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标题: 关于ms在宇宙战的问题 [打印本页]
作者: kazigundam    时间: 2008-7-28 16:24     标题: 关于ms在宇宙战的问题

各位大家好，我有个问题，ms在宇宙中的适应性真的比战机或者ball这样的ma要好吗？总是觉得在宇宙这样失重且没有阻力的庞大空间像ball这样的小巧的ma更能发挥战力，无论是体积大小上（影响被弹面积）还是灵活性上。但是游戏里和动画里无一例外还是ms强悍，不排除因为是以ms为主角的动画缘故~~~~~~就是觉得无法理解，请高手说明吧!当然如果为了提高火力可以设计更为强悍的ma
作者: Robin567    时间: 2008-7-28 16:47

AMBAC
作者: 大殷博物馆    时间: 2008-7-28 18:32

巴尼啊  的问题  以这套理论 在手 MS在个故事里就是最高了
作者: 持镰者    时间: 2008-7-28 19:21

ms具备更灵活的矢量推进单元（腿部），全向武器挂架（手臂）和重装甲。这些都是战斗机和ball所无法比拟的。也正是这些因素使MS更适合缠斗。但是较低的推重比使MS的加速性能十分低下。
作者: Fang1    时间: 2008-7-28 19:26

ms最初就是强调单兵作战能力   ms可以携带多种武器 配合地形 且像铁球这种造型有多少马力么  又能携带多少武器？  如果因为米诺夫斯基粒子的影响  落单怎么办？  难不成和海盗的奥摩老伯一样  把铁球改成高达的头来吓人？。。。。。。。。
作者: 持镰者    时间: 2008-7-28 19:28

你这段话前半段没有对的，后半段说明你对ball根本没有了解
作者: darkking1200    时间: 2008-7-28 19:28     标题: 回复 #5 Fang1 的帖子

单兵？抱歉，虽然单位作战力不错，但是落单的MS连土狗都不如。
作者: Fang1    时间: 2008-7-28 19:32     标题: 回复 #7 darkking1200 的帖子

不知为何我发帖这么慢。。。ms起码比ball好太多了   至于持镰者说得我觉得我对ball的理解就是 永远以团队形式出现   基本是联邦的政策以数量取胜   不管怎么说  ball的操作性也很差 如此低劣的机动性  连逃命都难
作者: 持镰者    时间: 2008-7-28 19:33

自己去看看ball 0.96g的加速度OYW中哪个ZEON MS追得上。

BALL是典型的中距支援机。有拿自行火炮和MBT比的么？
作者: darkking1200    时间: 2008-7-28 19:36     标题: 回复 #8 Fang1 的帖子

很好，又见“因为152自行榴弹炮被步战的20机炮击毁所以152自行榴是无用之物”的论调了
作者: Fang1    时间: 2008-7-28 19:36     标题: 回复 #9 持镰者 的帖子

不好意思 我只看动画 漫画 和小说  这种资料我从没见过  ball有这种设定还第一次听到 至于ball的用途我也知道 基本和GM配对  Gm近  但这就更说明ball的单兵作战能力差
作者: Fang1    时间: 2008-7-28 19:37     标题: 回复 #10 darkking1200 的帖子

我从没说过ball是无用之物  ball也只不过是当时联邦的应急处理   你有看到过在后期战争中 有用ball的么？
作者: 持镰者    时间: 2008-7-28 19:38

多看书多看资料去吧孩子。武器在特定战术环境下才有效，这都不知道的话建议你先去补习常识。

后期没有？星一号那些是我的幻觉？0083那些是我的幻觉？133是我的幻觉？

BALL是应急处理？SP-W03的军用型就是“应急处理”？

[ 本帖最后由 持镰者 于 2008-7-28 19:40 编辑 ]
作者: Fang1    时间: 2008-7-28 19:41     标题: 回复 #13 持镰者 的帖子

为什么我发帖那么慢。。。。。。资料我不是很爱看sorry 我看高达是看剧情 这玩意我没兴趣研究如此透彻  毕竟真这么说  ball就不会再后几年没出现了  起码我没看到动画或者漫画里出现  ball可以改良  但不可能强到逆天
作者: 持镰者    时间: 2008-7-28 19:42

强到逆天？你脑子里只有逆天才是好？那我问问你现实中是不是所有武器都是你脑子里的垃圾了？

不爱看资料？请出门左转到BAIDU吧谢谢。
作者: Fang1    时间: 2008-7-28 19:44     标题: 回复 #13 持镰者 的帖子

饿 我一边回帖还要一边被扣分  和版主聊就是没办法  ball本来是修理机器改造过来的  难道这不知道？  你认为ball是为战争而生的？ 唉。。。。。。
作者: 持镰者    时间: 2008-7-28 19:45

