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标题: [种区辩论赛]"天"vs"曉" [打印本页]

作者: P　 时间: 2008-7-1 11:40 标题: [种区辩论赛]"天"vs"曉"

只有一条，脑内妄想别过头嗯，推测可以，但是要合理嗯...这样辩起来才有乐趣不是w
此外，不是大路货的论据还请提供出处

甲方：
MBF-P01-Re2<AMATU> Gundam Astray Gold Frame Amatu Mina Custom (Okitsu-no-Kagami Equipment Type)
乙方：
ORB-01 Akatsuki (视环境需要选择可选背包)

驾驶员因素无视

[ 本帖最后由 P　于 2008-7-1 11:42 编辑 ]

作者: 夜羽の飞狼 时间: 2008-7-1 12:11

大气圈的话……大鹫背包基本没有优势- -

天也有一堆非光束武器，所以也不会拿镜没办法……

宇宙的话，不知火是挺强……
不过关键还是在于晓的那迷之动力系统- -

作者: 卡缪·比丹 时间: 2008-7-1 13:39

动画证明大气圈内晓的镜不是万无一失的，关节处就是打击重点
宇宙中的话，看看他的防护罩可以撑多久

作者: 伊波健 时间: 2008-7-1 13:42

海市蜃楼，接近，祸生太刀暴头....战斗结束

作者: helpmesos 时间: 2008-7-1 13:54

　　仅从机体性能上说两机可以说是各有千秋。两机的骨架结构基本是同一时期的。ＯＲＢ－０１拂晓的骨架是ＧＡＴ－Ｘ１０５　ＳＴＲＩＫＥ　ＧＵＮＤＡＭ的，和ＭＢＦ－Ｐ０１同是在ＣＥ７１年奥布殖民卫星赫立奥波中完成由曙光社开发。两机的骨架虽然老些但都经过大量改良和升级。所以在运动性不亚于一些新型机。下面看的就是武器装备。
　　先说ＭＢＦ－Ｐ０１。本体为ＭＢＦ－０１　ＡＳＴＲＡＹ　ＧＵＮＤＡＭ金色机。在脱离赫立奥波时损失了右臂。后来经过用在奥布近海被基拉击毁的ＧＡＴ－Ｘ２０７ＢＬＩＴＺ　ＧＵＮＤＡＭ电击的残骸进行了改造。拥有利用海市蜃楼粒子隐形的能力部分装备ＰＳ装甲。武器上以实体兵器为主。对于隐形机体的偷袭中使用光束和火器会暴露自己这个弱点的弥补是有利的。对于有ＰＳ装甲的机体。也有光束剑和光束炮伺候。金色机天最大的优势兵器是名为“灾祸生太刀”的兵器。这个不仅是高机动飞行翼同时展开可以吸收对方机体的电能。对于使用电池的金色机是再好不过了。最早能吸到的电能有限。现在经过改良就是核动力也能吸到ＰＳ装甲无效（核动力机体也是先把核能转化成电能储存使用）。不过吸收需要花时间，而且“灾祸生太刀”只有命中对方本体才有效。命中背包手臂等都不行。开发时的设想是“灾祸生太刀”不命中本体也可以吸，但不符合实际没有做到。后来蜜纳进行“天空的宣言”计划后废物商工会的技术人员伊世焕（此人以前是曙光社的技术人员）。为金色机加了新装备“迷之津”那是通过装甲光罩（即光束盾）发展来的装备。是攻防一体的优良装备。但是消耗电能大，启动后暴露目标等本质缺点是无法避免的。
　　再说ＯＲＢ－０１拂晓。拂晓是奥布理念的化身（进行“天空宣言”后金色机天和拂晓都是奥布理念化身了，不过拂晓是为了理念而造的）。拂晓最大特点是名为“八咫镜”的特殊装甲。利用海市蜃楼粒子可以反射射击型光束兵器（和联合的ＧＡＴ－Ｘ２５２　ＦＯＲＢＩＤＤＥＮ　ＧＵＮＤＡＭ斩断用的东西是一个原理但是拂晓的装甲更胜一筹）。但拂晓付出的代价是对实弹防护不足，“八咫镜”对肉搏光束兵器也无效。拂晓是ＧＡＴ－Ｘ１０５　ＳＴＲＩＫＥ的发展机继承了１０５接口这个设计。　　拂晓专用背包是大气层内（宇宙也可以用）大鹫。大鹫的飞行能力优良，还可以向ＺＧＭＦ－Ｘ０９Ａ　ＪＵＳＴＩＣＥ　ＧＵＮＤＡＭ（正义）的背包一样当作无人战机来使用。是一个很有弹性的装备。宇宙战用装备“不知火”。“不知火”是龙骑兵（就是浮游炮）系统。最大特点可以展开装甲光罩。由于拂晓有１０５接口几乎１０５系的装备都可以用。拂晓和金色机天比机能拂晓在机体扩展性上比较占优势（金色机天也可以换背包装备但相对用１０５接口的拂晓可用装备较少，而且１０５接口装备被大量应用所以装备好找，不行就用抢的）。

