在此前其他战场上那样主动出击，求战心理不强。在与真交手后，却发现自己的攻击手段被完全解析，在真成功的特殊遏制战术前束手无策的同时基拉也无法适应攻击被提前躲避的窘境，在担心大天使号的情况需要其迅速撤离的局面下，有心算无心的真靠死缠烂打成功重创了还无法适应其特殊战斗模式的自由高达，所以这从开始就是一边倒的不对等决斗，何来的公平对比？但最后真·飞鸟还是在基拉手下留情的情况下才以机体基本报废的代价击下自由，若基拉的剑攻击的是鸟的驾驶舱，那么真能活下来吗？事实也证明基拉的另一种能力，超强适应力与良好的心理素质，当再次与真发生战斗的已适应了真的特殊战斗模式的基拉就再没给真机会，虽仍被真有效制约，却开始反过来压制真，在真与雷的联手中也是有攻有守，要知道雷才是压制基拉的特殊战术得以出现的最大功臣，他的加入对基拉造成的压力可想而知。但基拉与真、雷的战斗不改不杀理念，却仍发挥超级BOSS的战力，可见心理状态与适应程度对战斗的影响有多大。但这与SEED似乎无关吧？
二．战术使用，正确的战术始终是对付基拉这类超级ACE的有效手段，其重要性在鸟与鸡的此次战斗中不言而喻。真利用正确的战术击败了自由高达而非SEED的能力。真的战术是对自由高达的实战资料的一次精华提炼，真正确的使用了战术，知己知彼，把握了一个完美的机会进行了战斗。而基拉却是在突围的情况下仓促应战，在真对基拉的技术全面了解的同时，基拉对这个躲了自己一刀的小鸟却只有一个大概印象罢了，对其能力全然不了解，再加上基拉的不杀理念被真的战术成功转化为致命弱点，真毫不顾及自身安危的战斗手段就建立在此之上，完全无视防守的攻击就是因为基拉不会杀他，在脉冲高达换装时也丝毫不用担心基拉会趁机做了他，如果真的对手是“剪刀手爱德华”爱德华·哈勒森，那么真极有可能被大卸八块。所以基拉此战的失败是必然的。
三． SEED能力的爆发会大量消耗机师的体力，在SEED的剧集中，基拉、阿斯兰在与小强三人组对抗后，SEED能力爆发后的虚脱模样，至今记忆犹新。（因为经常重新看）而真在与基拉交手前，基拉已经进行了长时间的SEED状态下的战斗，体力与战斗力必然有较大的下降，而真却是战意高昂，状态正处于最佳的时候。一个身强体壮的中年人欺负一个在病床呻吟的老人，还要吹牛说打败老人是历史发展的必然就有些说不过去了。这不能表现基拉与真SEED能力的真实对比，总的看来，基拉的SEED是足以压制真的SEED的。但真未来的实力还是值得期待，怎么说用脉冲高达击落自由高达也不是随便找个人就能做到的。