自己违规还要怨我扣你的分？自己去看SP-W03原先是作为什么设计的吧。多用途在你眼里这么不值钱？
作者: Fang1    时间: 2008-7-28 19:50     标题: 回复 #17 持镰者 的帖子

我刚来怎么知道这个。。。。。  高达坏脑研究室去过么？   ball本来就是因数量不够凑过来的 gm的一代的性能  问题多多  廉价  质低 不用ball怎能增加军力  自护n年前开发了ms01  难道如此成熟的zaku  还没gm好  ？  联邦的ball数量哪来这么多  有些都是从修理机器改过来 直接用
作者: 持镰者    时间: 2008-7-28 19:51

对不起，你去看看坏脑的资料是哪年的，再去看看你家日历告诉我现在是哪年。

刚开始玩？那你不该来这里。这里是研究机构，不是科普机构。你不会开心的。

GM没ZAKU好 EFF的设计师啊你们都自裁谢罪吧

[ 本帖最后由 持镰者 于 2008-7-28 19:53 编辑 ]
作者: darkking1200    时间: 2008-7-28 19:53

Ball的改良型号至少服役到130年代，联邦财政部脑残了让废物占预算？
作者: Fang1    时间: 2008-7-28 19:54     标题: 回复 #19 持镰者 的帖子

坏脑研究室 我n年前看的难道这些资料现在都变了？这也会？我跟不上时代了？  怎么改动画历史都有  而且为什么这里的人口气如此凶恶带有攻击性  我又不是来和你们争锋相对的

楼上  你难道让剩下的东西直接认了  你不知废物利用么？     0133年怎么还出现0123年的庄特？  直接认了不就好了？


为什么GM3有两个版本  一个是生产的  一个是从旧gm改过来的？

[ 本帖最后由 Fang1 于 2008-7-28 19:58 编辑 ]
作者: 持镰者    时间: 2008-7-28 19:57

自己先把常识搞明白吧。你以为现在这些设定1979年就有了？你当官方把这些东西补来补去是干什么？

凶恶？自己错了就是错了，自己知识不够就不要充专家。

自己去看133BALL，那是随便改下就行的？啊~美军真是没用，不知道废物利用么，偏让F-14退役~~~~~~~
作者: darkking1200    时间: 2008-7-28 19:57     标题: 回复 #21 Fang1 的帖子

从95年坏脑建站开始到现在，光大百科都前后修正了不下四次。其它各种补充资料、修正资料一个月都一堆。
作者: FA怪叔叔    时间: 2008-7-28 19:58



QUOTE:
原帖由 darkking1200 于 2008-7-28 19:53 发表
Ball的改良型号至少服役到130年代，联邦财政部脑残了让废物占预算？

话说，铁球最后到底服役到了什么时候？鄙人指的是此物作为主流而不是非主流的服役时间，换句话讲，到什么时候此物还大量的被军队作为作战单位而使用？

[ 本帖最后由 fa怪叔叔 于 2008-7-28 19:59 编辑 ]
作者: 持镰者    时间: 2008-7-28 19:59

至少0133年，依然作为高效费比的支援武器使用
作者: Fang1    时间: 2008-7-28 20:00     标题: 回复 #22 持镰者 的帖子

冲专家？  我是新会员  我会在这里冲专家么？我从来没说过我是ms资料上的专家   资料修改也许吧  


darkking1200
你难道让剩下的东西直接认了  你不知废物利用么？     0133年怎么还出现0123年的庄特？  直接认了不就好了？


为什么GM3有两个版本  一个是生产的  一个是从旧gm改过来的？
作者: 持镰者    时间: 2008-7-28 20:04



QUOTE:
GMII到GMIII意味着除了头部两侧装甲，胸部装甲，下颌装甲，脚掌和大腿装甲外的全部内部零件和外部零件更换。你不如理解成“从RGM-79R的生产线转产的GMIII”和“AE完全新生产的GMIII”的对比。最重要的一点，GMIII是完全的可动骨架型MS。和几乎没有可动骨架部分的GMII哪怕是79C的线转产的79R都是完全不同的

请睁眼。

不要偷换概念。在新时代没有任何价值和有改进潜力是一码事么？

QUOTE:
SP-W03最初是在宇宙世纪的大建设时代出现的空间作业舱。在UC早期，作为标准的空间机械，应用于民用、军用等等多个领域。

说得夸张点，这家伙可以说是UC时代最古老的军用机械之一。一直到60年代军备增强计划导致联邦宇宙军由治安部队向专业化宇宙作战部队转变之前，这类球都是联邦军装备最广泛的机体。

