机动战士联盟MSL - Powered by Discuz! Board

标题: 重力戰綫PV2 [打印本页]

作者: P　 时间: 2008-8-26 12:30 标题: 重力戰綫PV2

mms://ach.sri.jp/ach/igloo2_pv02_l.wmv

图片附件: 1219722956445.jpg (2008-8-26 12:30, 194.95 KB) / 该附件被下载次数 230
http://bbs.cnmsl.net/attachment.php?aid=14493

作者: hikarihikari 时间: 2008-8-26 12:36

吉恩众又要高潮了吧……我都高潮了呢
ATM射到胸前都不留点痕迹，看来不中出是不行的？

作者: 葛雷新 时间: 2008-8-26 13:17

我觉得应该是射到胸甲歇斜上方靠近肩部，所以画面中看不到那个位置。。

这年头。。有的看UC就不错了，还抱怨啥

作者: rage 时间: 2008-8-26 15:26

那么说，那叫ATM的东西只能打脸和腿？

作者: Bright.H 时间: 2008-8-26 16:57

好吧，太假狠了吧？说明书上不是说过胸部也是有效位置么？

很好，能玩漂移的HLV，能躲炮弹还能无视炮弹的ZAKU……前期玩惨烈勉强能理解……算你那位置地域偏僻没有飞巾支援，61战车也是好长时间没做保养了……我看你后期有MS了还怎么惨烈？

[ 本帖最后由 Bright.H 于 2008-8-26 17:03 编辑 ]

作者: 战机黑手党 时间: 2008-8-26 17:01

一伙人抗着反MS导弹跟ZAKU玩捉迷藏

这游戏的难度可比着拿莫洛索夫鸡尾酒去烧坦克要高多了

第三图那位怎地好生面熟……

作者: Salehis_Thor 时间: 2008-8-26 20:34

算了吧..............第三张那位大叔我看视频的时候就觉得无比眼熟................但是就是记不起来。以前的南欧战线有那么凄惨么？而且华说导弹发射器这东西很重..................你们在怎么快又MS快么..................

作者: yl9961027 时间: 2008-8-26 21:14

ATM不是已经将扎古击穿了吗？胸前的洞口还是蛮清晰的啊，而且还引发了二次爆炸，虽然没有全毁。后面砍岗楼的是另外的吧？

作者: EvilEye 时间: 2008-8-27 11:20

QUOTE:

原帖由 Salehis_Thor 于 2008-8-26 20:34 发表

算了吧..............第三张那位大叔我看视频的时候就觉得无比眼熟................但是就是记不起来。以前的南欧战线有那么凄惨么？而且华说导弹发射器这东西很重..................你们在怎么快又MS快么............ ...

为何我觉得。。蓝波啊蓝波~~史泰龙大叔

另，步兵的目标很小，在地形较复杂的地方可以选择打埋伏。。。

作者: Robin567 时间: 2008-8-27 11:26

QUOTE:

原帖由 Salehis_Thor 于 2008-8-26 20:34 发表

南欧地区都是山，希腊啊，南斯拉夫啊，都是这样的。

而且反坦克导弹一直就是一种防御性武器，找个地方藏好了，一发命中就好了。一般来说都是纯粹吸引对方注意力的焰火

作者: clayclee 时间: 2008-8-27 11:36

面对二十米左右的MS的确很痛苦呢...
MS的视野可比坦克好得太多了,而且对步兵最大的威胁不再是机枪而是120口径的炮弹...一发搞不定的话基本跑不掉.
问一下,那些士兵使用的反装甲武器原来设计是反61式一类的战车的吗?貌似还是制导的,不知道能不能用来狙击MS的薄弱部位

作者: hikarihikari 时间: 2008-8-27 11:38

ATM是以对付同时代主力战车为标准设计的，在这个前提下我不信MS有哪个部位能扛得住

作者: Robin567 时间: 2008-8-27 11:40

QUOTE:

原帖由 clayclee 于 2008-8-27 11:36 发表

面对二十米左右的MS的确很痛苦呢...
MS的视野可比坦克好得太多了,而且对步兵最大的威胁不再是机枪而是120口径的炮弹...一发搞不定的话基本跑不掉.
问一下,那些士兵使用的反装甲武器原来设计是反61式一类的战车的吗? ...