四．机体的对比，说完机师的对比，还有人会说鸡开的是核动力的自由高达，鸟不过开了一部普通动力的脉冲高达，所以鸡不如鸟。但真的那样吗？鸡、鸟决斗时，自由高达可是经过了长时间的高强度战斗，还记得自由的盾牌吗，如果鸡的盾牌完好，鸟还能攻击到鸡的驾驶舱吗？所以有人质疑鸡的盾牌为什么如此脆弱？凭什么随便一枪就可以爆掉自由的盾牌，鸟的盾牌却还能反射光束？其实官方的资料已做出了解释，自由因为长时间的战斗，其盾牌已不堪重负，量变导致了质变，让鸟恰好赚到而已。既然武器经过长时间的作战效能会急剧下降，那么机体的效能就不会下降么？再说说核动力与普通动力的差别，两部高达真的差距很大吗？动力的不同，只是引擎提供给机体的动力大小而已，有谁见到官方有过资料集说明核动力机体的装甲、运动性就一定比普通高达强？根据SEED的剧情，自由高达的能量不过是强袭高达的四倍而已，作为PS装甲普及与电池技术升级后的ZAFT军新世代高达的尖端成果，脉冲高达短时间内逊色于自由高达的是运动的时间、机体的出力与火力。在此次战斗中，脉冲成功应用合理战术，弥消了自由高达的优势，利用了脉冲高达的换装系统迫使自由高达近战，但自由高达的近战能力相对薄弱，久战之后机体能效下降更扩大了这方面的劣势。自由高达是全领域泛用型的机体，在某些专业领域必然有所不及，上帝从来不喜欢完美。核动力机体一定比普通机体强，其实只是我们的自以为是，想当然而已。在现实生活中，不对称打击针对的就是核动力等先进技术衍生的高科技兵种或产品。南联盟的二战用火箭筒不造样打下了美国先进的隐形战斗机F-117么？
综上所言，真此次击败基拉主要依靠的是战术而非SEED能力。说了那么多，大伙可能都蒙了，这与基拉、阿斯兰SEED能力之比有关系吗？有，阿斯兰的SEED感觉上最强的错觉就是隐藏在自由高达失败之后的影子。
相较基拉与真SEED的高爆发率，阿斯兰的SEED向来隐藏甚深，这造成了阿斯兰的战绩一般不如基拉或真那么显眼，但这保持了阿斯兰SEED能力的神秘，让阿斯兰的SEED能力一旦爆发犹如天崩地裂，不可阻拦。这就是最后的一张底牌，翻开了就是决生死的一刻。因此，真对阿斯兰的SEED能力就完全不了解。真在与阿斯兰的相处中，阿斯兰从未表现出该种能力，真了解的仅仅是那个拥有ACE实力的ZAFT王牌机师的阿斯兰·萨拉，而并非爆发出完全力量的超级ACE，上大战驾驶正义高达的自由机师阿斯兰·萨拉。再加上无限正义高达的讲究瞬间结束战斗的特色，真面对阿斯兰快速惨败就是因为此时的两人一如真与基拉那一战，阿斯兰了解真全部的战斗，了解真的极限，但真却完全不明白认真的阿斯兰有多可怕。
综上所述阿斯兰的SEED未必比基拉更强，阿斯兰战胜真是建立在其对真的了解与其自身实力的基础上，而并非阿斯兰的SEED在起绝对作用。所以基拉与阿斯兰SEED能力的开发问题上，基拉更占优势，但阿斯兰的SEED爆发几率不高更让对手难以琢磨。