只不过60——70年代，宇宙军的建设偏向于舰队战和相关武器，球们被当作防暴武器赶进了角落。到了一年战争的时候，要说临时也只不过是临时加装各类反MS武器而已。但论成熟度来说，它甚至比舰艇还要老资格。

Q1委托我发的- -

[ 本帖最后由 持镰者 于 2008-7-28 20:05 编辑 ]
作者: Fang1    时间: 2008-7-28 20:05     标题: 回复 #27 持镰者 的帖子

那庄特怎么回事？？？？？   我有说过铁球没有任何价值么？  请问世上什么东西没有价值？

资格老和使用度能划等号么？

[ 本帖最后由 Fang1 于 2008-7-28 20:07 编辑 ]
作者: pzrb    时间: 2008-7-28 20:06

好像按照前面的讨论，GM3应该没有直接改装的可能，因为骨架已经不同了，应该说是利用旧吉姆的生产线转产吧
另外，镰刀现在真的对新人不友好啊。我也感觉到了
虽则高达论坛上确实容易出现很多对基本设定不很清楚的新人，但是你也可以耐心点嘛。老是抓人家连续发帖之类的问题来扣分没什么风度哦，就不能好好说？
再说了，高达的设定恨不得一天三变……61都减肥到25吨了……啥时候高达的反应堆功率加个零也说不定啊
不过铁球确实是过于“专业化”了。
这东西又不能进入殖民地内镇压暴乱，小规模特种作战形态下只能给那些性能越来越离谱的MS添加战果。
基本就属于类似二战中的“黄鼠狼”自行反坦克炮这类战时急造应急的武器。
就好像二战后自行反坦克炮因为用途过于单一和反坦克导弹的发展逐渐退出历史舞台是一个道理。
但是毕竟机体寿命还没到，既然造出来了当然就要用，也是和历史上的坦克歼击车一样，一直到第四次中东战争，阿拉伯一边还有苏联的SU-100参战

[ 本帖最后由 pzrb 于 2008-7-28 20:10 编辑 ]
作者: 持镰者    时间: 2008-7-28 20:07

你认为MS比BALL好这就是个从根本上错误的言论。

152榴比冰箱好？还是指甲刀比梳子好？

至少据我所知，61的重量就没怎么变过。我也从未听说过你所举例那样大的改动。

这么说违反版规被扣分还是我的错了。我不能让AE这样下去谢谢。

[ 本帖最后由 持镰者 于 2008-7-28 20:08 编辑 ]
作者: Fang1    时间: 2008-7-28 20:09     标题: 回复 #30 持镰者 的帖子

别扯话题  我说庄特是怎么回事？  ball没ms好  没有定论 在大多数程度上  确实没ms好 你能开一部ball  保证干掉一部ms么？前提双方水平一样   不是ace


pzrb  谢谢  和气很重要嘛

[ 本帖最后由 Fang1 于 2008-7-28 20:11 编辑 ]
作者: 持镰者    时间: 2008-7-28 20:11

你不能开一辆M109干掉一辆M1A1，所以M109只是一种应急手段不应该继续服役下去。可对？

你先把十字先锋和EFF在地位上的区别搞清楚再说庄特吧。
作者: pzrb    时间: 2008-7-28 20:13

我没说你的做法不对，只是觉得你的态度让我不舒服
镰刀你需要这么冲么？

怎么说呢，还是我前面回复里说的。
BALL打不掉MS就说明BALL不如MS？
步枪就一定比手枪好？
所谓尺有所短寸有所长
作者: Fang1    时间: 2008-7-28 20:13     标题: 回复 #32 持镰者 的帖子

庄特最后是没有零件了   可见淘汰的厉害   那为什么还在用呢  我都说过没有东西是没有价值的     


还有我前面说过了  双方水平相等   你叫阿姆罗开铁球   杂兵开ms呢？
作者: 持镰者    时间: 2008-7-28 20:15

看来你连我们举的例子都看不懂。建议你去拜下谷歌，也许你能懂我的意思。

美军在用AIM-9和阿富汗游击队在用春田是一个概念？
作者: pzrb    时间: 2008-7-28 20:18

不过Fang可能在军事常识方面也需要补充一些。
镰刀的意思是自行火炮主要是用来远距离压制的，而坦克是用来冲击敌人的，玩过装甲元帅不？
炮兵轰过的敌人数量还在但是还手的威力就明显弱了，而坦克直接硬上打防御阵地反而会被打的找不到北，但是自行火炮压制住敌人以后坦克可以直接全灭敌人。
MS和BALL之类也有类似的地方，两者在战场上的作用是不同的。
当然，按照动画和日本人对战争的独特理解……往往容易忽视压制武器，玩大战略之类的时候你会觉得压制火炮也是用来直接消灭敌人的
可以这样解释，BALL的主要作用是以密集的炮火扰乱对方阵型，限制对方机动，而并不在乎直接消灭多少敌人

