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标题: 关于MS的喷射背包 [打印本页]

作者: pzrb 时间: 2008-7-29 10:14 标题: 关于MS的喷射背包

这东西是使用传统化学火箭发动机还是核火箭发动机？
核火箭发动机的话，工质是什么？
dom地面上用的是否直接以空气为工质？那么进气口在哪里？
宇宙型DOM是否都带大型工质罐子？

另，米氏粒子反应堆的反重力效应在陆战MS上有多少意义，有没有不必依赖反重力效应也能在地面行动自如的MS？
再另，一年战争秘录里从轨道降下攻击打上中战舰的MA是否用了米诺夫斯基粒子飞行原理？如果不是，那么在投弃武器箱后如何脱离加布罗上空？……

[ 本帖最后由 pzrb 于 2008-7-29 10:17 编辑 ]

作者: 持镰者 时间: 2008-7-29 10:55

09之前是化学火箭，09之后是热核火箭。

宇宙中不明。dom在地上用核涡喷，工质是空气。dom本身有燃料罐。

M根本没有反重力效应。0100年前也没有任何一台ms是依靠M在地面上行动的。

没有。卡乌空母回收，返回基地打上驾驶员，机体丢在地球。

查旧贴去。

作者: pzrb 时间: 2008-7-29 11:10

没有米粒飞行……请问阿布萨拉斯是怎么飞的

作者: 持镰者 时间: 2008-7-29 11:21

http://bbs.cnmsl.net/viewthread. ... page%3D2&page=2

后半段看完

作者: pzrb 时间: 2008-7-29 11:43

好吧我明白了，我退散，柱子IF很好很强

作者: 持镰者 时间: 2008-7-29 11:45

http://aemediapro.spaces.live.co ... B4F1CFC50!342.entry

此段看完

作者: pzrb 时间: 2008-7-29 15:29

这么说那个海兵的MA是利用冲压升力效应在大气内飞行的（类似无翼设计的空空导弹）？因为看动画里它被格乌回收那段以及最后攻击后逃离那段都明显的看出它是在平飞，因为回收的格乌并没有在俯冲

但问题又来了，从那个MA的外型来看，要产生冲压升力，恐怕不飞到2马赫以上是没什么希望的，我倒是不怀疑它的发动机推力够不够，我怀疑的是格乌……那玩意能飞那么快吗？

[ 本帖最后由 pzrb 于 2008-7-29 15:46 编辑 ]

作者: Robin567 时间: 2008-7-29 21:35

有核涡喷为什么还要发过来使用冲压发动机？

作者: 持镰者 时间: 2008-7-29 22:21

QUOTE:

原帖由 pzrb 于 2008-7-29 15:29 发表

这么说那个海兵的MA是利用冲压升力效应在大气内飞行的（类似无翼设计的空空导弹）？因为看动画里它被格乌回收那段以及最后攻击后逃离那段都明显的看出它是在平飞，因为回收的格乌并没有在俯冲

但问题又来了，从那个MA的外 ...

MSM-07本身的喷水推进就是个工质为水的核喷射。

作者: David-Lee 时间: 2008-7-29 22:37

镰刀你那个IF推论我们保留意见，详细的群里讨论先

你这家伙的“强制推销”比我还狠啊

作者: JACKBIN 时间: 2008-7-30 00:03

我记得木马在大气层内飞行就是运用M粒的反重力原理。但那是战舰，MS的体积太小难以靠M粒飞。

作者: 持镰者 时间: 2008-7-30 00:05

先打住。等找到确实资料再说。

M-CRAFT纯粹是因为耗电和系统体积的原因而在早期无法应用于MS

作者: JimRaynor 时间: 2008-7-30 02:25

LS正解，到了UC 2世紀MS級MCraft開始應用階段，前有UC0105年的Xi Gundam和Penelope，后有V時代V Gundam系列核戰機……而貝斯帕系MS Zolo等帶光束旋翼的推進、滯空原理同樣是利用了MCraft的原理，不過產生機理不一樣而已，作為簡易型MCraft存在。

[ 本帖最后由 JimRaynor 于 2008-7-30 02:29 编辑 ]

作者: pzrb 时间: 2008-7-30 09:27

QUOTE:

原帖由 Robin567 于 2008-7-29 21:35 发表

有核涡喷为什么还要发过来使用冲压发动机？

我的意思不是发动机原理，而是飞行原理，要在大气中实现平飞，没有升力是不可能的。既然排除米氏粒子反重力原理，那么这根本没有机翼的东西在大气内平飞的唯一可能就是类似AIM9x等无翼导弹的原理，在大气中带迎角高速飞行，机身前缘压缩空气产生升力。但是这个机体这么大，要产生足够的升力速度绝对不会低