一台MS的火力密集程度都可以和一个炮兵连相比了，惹急了用密集火力覆盖你，基本上连跑都很难跑掉。

作者: V.I.Lenin 时间: 2008-8-27 15:00

畫面上人和MS的比例是不是有點失調？

感覺上聯邦軍是在和30米左右的ms戰斗。。。。。。

ae签名禁止。

[ 本帖最后由持镰者于 2008-8-27 15:52 编辑 ]

作者: Tokugawa 时间: 2008-8-27 15:07

最后几秒钟上面那个cast名单是为本集配音的声优么？让人联想起08MS呢....

从MS与吉普车的对比来看，应该不会有比例失调的问题

[ 本帖最后由 Tokugawa 于 2008-8-27 15:13 编辑 ]

作者: kaitosindbad 时间: 2008-8-27 20:50

总觉得步兵对MS不是劣势而是优势。MS的武器不是对人设计的，对人效果极度有限，而对人兵器虽然有效，但是弹量不可能多。步兵对MS就像一群蚊子要叮人那样，虽然作用有限，但是人对蚊子也是无可奈何。

作者: 匿名 时间: 2008-8-27 20:54

有一种东西叫破片杀伤榴弹

作者: clayclee 时间: 2008-8-27 22:11

08小队里面就有对步兵武器,而且战争中对步兵杀伤最大的还是炮击.

另外再问一个问题,UC里面有没有MS搭载对步兵的小口径武器的?

作者: ZAKU42003 时间: 2008-8-27 22:11

Type 61....
M61A5....

作者: 持镰者 时间: 2008-8-27 23:10

QUOTE:

原帖由 clayclee 于 2008-8-27 22:11 发表

08小队里面就有对步兵武器,而且战争中对步兵杀伤最大的还是炮击.

另外再问一个问题,UC里面有没有MS搭载对步兵的小口径武器的?

EZ8的12.7MM MG……

作者: ZAKU42003 时间: 2008-8-27 23:24

我到觉得那没05的对人霰弹实用...

作者: alexliuxuan 时间: 2008-8-28 02:32

那么30MM的巴尔干炮对人的效果怎么样?或者说ZAKU的120MM可以发射破片榴弹?
要是从事实的角度上说,那些个都是杀人利器啊.

作者: illusion0083 时间: 2008-8-28 08:18

我就想看看他这导弹速度究竟怎样，连MS都能躲过。

作者: 匿名 时间: 2008-8-28 10:05

QUOTE:

原帖由 alexliuxuan 于 2008-8-28 02:32 发表

那么30MM的巴尔干炮对人的效果怎么样?或者说ZAKU的120MM可以发射破片榴弹?
要是从事实的角度上说,那些个都是杀人利器啊.

都可以选配杀伤榴弹。

ls期待ATM有多快的速度？又及，什么地方MS躲ATM了？

作者: hikarihikari 时间: 2008-8-28 10:07

QUOTE:

原帖由 ZAKU42003 于 2008-8-27 23:24 发表

我到觉得那没05的对人霰弹实用...

如果要考虑到城市或其他可能有大规模平民/非战斗人员的环境的话呢

作者: 京宝梵CUSTOM 时间: 2008-8-28 10:52

QUOTE:

原帖由 clayclee 于 2008-8-27 11:36 发表

那个东西不是联邦紧急改修的反MS线导导弹么...

作者: ms_leee 时间: 2008-8-28 13:37

ATM的速度很重要,低于200米/秒的话很容易被躲过,从图片上来看,似乎还是带2级串连爆炸头部的ATM

作者: malganis 时间: 2008-8-28 14:14 标题: 回复 #3 葛雷新的帖子

胸甲的弧形上端有弹痕

作者: clayclee 时间: 2008-8-28 15:23

再看了一遍,好象是命中后直接穿进去了,第二次爆炸是内部炸出来的,同时ZAKU的独眼闭上了.
大家是不是再去确认下

作者: malganis 时间: 2008-8-28 16:10

不过那个镜头之前从ATM瞄准具中看到的可是该MS肩甲已经挨了一下？

作者: coxbass 时间: 2008-8-28 18:52

QUOTE:

原帖由 clayclee 于 2008-8-28 15:23 发表

再看了一遍,好象是命中后直接穿进去了,第二次爆炸是内部炸出来的,同时ZAKU的独眼闭上了.
大家是不是再去确认下

恩，命中后二级战斗部爆炸，然后头部摄像机关机了

后面的zaku是另一部~~

另外，重力下zaku的步行姿势真

作者: kaitosindbad 时间: 2008-8-28 20:52

QUOTE:

原帖由 Anonymous 于 2008-8-27 20:54 发表

有一种东西叫破片杀伤榴弹

MS的主武器大多数是对MS的，配备这种破片流弹的能有多少？还有我说了，对人兵器的确有效，但是弹药量估计也是5发以内，像EZ-8这种带有对人机枪的MS也是少之又少。

作者: darkking1200 时间: 2008-8-28 20:59

120MG的主要弹药就是多用途榴弹或者APHE为主。
反步兵的时候120榴弹覆盖就好了。不行还有16‘手榴弹这种大杀器。

作者: yl9961027 时间: 2008-8-28 22:39

QUOTE:

原帖由 malganis 于 2008-8-28 16:10 发表

不过那个镜头之前从ATM瞄准具中看到的可是该MS肩甲已经挨了一下？

肩甲没看出来，倒是右腿的动力管线被打断了。这台扎古之前肯定是挨了一下，虽不致命，但是好象驾驶员已经蒙了，再加上导弹是从烟雾中飞出来的，所以才没来得及躲避。

作者: 量产重甲 时间: 2008-8-29 11:15

战争初期的基翁军没有ms要对付，自然兵装以对战车和人员为主应该说得过去

线导ATM速度不算高，但是现在有成熟的热成像和激光制导啊，可以发射后不管⋯⋯技能丢失了么？

＝＝＝＝＝＝
然而，为了一个隐蔽的步兵排如此廉价的步兵单位浪费一发低携带量的兵装？不如让ms站远点掩护m1和基翁步兵去扫呢⋯⋯

[ 本帖最后由量产重甲于 2008-8-29 11:18 编辑 ]

作者: Robin567 时间: 2008-8-29 12:27

激光制导需要一直对目标进行照射，没法发射后不管

作者: 量产重甲 时间: 2008-8-29 13:03

管发射的可以发射后不管，管照激光的⋯⋯

作者: V.I.Lenin 时间: 2008-8-29 14:45

QUOTE:

原帖由 量产重甲 于 2008-8-29 11:15 发表

战争初期的基翁军没有ms要对付，自然兵装以对战车和人员为主应该说得过去

线导ATM速度不算高，但是现在有成熟的热成像和激光制导啊，可以发射后不管⋯⋯技能丢失了么？

＝＝＝＝＝＝
然而，为了一个隐蔽的步兵排如此廉价的步兵单 ...

没看到全片不能下结论。。。。。。也许联邦守军就是很神勇的灭掉了前面的常规武器，或者成功把MS孤立了。

当然这种可能是微乎其微的。。。。。。

依我看剧情很可能就和“解放”里德国在库尔斯克突破第一道苏军防线差不多。

作者: hikarihikari 时间: 2008-8-29 14:50

QUOTE:

原帖由 量产重甲 于 2008-8-29 11:15 发表

以吉恩的国力，尤其是人力资源这一项来说，用一万发炮弹换一条命一点都不吃亏

作者: malganis 时间: 2008-8-29 15:47

可能前期ZEON配置多用途榴弹多一点，对于战场上多数目标都有较好效果，前期61会不会配备/储备APFSDS比较少一点，毕竟之前的主要目标都是缺乏重装备的反联邦势力？F
对于构筑野战防御步兵来说一发空爆榴弹就极为可怕了

作者: 量产重甲 时间: 2008-8-29 17:04

QUOTE:

原帖由 hikarihikari 于 2008-8-29 14:50 发表

以吉恩的国力，尤其是人力资源这一项来说，用一万发炮弹换一条命一点都不吃亏

相对的想一下，以基翁的国力，消耗无数战争资源送到前线的贵重的ms及其弹药换一个联邦军步兵排[行军状态下我认为可能，野战条件下呢]是否吃亏⋯⋯

当然，基翁军步兵和m1战车兵的战效⋯⋯我考虑了之后觉得仍然不比ms高，甚至低，但是要把贵重的ms及其弹药投入扫荡敌方分散步兵的战斗当中冒险

［降下作战初期基翁军的战略补给大多是应该依靠宇宙舰队掩护的投下吧，这样的话其补给网络的混乱程度和压力⋯⋯］当一名德国步兵只有2个5发的基数步枪子弹时，他会省着用，基翁军指挥官和士兵应该也会吧⋯⋯

作者: clayclee 时间: 2008-8-29 17:34

MS肯定是先锋,可能主要目标就是击溃成建制的联邦抵抗部队,毁掉重火力目标,然后把四散的步兵交给后续的常规部队.

作者: 京宝梵CUSTOM 时间: 2008-8-29 19:48

QUOTE:

原帖由 量产重甲 于 2008-8-29 17:04 发表

相对的想一下，以基翁的国力，消耗无数战争资源送到前线的贵重的ms及其弹药换一个联邦军步兵排[行军状态下我认为可能，野战条件下呢]是否吃亏⋯⋯

当然，基翁军步兵和m1战车兵的战效⋯⋯我考虑了之后觉得仍然不比ms高 ...

说来，ZEON军的补给站看上去就是在货仓降下地区的中心地带随便一围...而且是任何部队的都可以来领取补给...

作者: kaitosindbad 时间: 2008-8-29 20:42

我始终认为，只有MS与步兵部队或者其他装甲部队协同作战MS才能够发挥其效用。MS对付大型目标，而协同的部队对付步兵或者小型机动单位以保证MS的安全。像在PV中那样只有MS的话，凭联邦的人海战术派一帮步兵以分批分散的队形向MS冲锋，冲到脚下往关节或其他薄弱处贴上个C4之类的，MS要是反击弹药无法维持太长的时间，不反击或者弹药耗尽的话被击伤腿部丧失移动能力也就任人宰割了。

作者: Robin567 时间: 2008-8-29 20:44

QUOTE:

原帖由 kaitosindbad 于 2008-8-29 20:42 发表

我始终认为，只有MS与步兵部队或者其他装甲部队协同作战MS才能够发挥其效用。MS对付大型目标，而协同的部队对付步兵或者小型机动单位以保证MS的安全。像在PV中那样只有MS的话，凭联邦的人海战术派一帮步兵以分批分散的队形 ...

被接近之后就上S雷了，之后的事情也不算太麻烦

作者: clayclee 时间: 2008-8-29 22:12

QUOTE:

原帖由 kaitosindbad 于 2008-8-29 20:42 发表

这种做法只有在山穷水尽的时候才会使用的,冒着120MM的连续轰击接近20M高的机动战士绝对是对士兵神经的考验.联邦那时候虽然在败退但是还不至于用这种自杀攻击吧?

另外,MS不是二战时候攻击堑壕的坦克(坦克炮对躲避在堑壕中的士兵没什么好办法,而且视野和炮塔转动速度上也有限制,MS完全没有这些问题),怎么追上跑动中的ZAKU并在它脚上粘C4也是一个问题.更何况ZAKU还能跳起来,看到步兵冲过来机师有很多中方法躲避并且干掉这些步兵.
当然在地形复杂的街道战中有所不同

作者: Bright.H 时间: 2008-8-30 00:12

QUOTE:

原帖由 clayclee 于 2008-8-29 22:12 发表

这种做法只有在山穷水尽的时候才会使用的,冒着120MM的连续轰击接近20M高的机动战士绝对是对士兵神经的考验.联邦那时候虽然在败退但是还不至于用这种自杀攻击吧?

另外,MS不是二战时候攻击堑壕的坦克(坦克炮对躲避 ...