[ 本帖最后由 pzrb 于 2008-7-28 20:20 编辑 ]
作者: Fang1    时间: 2008-7-28 20:18     标题: 回复 #35 持镰者 的帖子

不管如何 你也没明白我的意思啊   我没说ball没有价值啊
pzrb 这点我觉得很对   而且西布克曾经说过由于激光盾的  出现  远距离对战  难起决定性作用  起码ball 如何贯穿激光盾 ？  难道有F91的火力么


回楼上  可人说米诺夫斯基粒子弄的话  远距离瞄不到不是么？

[ 本帖最后由 Fang1 于 2008-7-28 20:19 编辑 ]
作者: Robin567    时间: 2008-7-28 20:20



QUOTE:
原帖由 Fang1 于 2008-7-28 20:18 发表
不管如何 你也没明白我的意思啊   我没说ball没有价值啊
pzrb 这点我觉得很对   而且西布克曾经说过由于激光盾的  出现  远距离对战  难起决定性作用  起码ball 如何贯穿激光盾 ？  难道有F91的火力么 ...

光束盾和光束军刀是一样的东西，MEGA粒子束功率高就能穿透之

[ 本帖最后由 Robin567 于 2008-7-28 20:21 编辑 ]
作者: pzrb    时间: 2008-7-28 20:21

……好吧，激光近炸引信……只要炮弹到目标附近就行了，相信到那个时代这东西应该是实体炮弹就能配备了吧。
作者: 持镰者    时间: 2008-7-28 20:22

即使到0150年代也鲜有MS具备击穿光盾的能力，所以这些MS都不行了？

我就是告诉你，MS和BALL没有可比性。

顺便告诉你，是I-F包裹临界态M的光束盾，和激光一丁点关系都没有。

别当M是万能的。不然你觉得MS和舰炮是怎么火控的。

[ 本帖最后由 持镰者 于 2008-7-28 20:23 编辑 ]
作者: pzrb    时间: 2008-7-28 20:23

对了，实弹武器打击光束盾到底应该是什么反映？
穿甲弹的话会被直接汽化？
那么高爆弹的话是否会被引爆……还是因为速度太快还没来得及引爆就已经连炸药一起气化……
作者: Robin567    时间: 2008-7-28 20:23



QUOTE:
原帖由 pzrb 于 2008-7-28 20:21 发表
……好吧，激光近炸引信……只要炮弹到目标附近就行了，相信到那个时代这东西应该是实体炮弹就能配备了吧。

好吧，破片对铝皮飞机是有效的，对钢皮坦克也会那么有效吗？
作者: Fang1    时间: 2008-7-28 20:25     标题: 回复 #40 持镰者 的帖子

我说难以起决定性作用  你为什么老把我的话 变成肯定句？。。。。

ball的近战能力有多少？  再强调 我没说ball无价值！
作者: 持镰者    时间: 2008-7-28 20:25



QUOTE:
原帖由 pzrb 于 2008-7-28 20:23 发表
对了，实弹武器打击光束盾到底应该是什么反映？
穿甲弹的话会被直接汽化？
那么高爆弹的话是否会被引爆……还是因为速度太快还没来得及引爆就已经连炸药一起气化…… ...

气化/切割/提前引爆。

实弹炮击主要是打散队形和干扰攻击。而在接敌过程中随便开光束盾也是自己脑袋上点个灯的找死行为。

我再重复一遍，你用MS和BALL比就无比错误。
作者: pzrb    时间: 2008-7-28 20:27

这个也要看是什么破片，如果破片速度够高，就能有效。至少，像扎古的动力管之类的东西还是存在的是吧？单眼如果中了弹片它也得瞎不是？前面讨论61的时候镰刀君不是说120毫米榴弹密集轰61正面能破坏光学探测器来让61丧失战斗力么 如果有足够密集的炮弹，用类似现代的AHEAD的方式扔一堆钨柱过去应该会有效的
作者: Fang1    时间: 2008-7-28 20:28

还有 战舰也只不过是火力强而已    机动性有ms高么？    很多武器都是i-f包裹的  那我问一下   为什么海盗x3的i-f能当实弹？   还能空手接光束刀？
作者: pzrb    时间: 2008-7-28 20:28



QUOTE:
原帖由 持镰者 于 2008-7-28 20:25 发表

气化/切割/提前引爆。

实弹炮击主要是打散队形和干扰攻击。而在接敌过程中随便开光束盾也是自己脑袋上点个灯的找死行为。

我再重复一遍，你用MS和BALL比就无比错误。 ...