作者: Robin567 时间: 2008-7-30 10:04

Unit type: amphibious atmospheric attack mobile suit
Overall length: 27.3 meters
Overall width: 15.6 meters
Overall height: 13.2 meters
Weight: 212 metric tons
Power generator output: 2452 kW (Ze'Gok unit); 4680 kW x 2 (Dive Maneuver Unit)
Atomic jet maximum power: 285000 kg
Chemical rocket maximum power: 193000 kg x 2

这东西有很充裕的推力来产生足够的升力，而且不是AIM-9X那样寥寥数秒的

这种类似升力体的东西还有巨大的垂直安定面

[ 本帖最后由 Robin567 于 2008-7-30 10:07 编辑 ]

作者: 持镰者 时间: 2008-7-30 10:06

QUOTE:

Mobile Diver System的核心理念其实是一种武器管制系统。该系统从设计上直接分为两个单元，一则作为核心单元的机动管制组件。作为机动管制组件的核心在基本性能上具有单体具备有足够高功率的核熔炉来符合操作以及可以在大气层高温高压情况下依然维持正常工作的基础性机体。众观当时的MS，作为M.I.P公司生产的新型潜水机MSM-07拥有热核喷射水冷式核熔炉，出力高于同类MS，而且也是当时确认可以稳定搭载Beam武器的MS。将普通型MSM-07 Z'Gok进行修改，所得到编号为MSM-07D Ze'Gok的Mobile Diver System专用核心机动管制组件。MSM-07D Ze'Gok去除了MSM-07的腿部设计换装为4发喷射引擎，并在腹部安装有2连外挂式火箭推进器，保证了进入突入大气圈内的MSM-07D Ze'Gok挂载大量兵器输送舱(Largeness Weapon Cabin)的足够推进力。而进入热层在逐渐下降后，不同与宇宙飞行的飞行模式也被考虑在设计之内。背部取代MSM-07装备的热核喷射引擎的尾翼和腿部两侧的平衡翼则符合空气动力学的飞行需要和Gow Class空母的空中回收，从而达到比较接近于滑翔机甚至航空机的飞行效果。

作者: pzrb 时间: 2008-7-30 14:43

……虽然我不是学航空专业的，但是那玩意哪里看起来像升力体……

作者: 持镰者 时间: 2008-7-30 16:43

强推。续航力极其低下。

作者: Robin567 时间: 2008-7-30 17:03

QUOTE:

原帖由 pzrb 于 2008-7-30 14:43 发表

……虽然我不是学航空专业的，但是那玩意哪里看起来像升力体……

至少这东西用推力来维持高度是一点问题也没有

作者: FA怪叔叔 时间: 2008-8-1 00:18

QUOTE:

原帖由 pzrb 于 2008-7-30 14:43 发表

……虽然我不是学航空专业的，但是那玩意哪里看起来像升力体……

那个，其实吧，在UC的世界里，IF的大能的程度实在是超乎想象的。。虽然这里阁下的推论没错，但是以后的事情却未必是这样了。。那个啥的疯狂高达就是拿IF做导流照的。。。。。所以，有些时候如果看看啥外形就说能不能有升力，符合空气动力学与否，在UC的世界里也是过于草率的。。。
另外，从这点出发，鄙人还有个设想。能不能用IF制造一个机翼产生升力呢？和M-CRAFT比起来，这东西所需的能量，可以说，应该是大大降低了。

作者: 持镰者 时间: 2008-8-1 00:24

比起机翼，火箭推进器，SFS甚至TMS，成本都大大提高了。

MD和I-F/M-CRAFT一丁点关系都没有。

作者: pzrb 时间: 2008-8-1 00:33

为了让那些怎么看都不可能飞的东西飞起来而且飞的很好……补完党简直是绞尽了脑汁……可官方下次又会弄出更不可思议的东西来挑战脑补党的想象力

一骨碌2就要出来了，希望这次不要出现太离谱的飞行器

作者: ACE隶属PLA 时间: 2008-8-1 00:38 标题: 回复 #22 pzrb 的帖子

P兄，表希望了，已经离谱鸟。。。。。。。。。。。。。。。。

2代的话，表忘了预告片里的那个巨大的、降下作战时的“高机动XX”

作者: pzrb 时间: 2008-8-1 00:42

那个以加速100倍的速度完成“螺旋式下降”的HLV啊……这种轨迹好像阿波罗是用来在月球上着陆的，但是比这个速度慢多了……

作者: 持镰者 时间: 2008-8-1 00:44

该无视的就无视，该推翻的就推翻。不然要这帮FANS干什么。

MD靠推力强推，航程极端低下。还有什么不合理的么？

作者: JimRaynor 时间: 2008-8-1 09:31

QUOTE:

原帖由 fa怪叔叔 于 2008-8-1 00:18 发表

那个，其实吧，在UC的世界里，IF的大能的程度实在是超乎想象的。。虽然这里阁下的推论没错，但是以后的事情却未必是这样了。。那个啥的疯狂高达就是拿IF做导流照的。。。。。所以，有些时候如果看看啥外形就说能不能有升力，符 ...