作者: 强袭瘟神 时间: 2008-7-1 14:11

天的“迷之津”可以拆换成原来的那个爪子啊，其实说来说去还是要看是谁在开那两台机器。让卡嘉丽去开拂晓肯定会被削！

作者: helpmesos 时间: 2008-7-1 14:26

　　卡嘉丽的对手是那个鸟所以会被削。卡嘉丽在战斗等级上是低于基拉他们那个级别的。但对付小王牌杂兵能力富裕。卡嘉丽也会暴种这是在自然人和调整者中都是稀有品种。楼主说了驾驶员因素无视。咱们就别提了。

作者: 战机黑手党 时间: 2008-7-1 15:12

不考虑驾驶员因素
大气圈内：
两者都具备空中机动能力，不过具体哪一方占优无法比较
AMATU非光束武器虽然不少
但灾祸生太刀、灾祸白矛、都牟羽之大刀、十拳剣什么的都是格斗用的，三犄改上的破甲锥又太少；
不过海市蜃楼系统可以为上述武器的使用创造战机，
但这又涉及到具体的任务类型和战场环境了。
假设晓对于AMATU的存在无所知晓的前提下，
AMATU以隐形状态潜入，在近距离以突然袭击的方式发动攻击
得手的几率还是很高的
但是如果是在晓一方已得知AMATU在战场上存在，并针对其海市蜃楼系统制定了相应对策的情况下，胜负就很难说了

宇宙间：
毫无疑问，不知火拥有压倒性的优势
综前所述
虽然海市蜃楼可以提供不小帮助
不过就算晓一方消极避战
只要其动力够强劲，靠拖时间也是有胜算的……

作者: helpmesos 时间: 2008-7-1 16:15

　　从外形上感觉，好像拂晓的大鹫在浮空能力上占优势。如果合理运用背包变无人机这个功能战力还是满强的。

作者: Rick_Hunter 时间: 2008-7-1 17:48

QUOTE:

原帖由 helpmesos 于 2008-7-1 16:15 发表

　　从外形上感觉，好像拂晓的大鹫在浮空能力上占优势。如果合理运用背包变无人机这个功能战力还是满强的。

大鹫啥时候能变无人机了啊~~~~~~~~

作者: 夜羽の飞狼 时间: 2008-7-1 18:21

大鹫确实可以变无人机脱离- -

作者: Rick_Hunter 时间: 2008-7-1 21:29

QUOTE:

原帖由 夜羽の飞狼 于 2008-7-1 18:21 发表

大鹫确实可以变无人机脱离- -

但和正义那种程度的背包完全是两个概念吧

作者: Wing0C 时间: 2008-7-2 09:38

在无法预知的情况下"天"利用"海市蜃楼"系统可以占到不少便宜,即便是知道"天"存在的前提下宇宙和大气下,"晓"能取得的优势也不大,毕竟"海市蜃楼"这东西虽然耗能不小,但是在关键时刻使用还是能有不小作用,除非"晓"能预先针对"海市蜃楼"系统做好探测准备,否则的话,很难对"天"造成太大的威胁,而祸生太刀配合"海市蜃楼"系统的话,对于无事先做准备的任何机体;来说还是比较危险的,而且在那种情况下祸生太刀还能解决"天"的能源问题,持久战的话,天未必会吃亏.不过,有点必须事先确定那就是"晓"的能源问题,那个"迷之能源"不解决的话,讨论多少会欠点东西.........

作者: Rick_Hunter 时间: 2008-7-2 13:34

QUOTE:

原帖由 Wing0C 于 2008-7-2 09:38 发表

在无法预知的情况下"天"利用"海市蜃楼"系统可以占到不少便宜,即便是知道"天"存在的前提下宇宙和大气下,"晓"能取得的优势也不大,毕竟"海市蜃楼"这东西虽然耗能不小,但是在关键时刻使用还是能有不小作用,除非"晓"能预 ...