前面在回复前面的贴，这个不算我连续发帖吧
请您看清楚，老兄，我啥时候拿MS和BALL比了……
作者: Ramba    时间: 2008-7-28 20:29



QUOTE:
原帖由 Fang1 于 2008-7-28 20:28 发表
还有 战舰也只不过是火力强而已    机动性有ms高么？    很多武器都是i-f包裹的  那我问一下   为什么海盗x3的i-f能当实弹？   还能空手接光束刀？

X3装备IF了？
作者: pzrb    时间: 2008-7-28 20:30



QUOTE:
原帖由 Fang1 于 2008-7-28 20:28 发表
还有 战舰也只不过是火力强而已    机动性有ms高么？    很多武器都是i-f包裹的  那我问一下   为什么海盗x3的i-f能当实弹？   还能空手接光束刀？

I-F就是约束米氏粒子的I-力场，好像就是用磁场来约束带磁性的米诺夫斯基粒子（印象派，当时看文章的时候还记得，过一段就模糊了），可以把高能态的米氏粒子约束起来
光束剑就是用I-f约束高能米氏粒子形成特定形状……所以……
光束枪就是把高能状态的米氏粒子发射出去……
光束盾牌就是盾牌形状的光束剑
作者: Fang1    时间: 2008-7-28 20:31     标题: 回复 #48 Ramba 的帖子

what？。。。海盗x3  。。。。。。。。。。。。。i-f没装备怎么可能。。。  那他岂不是没防御的兵器。。。。。  他可以说是第一个成功小型化 i-f发生器的ms了


回楼上 这我都知道  我想说的是如何当实弹？  我竟能看到他能当锯子。。。。。。。。

[ 本帖最后由 Fang1 于 2008-7-28 20:32 编辑 ]
作者: 持镰者    时间: 2008-7-28 20:32

我说你了么

回#46：你自己去补好常识吧，或者好好查旧帖吧。你的常识之缺乏已经让我很无奈了。是不是伯克的机动性不如F-22所以伯克就很垃圾？

X3的I-F能挡实弹？你连漫画都没好好看。空手抓光剑纯粹是腕部的I-F大能+手部奢侈的ABC处理。就算这样时间长了照样融化。
作者: darkking1200    时间: 2008-7-28 20:32     标题: 回复 #50 Fang1 的帖子

海盗系有几个用I-F挡BEAM的？你确定是I-F不是光束盾，不是ABC披风？
作者: pzrb    时间: 2008-7-28 20:32

93后时代基本没研究，光束盾牌一出现我就有点想退散了
作者: 持镰者    时间: 2008-7-28 20:33     标题: 回复 #52 darkking1200 的帖子

X3腕部有I-F，不过依然不成熟。
作者: pzrb    时间: 2008-7-28 20:35

对了，以前在sb上讨论的时候有一哥们说过，按照米诺夫斯基粒子的特性来看，如果浓度高到一定程度……可以阻断人体内的化学键，阻断脑神经的电反应…… 一种隐藏的超级武器啊
作者: darkking1200    时间: 2008-7-28 20:35     标题: 回复 #54 持镰者 的帖子

别名“开了就报废”的东西能算数吗
作者: Fang1    时间: 2008-7-28 20:35     标题: 回复 #51 持镰者 的帖子

没看清的是你   地球森林  基里开的那部电锯  竟被他空手接住  abc也只不过是光束防御


回darkking1200 我很确定
作者: 持镰者    时间: 2008-7-28 20:37     标题: 回复 #57 Fang1 的帖子

你的脑子就没有一点思维能力么。RX-78还顶着保鲜膜就进大气层呢。
作者: Fang1    时间: 2008-7-28 20:39     标题: 回复 #58 持镰者 的帖子

你这是什么意思？  rx78 那不是隔热层么？ 你不要不解释我的问题  我没质问你  所以请你不要带这种口气说话
作者: pzrb    时间: 2008-7-28 20:40