在另外一個帖子里說過了，贊斯卡羅帝國貝斯帕的帶光束旋翼/光束盾的機構利用所產生的M立方格密度差獲得升力，是簡易型的M-Craft，用于大量量產。

參考資料搬運……http://www.xhood.net/book/view_23_1_21.html

至于MS igloo 2里的逆天HLV，請無視之，igloo本來就有神棍錄的美稱，雖然部分場景可以借鑒下

作者: FA怪叔叔 时间: 2008-8-3 23:21

QUOTE:

原帖由 JimRaynor 于 2008-8-1 09:31 发表

在另外一個帖子里說過了，贊斯卡羅帝國貝斯帕的帶光束旋翼/光束盾的機構利用所產生的M立方格密度差獲得升力，是簡易型的M-Craft，用于大量量產。

參考資料搬運……http://www.xhood.net/book/view_23_1_21.html

至于MS ...

11区语言彻底不懂，CCA以后的东西只看过F91

再问一下吧，这东西是不是利用IF制造一个旋翼，然后旋转带动机体上升的？具体原理其实就是直升机？？？
至于鄙人的设想是，利用IF制造机翼（注意，这个和旋翼是不同的，基本和现在的飞机一样了），从而得以获得升力的。这对于装备了M CRAFT系统的MS乃至战舰，都不是不可能的。因为如果说，M-CRAFT系统形成的是柱子的话，那么，这柱子的长度，可以说是到了很难想象的程度。尤其是这类东西上升到了比较高的高度以后。
另外，M-CRAFT还有一个缺点，那就是这东西和地面是有接触的，也就是说，IF柱子和地面之间存在摩擦，鉴于其下底面其实不小，摩擦力估计也不小吧？柱子本身长度也不小，在前进的时候也会有不小的阻力。
所以，与其这样，鄙人还是觉得用这个IF制造一个机翼来的直接点。
希望各位拍砖

作者: 持镰者 时间: 2008-8-3 23:30

M-CRAFT主要用于大型物体，在大型物体上使用你的I-F翼是没有意义的。

而用于MS来说，I-F翼得多用性不如使用球型I-F，不能提供整流和防御。而单纯为了达到飞行，成本问题严重，不如直接涉及TMS。

作者: cxasuka 时间: 2008-8-11 02:46

关于104ff/105飞行高度和高速飞行~~个人以前有过一种假设~~就是~~1。机体不能在高空利用m-craft低速飞行~~2。高速飞行时不需要依靠m-craft来提供支撑~~~~~~而纯粹是依靠m barrier的m粒子喷射和低等级if形成的空气动力外形来产生升力~~~~虽然if不能穿过导体~~~却能够穿过绝缘体~~~但是m barrier和m粒子喷射却能改善空气动力外形使机体在ms形态下进行超音速飞行~~~而且m粒子和大气粒子本身也会碰撞~~~那么一定程度的持续性有动能的m粒子喷射以及if收束的m barrier外形从宏观上形成一个类似机翼蒙皮的效果或许是可行的~~~

不过~~~大气圈内飞行时需要消耗大量的推进剂~~~m barrier和m粒子喷射的空气动力外形即便相对其它ms来说已经是非常的低风阻了~~~对于104ff/105的飞行航程恐怕也不会比一般战斗机好到哪里去~~~

光束旋翼的航程倒是更远~~基本上m炉不停飞行不止~~

作者: JimRaynor 时间: 2008-8-14 09:33

QUOTE:

原帖由 fa怪叔叔 于 2008-8-3 23:21 发表

11区语言彻底不懂，CCA以后的东西只看过F91

再问一下吧，这东西是不是利用IF制造一个旋翼，然后旋转带动机体上升的？具体原理其实就是直升机？？？
至于鄙人的设想是，利用IF制造机翼（注意，这个和旋翼是不同的，基本和现在的飞机 ...

光束旋翼其實就是從基部發出的4片薄片光束刃再經過高速旋轉而成，兼用做光束盾。所以其實用的主要就是光束刀成型收束光束的技術……

你說成本比起所謂IF翼哪個低？

IF翼的話還不如直接M-Craft呢

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