你无视了不知火装下，晓的那个无耻大龟壳战术~~~~~这个时候你到哪里去吸能量啊~~~~就这样龟壳到耗光你EN再说好了~~~~~这是晓在宇宙战中的优势所在，当然前提是能源要足够充足

作者: Wing0C 时间: 2008-7-2 14:12

QUOTE:

原帖由 Rick_Hunter 于 2008-7-2 13:34 发表

...

大龟壳也得看得见敌人的时候才能用啊，要是一开始就不知道敌人在哪儿，还放什么大龟壳，所以使用它是有前提的，必须知道"天"的存在才能用吧.如果一开始晓就没有探测某系统的能力,而"天"则是利用一直隐密行动的话,神不知,贵不觉K.O.掉"晓"的可能性还是很大的........

作者: 伊波健 时间: 2008-7-2 17:19

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原帖由 Rick_Hunter 于 2008-7-2 13:34 发表

...

我不相信那个乌龟壳可以顶破甲锥,而且貌似也没资料说那个能抗实体弹

作者: helpmesos 时间: 2008-7-2 17:35

　　拂晓的不知火装备的龙骑兵放出的东西是装甲光罩。装甲光罩是光束实弹都能防的住。问题在于装甲光罩的发生器一般都是外露的，只要打坏发生器就完了。而且装甲光罩非常废电，龙骑兵里的电能不可能维持太久。发炮打几圈还要回去充电。天的“灾祸生太刀”吸电就是核动力也吸的出问题。关键看机体的电脑保护，如果被天抓住吸电时电脑还可以维持机体正常控制，电能也够吸一阵的话。完全可以利用敌人抓住自己顺路还击（罗这么干过详见漫画《ＡＳＴＲＡＹ》第３本）。海市蜃楼粒子监测器在ＣＥ７２年后开始普及，对海市蜃楼粒子的监测虽然不理想（只有敌人启动或解除的瞬间才监测的到）但也比没有强。

作者: Rick_Hunter 时间: 2008-7-2 18:00

QUOTE:

原帖由 Wing0C 于 2008-7-2 14:12 发表

大龟壳也得看得见敌人的时候才能用啊，要是一开始就不知道敌人在哪儿，还放什么大龟壳，所以使用它是有前提的，必须知道"天"的存在才能用吧.如果一开始晓就没有探测某系统的能力,而"天"则是利用一直隐密行动的话,神不知,贵 ...

这个就是谁攻谁防的问题了，你是假设在一开始就是“天”攻，“晓”防的条件下，如果反一反呢？“天”也不可能一直开着幻象在那里飘啊飘的，如果是遭遇战的话，那就是谁先发现谁，但我不相信“天”没事一上战场就开幻象的说，只有明确要攻击的目标了，才有目的性的在一定距离就开始使用，要不然，“天”那点能源怎么可能够用啊~~~~~~~

作者: Rick_Hunter 时间: 2008-7-2 18:03

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原帖由 helpmesos 于 2008-7-2 17:35 发表

　　拂晓的不知火装备的龙骑兵放出的东西是装甲光罩。装甲光罩是光束实弹都能防的住。问题在于装甲光罩的发生器一般都是外露的，只要打坏发生器就完了。而且装甲光罩非常废电，龙骑兵里的电能不可能维持太久。发炮打几圈 ...

你认为那个发生器很容易打吗？别忘了当年纳豆和月下狂犬的战斗，只要没有必中的把握，接下来就是自己吃亏了，要知道，大龟壳的所需要的不是全部6个才能启动，只要4个就能用了，另外2个就不能做点啥吗？至于说干掉另2个也完全是靠点RP的，毕竟在驾驶员能力相近的情况下，如此准确的命中率有那么容易保证吗？如果驾驶员能力有差距，那就没太大的意义了不是？

作者: 伊波健 时间: 2008-7-2 18:41

突然想到乌龟壳可以被施加了特殊处理的破甲者捅掉...估计天的某些武装也有相同效果?(十拳剑和都牟羽之大刀不知有无类似处理)

作者: gawainli 时间: 2008-7-6 20:48

说实话，我看好天，毕竟海市蜃楼造成战场主动性完全在天手里，除非一击无法击破晓，被使用不知火装备的晓对天可能存在的宙域饱和打击，否则晓最多平手

作者: 人民将军123 时间: 2008-7-8 17:17

这个~~~~受战场设定影响太大了

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