所以你要搞清楚，动画已经不能作为讨论的依据了……
好像按照现在的设定，78的盾牌内有冷却装置，盾牌本身在再入时充当隔热防护层……
到了z时代就有那个充气再入隔热层了……但是元祖高达动画里高达拿出一块保鲜膜……就再入了……
现在我的看法是，这些动画都只是很多年后“根据历史事实”拍摄的电视剧……所以里面会出现很多怪力乱神的东西
不然的话可就没办法讨论了 光是一个米氏反应堆爆炸的问题就已经够矛盾的了……

镰刀你说话能不能别那么冲

[ 本帖最后由 pzrb 于 2008-7-28 20:42 编辑 ]
作者: David-Lee    时间: 2008-7-28 20:40

那个“电锔”是盘型的光束发生器。不是真正的锔子
作者: Fang1    时间: 2008-7-28 20:42     标题: 回复 #60 pzrb 的帖子

可是官方的数据也不能证明一切  我看的是高达  不是一味追求机体资料  这些东西本来立场不坚定 讲不定今天你说得对  明天资料一改  你就说错了
作者: Robin567    时间: 2008-7-28 20:42



QUOTE:
原帖由 pzrb 于 2008-7-28 20:27 发表
这个也要看是什么破片，如果破片速度够高，就能有效。至少，像扎古的动力管之类的东西还是存在的是吧？单眼如果中了弹片它也得瞎不是？前面讨论61的时候镰刀君不是说120毫米榴弹密集轰61正面能破坏光学探测器来让61丧失战斗力么 如果有足够密集的炮弹，用类似现代的AHEAD的方式扔一堆钨柱过去应该会有效的

动力管只是由于动力的提高而部分外露，多数的管子还是包覆在装甲内部，外面断了几根根本不会在短时间里影响到机体的运作。这个念头趁早放弃吧

AHEAD？125个钨弹头比.30的子弹大不了多少，防防薄皮的导弹还行，连步战都不能打穿的东西就不要拿出来现了。反正120炮不是没有连射功能，也不缺穿甲弹用
作者: Fang1    时间: 2008-7-28 20:44     标题: 回复 #61 David-Lee 的帖子

真的么 谢谢了  我一直搞不清这谜团。。。。
作者: 持镰者    时间: 2008-7-28 20:44



QUOTE:
原帖由 Fang1 于 2008-7-28 20:42 发表
可是官方的数据也不能证明一切  我看的是高达  不是一味追求机体资料  这些东西本来立场不坚定 讲不定今天你说得对  明天资料一改  你就说错了

那我很想问阁下在这里干什么，为了一些如此无聊的东西？
作者: pzrb    时间: 2008-7-28 20:45

这个么……至少在元祖动画里被高达揪断了动力管的扎古就动不了了
好吧我在抬杠

但是即使这玩意对MS无用，但是战场上不是只有MS的
作者: Robin567    时间: 2008-7-28 20:45



QUOTE:
原帖由 Fang1 于 2008-7-28 20:31 发表
what？。。。海盗x3  。。。。。。。。。。。。。i-f没装备怎么可能。。。  那他岂不是没防御的兵器。。。。。  他可以说是第一个成功小型化 i-f发生器的ms了


回楼上 这我都知道  我想说的是如何当实弹？  我竟能看到 ...

IF这东西只能防御光束武器，切确的说只能偏转MEGA粒子束。

而且X3的IF开启105秒需要冷却120秒
作者: 持镰者    时间: 2008-7-28 20:46



QUOTE:
原帖由 pzrb 于 2008-7-28 20:45 发表
这个么……至少在元祖动画里被高达揪断了动力管的扎古就动不了了
好吧我在抬杠

但是即使这玩意对MS无用，但是战场上不是只有MS的

切断动力管有影响，不过你得等上两个钟头
作者: Fang1    时间: 2008-7-28 20:46     标题: 回复 #65 持镰者 的帖子

并不是无聊  但阁下也无需强词夺理  楼上有人解释了那个电锯 可你偏偏说rx78保鲜膜 这不是误导么？
作者: pzrb    时间: 2008-7-28 20:47

好吧好吧，首先大家都是对高达有爱的人，不要用如此攻击性的语言。
然后，大家讨论的是如何给官方擦屁股 当然，有些地方已经擦干净了，我们还没发现，于是又擦……
作者: 持镰者    时间: 2008-7-28 20:47

我就告诉你，动画/漫画必须辩证认识。你从头到尾的问题都在这一点上，就是认为动画说的都是对的。
作者: Robin567    时间: 2008-7-28 20:48