作者: 第二强的熊 时间: 2008-6-25 22:30

恩……头头是道，支持一下

作者: kgt_2008 时间: 2008-6-26 10:03

都没有人有意见吗？

这样我都不知道要改进哪些地方了，希望路过的给点建议

拜托了

作者: 强袭瘟神 时间: 2008-6-26 15:26

这类比较贴没兴趣看,而且对那三个不正常人类也没兴趣.......

作者: Lilith 时间: 2008-6-26 15:37

這個，福田自己早就說明白了，實力排名雞〉小真〉狼。真佩服樓主的耐性，就為這個還專門寫那麽長的文。。。

作者: 强袭瘟神 时间: 2008-6-26 15:39

还用粗体,看着头晕啊

作者: jcjex 时间: 2008-7-4 10:20

个人认为真的实力不如阿斯兰！！！

作者: qieeboy 时间: 2008-7-4 10:36

在MSL看见感性贴，感觉真好

作者: シロッコ 时间: 2008-7-6 12:24

没意见
没人怀疑种子系列里会有人比基拉更强

作者: EXWing 时间: 2008-7-26 17:58

基拉和阿斯兰差不多，真要差一些

作者: 李剡魋 时间: 2008-7-28 14:30

又见强者贴

作者: 伊波健 时间: 2008-7-28 19:58

FT胖子最强

作者: pop6028 时间: 2008-8-20 19:34

楼主说了这么多是为了什么？为基拉做解释还是在分析他们2个哪个更强呢？说阿斯兰爆种爆得少，试问一下，阿斯兰一共出面几次？有基拉多么？福田都不让阿斯兰出来那他何来的爆种，再说在SD里，基拉和阿斯兰的生死决斗，基拉坐在强袭里竟然能逃出来，我问一下大家，在离爆炸就几秒钟的时间，基拉能逃出来甚至不死，这就足以说明福田对基拉偏心之重，就算是新人类，身体素质再好，他跑的速度能像光一样？再就算他跑出来了，能跑多远？离爆炸这么近，不死我想也弄个终身残废了吧，可没想到基拉竟然又活了，而且伤势好的比阿斯兰都快，他又自我愈合能力？再比如和真的对决中，基拉被击落，落入水中，这么大的海，我想别人就算去找，也得花点时间吧，可又没想到基拉没淹死，又被救下来了，这又是为什么？种种原因表示福田对基拉的偏心，楼主也说了基拉是主角，主角死了我想高达也画不下去了，所以只能来个死马当活马医，老让基拉死里逃生，一般人都知道，这2种情况是必死无疑，这又哪来的公平对决?这就是主角和配角之间的待遇，根本不能混为一谈，要说死，基拉早死了2次，要不是他是主角，早就不出现在荧幕上了

作者: pop6028 时间: 2008-8-20 19:41

福田说实力是基拉－真－阿斯兰，可谁又会想到，基拉是SEED离的主角，而真是命运里的主角，而阿斯兰呢？他算什么？如果他是主角，福田还会这么说么？谁会把一个主角弄得一无是处，要说技术阿斯兰的技术超过2个人，基拉自身的身体就已经不能说了，再＋上真动不动就爆种，试问发怒的人和枚发怒的人哪个厉害？阿斯兰爆种了会输给真？，如果是这样，真就不会惨败阿斯兰之下，主角和配角的实力根本就不能混为一谈，希望楼主减少对基拉的偏见，别把主角看成是最强的

作者: Flanker 时间: 2008-8-20 23:37

我只是想说，怎么老有新人发这种帖、回这种帖

作者: kgt_2008 时间: 2008-10-5 15:42

其实我也知道主角与配角的差别，但运气不也是实力的重要组成部分吗？

作者: kgt_2008 时间: 2008-10-5 16:19

QUOTE:

福田说实力是基拉－真－阿斯兰，可谁又会想到，基拉是SEED离的主角，而真是命运里的主角，而阿斯兰呢？他算什么？如果他是主角，福田还会这么说么？谁会把一个主角弄得一无是处，要说技术阿斯兰的技术超过2个人，基拉自身的身体就已经不能说了，再＋上真动不动就爆种，试问发怒的人和枚发怒的人哪个厉害？阿斯兰爆种了会输给真？，如果是这样，真就不会惨败阿斯兰之下，主角和配角的实力根本就不能混为一谈，希望楼主减少对基拉的偏见，别把主角看成是最强的

我不知道你凭什么说阿斯兰的驾驶技术比基拉强，记得很多人都曾引证阿斯兰与基拉同归于尽的那一战中阿斯兰曾差一点爆了强袭的驾驶舱，以此认定阿斯兰比基拉强。但这一点点不正是王牌机师与普通机师的技术差距吗？在SD世界里有几个机师能面对暴走的阿斯兰做到这个一点点？
再说真，不是发怒暴走就一定能胜。命运中，阿斯兰第一次驾驶无限正义就废了暴走的真驾驶的命运的一只手，你又怎么说？阿斯兰还是重伤号呢！不错，怒气确实使真变得更强，但成也萧何败也萧何！愤怒会使人丧失理智，真的愤怒加上SEED确实很强，但打不到目标就是白搭！如果真对上爱德华或劳·卢·克尔泽又或骇,愤怒到丧失理智有50％的机率是让他死得更快。所以真的愤怒SEED就像程咬金的三板斧，撑过了，他就任你宰割。
我也没说基拉是SD最强啊，这帖子也只是针对基拉和阿斯兰两个人而已，所以别说我偏心，认为主角就一定最强。SD世界里被普遍公认为最强的人只有一个，就是女王拉克丝，绝对的无敌。

作者: coxbass 时间: 2008-10-6 14:04

关于神盾与强袭同归于尽那段，我想说机体的自爆目的只是为了销毁自己，不是一种攻击手段，爆炸物重点是要炸掉自己，对外界不会有太大杀伤
加上神盾自爆时，强袭的PS装甲是还有电的，驾驶员最多也就被震的乱七八糟而已