联邦拥有的不仅仅是人海而已，就算是平原没有障碍物步兵无法有效反MS，这么宽阔良好的视野实在是轰炸机的天然猎场……所以我一直很好奇飞巾到底去哪里了？算了，神棍片也就只能看看了……当真会脑残的……

作者: David-Lee 时间: 2008-8-30 06:22

早期防M干扰之前静不稳定设计的联邦战斗机几乎是无法作战的

作者: kaitosindbad 时间: 2008-8-30 10:40

QUOTE:

原帖由 Robin567 于 2008-8-29 20:44 发表

被接近之后就上S雷了，之后的事情也不算太麻烦

如果每次只来4，5个或者十个左右，你是舍不舍得用？按照这种小队的话一个排都能冲击好几次了吧？S雷能有多少个？我觉得用61跟06对磕，成本跟伤亡比这个也是不低的。

QUOTE:

原帖由 clayclee 于 2008-8-29 22:12 发表

我承认心理绝对是一个问题，往腿上贴C4也很困难，但是拿着一个笨重的ATM到处跑还要精准射击对士兵神经就不是考验了？一个步兵军团ATM的数量能有多少？以数量来算的话有效作战单位将限制在ATM的数量上而不是步兵的数量上。而且对于攻击力不高（对MS大多数部位来说）命中率不高（对于少数防御较低的部位来说）的ATM小队，能成功突围到MS下方的步兵更能对MS造成威胁。

说起来08里面西罗不是用一支小型的火箭筒击中06的胯下让其倒地的吗？如果不说是监督光环的话那这种也是一种可行的方案。

作者: clayclee 时间: 2008-8-30 11:23

贴C4最大的问题就是你可能追都追不上ZAKU,而ATM好歹是一种具有可行性的攻击方案.另外牺牲众多步兵换来的结果只不过是让MS不能动而已,ZAKU还是能够爬起来射击,那么你再用人命堆上去贴C4?这种做法的命中率比起ATM只低不高.

08里面就是特殊的巷战,复杂的地形让MS行动力下降,人类大小的目标在建筑和其他东西的掩护下得以安全地进入MS视野的死角并且攻击薄弱部位.

别拿着二战的经验说事,MS和坦克不是一个概念的东西.就算在二战时也是在没有反坦克武器的极端无奈的情形下并而且敌方坦克迫近战壕,步兵才得以从侧方或者后方接近坦克实施攻击.而且就算这样还是很容易被炮塔上的机枪手干掉.

换成MS的话(限定条件就是并非巷战),往侧方或者后方跑上几步就让步兵完全暴露在火力之下,在珍贵的MS受到威胁时我想机师也不会吝惜几发120吧?

作者: 京宝梵CUSTOM 时间: 2008-8-30 12:10

城市战的话贴C4是可行的...参见《08MS》...或者《FMP》中宗介的“圣战者”回忆...

作者: kaitosindbad 时间: 2008-8-30 15:28

QUOTE:

原帖由 clayclee 于 2008-8-30 11:23 发表

贴C4最大的问题就是你可能追都追不上ZAKU,而ATM好歹是一种具有可行性的攻击方案.另外牺牲众多步兵换来的结果只不过是让MS不能动而已,ZAKU还是能够爬起来射击,那么你再用人命堆上去贴C4?这种做法的命中率比起ATM只低 ...

牺牲众多步兵让MS行动不能跟牺牲众多步兵去砸烂MS的主观测器我认为前者更有意义。毕竟MS不止头部一个观测器。
我在上贴说了，小型的火箭筒是除了C4之外的另一攻击方法。从动画来看西罗抱着它跑还能轻易地做出躲避动作，说明对步兵的行动力没有太大的影响，不像ATM，要多人配合操作。
对坦克跟对MS最大的不同在于，坦克自己有一挺或多挺机枪，并且有足够的弹药自行消灭靠近的步兵，而MS虽然也有对步兵武器，但弹药远远不足。所以我从来没有将步兵反坦克和步兵反MS相提并论。

不知道扎古头部玻璃的防弹能力如何？否则用不着用ATM，派一些配置重型狙击枪的狙击手去射击观测器不是更好？

[ 本帖最后由 kaitosindbad 于 2008-8-30 15:31 编辑 ]

作者: clayclee 时间: 2008-8-30 16:31

ATM只能打掉头部摄像头...谁告诉你的?

作者: kaitosindbad 时间: 2008-8-30 19:09

好吧。。是我看错了那句日文。。

但是ATM对MS效果不佳的结果仍然没变。

作者: clayclee 时间: 2008-8-30 19:42

那种时候你拿个效率高的出来...近身贴C4也只有在巷战中效率比较高.PV里面的那种比较平坦的地势效率肯定还没ATM高.