QUOTE:
原帖由 pzrb 于 2008-7-28 20:45 发表
但是即使这玩意对MS无用，但是战场上不是只有MS的

用这个打飞机我并不反对～～～～～
作者: Fang1    时间: 2008-7-28 20:49     标题: 回复 #71 持镰者 的帖子

不 我觉得富野写的起码是对的   你是看高达？还是研究这世上所有的兵器？。。。
作者: 持镰者    时间: 2008-7-28 20:51

一点军事常识都没有的话你自然无法玩高达。

富野是什么，工程师还是军事专家？
作者: pzrb    时间: 2008-7-28 20:51

关于铁球携带的炮弹的弹种……我想问下有设定没？
作者: 持镰者    时间: 2008-7-28 20:52

和RX-75的主炮同型，弹药也应当是同型的。不过主要以AP为主。
作者: pzrb    时间: 2008-7-28 20:52



QUOTE:
原帖由 Fang1 于 2008-7-28 20:49 发表
不 我觉得富野写的起码是对的   你是看高达？还是研究这世上所有的兵器？。。。

……我也觉得你应该补充下军事常识 因为至少在这个论坛上大多数人是军武+科幻+高达亚文化群……
作者: Fang1    时间: 2008-7-28 20:53     标题: 回复 #74 持镰者 的帖子

玩高达  高达好玩么？富爷写高达是为了培养你的军事？  那我问你我因一个感触写下一首诗 别人扭曲了我的思想  你很喜欢这首诗  你听别人的解释   还是原作的呢？

谢谢楼上  我声明我只是高达饭以剧情为主的  。。。。。。。。。

[ 本帖最后由 Fang1 于 2008-7-28 20:55 编辑 ]
作者: pzrb    时间: 2008-7-28 20:54

高达的概念就是军事+科幻
至少在这论坛上大部分人是冲着这个来的
不是冲着爱与和平
作者: 持镰者    时间: 2008-7-28 20:55     标题: 回复 #78 Fang1 的帖子

你真的不适合AE。这里就是干这个的，若你不喜，那也没人强留。
作者: Fang1    时间: 2008-7-28 20:57     标题: 回复 #79 pzrb 的帖子

我明白了。。这里原来。。。。。。。。。。我只看了论坛的部分帖  没发现这里是纯军事。。。。。。。。    我始终崇尚的是高达的剧情。。sorry。。。军事方面我乐于参与讨论 但我希望是和善的。。。。。。


那问一下这里没研究人物的么。。。。。。。。。。。。。。只有机体 没有人物。。？。。

[ 本帖最后由 Fang1 于 2008-7-28 21:00 编辑 ]
作者: 持镰者    时间: 2008-7-28 21:00

讨论本身就是这样的东西，知道就是知道，看到别人的不同观点不要忙着维护自己而是要先想想别人说得是否有道理。自己是对的就据理力争，自己错了就磊落的认错。这里认得就是一个“合理”一个“正确”。和善？那往后靠。

多查查旧帖，有人物和剧情的讨论。但注意不要挖坟。

明白就可以了。厚积薄发，与子共勉。
作者: Fang1    时间: 2008-7-28 21:02     标题: 回复 #82 持镰者 的帖子

我没说过你没理啊     我只不过发表我的观点  我也没承认我前面说的是错的 只是不该如此讨论而已     再问一下这里没研究人物的么。。。。。。。。。。。。。。只有机体 没有人物。。？。。
作者: pzrb    时间: 2008-7-28 21:02

有人物……如果你讨论阿姆罗的战绩究竟是180还是150，那估计会有很多回复……如果你讨论阿姆罗上过多少女人…… 不过我估计还是会有很多回复

不过我不理解你所谓的讨论人物是讨论什么呢？
谁是一年战争中最帅的驾驶员？

[ 本帖最后由 pzrb 于 2008-7-28 21:03 编辑 ]
作者: FA怪叔叔    时间: 2008-7-28 21:04

嘛，看到这里鄙人也要跳出来吐槽了，鄙人也是到这里来不久的新人，但是鄙人发现AE这个地方确实比别的论坛好上很多。这里是合理性第一的地方，不是“设定怎么说，动画怎么画，就是什么”这样的地方。另外，看设定，然后在说话乃至用设定砸人，这其实是一种很不雅的行为，因为看设定，最多也就是比别人都懂点外语什么的，没有自己的思考在内的话，其实，也算不上什么。思考才是第一的。
作者: Fang1    时间: 2008-7-28 21:04     标题: 回复 #84 pzrb 的帖子