就算驾驶舱被切开一道，然而神盾不是破片杀伤手雷，没那么多破片飞进去

作者: wzmac 时间: 2008-10-6 18:40

顶LZ，我是写不出来这么多

作者: 振霖 时间: 2008-10-6 23:31

我在心底从来都是希望阿斯兰是最强的``

忽然有去画张阿斯兰砍翻两人图的冲动``满足下自己的YY

作者: 李剡魋 时间: 2008-10-7 11:21 标题: 回复 #20 振霖的帖子

释兄你坏掉了

作者: hubertli 时间: 2008-10-7 12:15

鄙人還真没想到在這專題區裏會看到這種專題......

作者: Seraph 时间: 2008-10-7 16:35

这个这个，分析还是很强的

作者: benmbr 时间: 2008-10-7 18:14

我有个意见，在SEEDD最后鸟和基拉也是打过的结果是势均里敌，是阿斯兰过来帮基拉拖住了鸟，，基拉才可以脱身的，，这一点可以看出，与其说战术不如说是战斗方式鸟对基拉还是有一定的压制力的

作者: nicksu 时间: 2008-10-7 21:27

把lz的帖看了，没啥意见。yy的有道理就能接受，至于福田说了什么，如果在片子里没有表现好，也等于没说。

作者: Flanker 时间: 2008-10-7 21:37

QUOTE:

原帖由 benmbr 于 2008-10-7 18:14 发表

我有个意见，在SEEDD最后鸟和基拉也是打过的结果是势均里敌，是阿斯兰过来帮基拉拖住了鸟，，基拉才可以脱身的，，这一点可以看出，与其说战术不如说是战斗方式鸟对基拉还是有一定的压制力的 ...

那段2V2的有什么好说的，我也可以说要不是雷，鸟早就在奥布人棍了；要不是雷，他也不会想到破福利蛋的方法...

在我看来鸟有压制力不过是对杂兵而言，他那点三板斧招数连观众都看出来了，更不要说众主角了...说不好听，他就是一高级打手而已...

作者: sealyshy 时间: 2008-10-9 23:22

感觉....LZ分析的很有道理....
基拉这种不杀人之削人棍的作战方式的确让人怕不起来......
所以鸟根本就不怕死掉.....
.
鸡神还是太不成熟了..
战场上的仁慈只会害死更多人,有可能随时还会赔上自己的命啊

作者: SHINLEO 时间: 2008-10-11 19:29

反正就是从云劾最强

[ 本帖最后由 SHINLEO 于 2008-10-11 19:31 编辑 ]

作者: 制裁者 时间: 2008-10-12 00:54

我个人也认为阿斯兰的驾驶技术在基拉和真之上
在SEED中，阿斯兰和基拉拼命的时候，那时候圣盾能源已经不够了，所以才自爆来击破强袭。
阿斯兰同时面对3个强化人驾驶的高达，打了很久都没分胜负，而基拉则一下子落了下风。
在种命中，基拉驾驶SF与命运交手，似乎怎么也占不到上风，不知道是不是有机体性能的因素。
而阿斯兰驾驶无限正义与命运过招的时候，命运很快就落了下风，当然，无限正义的近战性能和机动性是CE机体中最好的，无限正义与命运交手主要是近身战，而且中远距离上命运轰不掉无限正义更无法用活力压制无限正义，这显然对无限正义有利。当然，我觉得也和阿斯兰的驾驶技术有关。我觉得LZ说的没错，毕竟阿斯兰在种命中，真正发挥实力的是驾驶无限正义之后，在驾驶救世主之前，阿斯兰并未展现过真正的实力，因此造成了真对阿斯兰不大了解。
PS：击落F117的不是火箭弹，是SA-6。

[ 本帖最后由制裁者于 2008-10-12 09:16 编辑 ]

作者: bestloveforyou 时间: 2008-10-17 17:55

楼主，你是最强的

作者: BROKENWINGS 时间: 2008-10-17 18:10

我只知道其实是福田那小胖子最强

作者: ドモンの拳 时间: 2008-10-17 20:40

看晕了

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