感谢。。。。。也许这里还真是个恐怖的地方。。。。不是人文  而是军事。。。
我以后会慢慢当个旁观者  先看看是讨论什么的。。。。。。   不可能是最帅咯  当然是分析性格 和人物在剧情中的作用 和事迹  等

[ 本帖最后由 Fang1 于 2008-7-28 21:05 编辑 ]
作者: 持镰者    时间: 2008-7-28 21:05

拿出自己的想法，自己的东西来才是真的。

没什么对讨论有建设性的观点的话就打住吧。
作者: Fang1    时间: 2008-7-28 21:07     标题: 回复 #87 持镰者 的帖子

所以说我一开始不就拿出自己的想法了么？你们结合官方机体资料  我结合剧情  只是基础不同 但最后目标不是一个么？
作者: 持镰者    时间: 2008-7-28 21:09

因为你缺乏军事常识所以导致你得出的结论明显错误。我一开始就举了例子，有拿M109和M1A1比的么？或者说有拿指甲刀和螺丝刀比哪个好的么？
作者: Fang1    时间: 2008-7-28 21:13     标题: 回复 #89 持镰者 的帖子

你实在比用途  但是我在比综合性  就像我又要回到刚才的话题 ball我没说过没有价值  只是综合性  按你这么说动画中远程支援机都用ball不就ok了？。。。军事也有这么讨论的么？。。而且我问一下官方资料是军事学家写得么?......
作者: pzrb    时间: 2008-7-28 21:21

日本搞动漫的这些人……不是有个说法么？如果你高不清楚弹壳从枪里怎么跳出来……就别玩动画了……高达等动漫从一开始就是一帮军武宅们搞出来的 基本画高达动画的都是军事爱好者
作者: 持镰者    时间: 2008-7-28 21:22

战术定位决定了单纯比较性能是没有意义的。你一直在说BALL的近战能力多差，可惜这东西是根本不会用来近战的。你这样和说B-29的格斗能力不如P-51有什么区别？

你以为OYW中中距支援机都是什么。

哦，因为不是专家写的所以你也跟着外行？真有志气。
作者: Fang1    时间: 2008-7-28 21:23     标题: 回复 #91 pzrb 的帖子

富爷未必是军事狂热者  我知道很多高达不是他原著的  不过找你们这么说  你们应该是更喜欢看0083  而不是Z咯   走写实派么？。。


楼上说话能不这么尖酸刻薄么？气量怎么这么小？  我前面就说单兵作战  我可没说过ball在团队战中的表现

[ 本帖最后由 Fang1 于 2008-7-28 21:25 编辑 ]
作者: 持镰者    时间: 2008-7-28 21:24

不知道GUNDAM为什么叫真实系么
作者: Fang1    时间: 2008-7-28 21:26     标题: 回复 #94 持镰者 的帖子

你不知道机战的真实系G高达也算么？。。。高达很真实么？。。。。你造部高达给我看看  呵呵
作者: pzrb    时间: 2008-7-28 21:28

富也还是有军事常识的，看富也的小说就能看出来，好像说他一开始设定的高达还是动力装甲，原型是《星船伞兵》里的动力装甲。如果照那个设定来……恐怕我们会看见满天飞的单兵核弹……
高达实际上现在已经是一个亚文化群体了就好像在美国的星球大战那样。
再说了，Z到剧场版不也是吧重点放在画机体上了么。
说实话我最喜欢的是08MS小队
真实系UC粉不是一直都叫三八系列最高的吗？
作者: Fang1    时间: 2008-7-28 21:30     标题: 回复 #96 pzrb 的帖子

原来这还分。。那我肯定不是真实系的UC粉了     富爷有军事常识也不能说热爱  圣战士 伊甸 反乡战士  灵魂力量  军事方面都有很少的突出表现
作者: pzrb    时间: 2008-7-28 21:31

所以高达本身也是分系统的，这里讨论的是UC系，UC系相对还是比较真实系的。
G那些都不算高达，或者说，不算UC系高达
另，在欧美国家，他们是把所有日本机器人动画都叫高达的……包括机动警察……
作者: Fang1    时间: 2008-7-28 21:33     标题: 回复 #98 pzrb 的帖子

我当然在讨论uc  G高达是是比喻 说实话我都快忘了G的剧情了   UC起码富爷自己的都不算真实吧 08ms 0083也不是他做的 只是挂着原作的名字
作者: pzrb    时间: 2008-7-28 21:41

自己看富野的小说版
那个比动画复杂和真是了不是一点半点。
动画有点将错就错了



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