作者: untlia 时间: 2008-8-30 22:16

在会跑，跳的MS上贴C4，有没有搞错，野战情况下完全不靠谱，更何况ATM在部分位置还是可以击穿的

作者: malganis 时间: 2008-8-31 22:39

大部分位置似乎都可以击穿……
近战中MS对步兵可是有居高临下的优势的，三四发空爆榴弹横扫一个逼近中的步兵班大概没啥问题
往MS脚关节贴C4？从脚部装甲的缝隙里把炸药塞进去还是投掷大型HEAT弹头炸开关节部装甲？貌似两者都很有难度

作者: darkking1200 时间: 2008-8-31 22:56

是MS的大部分装甲M101A3都打不穿

目前的看法，MS只有头部、胯下、背部动力组部分区划以及少部分精密关节容易遭到ATM的破坏。

作者: ms_leee 时间: 2008-9-1 09:03

还是那句话,能击穿61坦克正面装甲的ATM就一定能击穿06任何部位的装甲

作者: Robin567 时间: 2008-9-1 11:27

QUOTE:

原帖由 ms_leee 于 2008-9-1 09:03 发表

还是那句话,能击穿61坦克正面装甲的ATM就一定能击穿06任何部位的装甲

能轻易击穿虎王的炮塔前装甲的武器，就能在30年后击穿T-80的装甲了吗？时代不同了，技术总是在进步的。

作者: Wonderful 时间: 2008-9-1 15:20

QUOTE:

原帖由 kaitosindbad 于 2008-8-29 20:42 发表

大批步兵向敌军装甲目标冲锋？除了fq的YY小说你在哪里还看过这么脑残的场景？

QUOTE:

原帖由 kaitosindbad 于 2008-8-30 10:40 发表

一个步兵军团ATM的数量能有多少？以数量来算的话有效作战单位将限制在ATM的数量上而不是步兵的数量上。

以米帝的机械化步兵为例，不算营直属的导弹式坦克歼击车，每个步兵班搭乘一辆M2步兵战车，配有2联装反坦克导弹发射器，备弹7枚，另有供下车步兵备用的1套便携式“龙”或者“标枪”反坦克导弹发射器，备弹4～5枚。

不过按照一般的军事理论，攻击敌军坦克是坦克和坦克歼击车的任务，步兵分队配备的反坦克导弹仅仅用于自卫，不应当主动招惹敌军坦克。

[ 本帖最后由 Wonderful 于 2008-9-1 16:08 编辑 ]

作者: hikarihikari 时间: 2008-9-1 15:37

QUOTE:

原帖由 Robin567 于 2008-9-1 11:27 发表

能轻易击穿虎王的炮塔前装甲的武器，就能在30年后击穿T-80的装甲了吗？时代不同了，技术总是在进步的。

不过目前公认的，OYW同期的MBT正面防护远高于MS
ATM如果能砸穿MBT，对付MS那就根本不是问题

作者: malganis 时间: 2008-9-1 21:14

那个，ATM对MBT可以攻顶，MS相对而言全向防护力好于MBT吧

作者: V.I.Lenin 时间: 2008-9-2 06:12

QUOTE:

原帖由 malganis 于 2008-9-1 21:14 发表

那个，ATM对MBT可以攻顶，MS相对而言全向防护力好于MBT吧

現在年輕人說話怎么都沒邏輯

ATM可以攻頂<-ATM的一種能力
MS相对而言全向防护力好于MBT<-主觀推論，但是也不是毫無道理

結論？你想說啥？MS的裝甲重量大多分散布置，所以ATM就能輕松擊破MS相對薄弱的正面裝甲？

作者: malganis 时间: 2008-9-2 09:02

没人知道战前M101A3那种东西对付同期坦克靠的是不是攻顶，能从正面击破MBT不能说明可以击穿MBT主装；对付各向防御力更为均衡的MS似乎不存在攻顶一说，只能老老实实正面打击主装
所以那玩意能砸穿MBT也不代表可以打破MS装甲，我认为之前EFGF可能经历了一个用一般破甲弹头（或者自适应弹头）代替攻顶弹头的过程

[ 本帖最后由 malganis 于 2008-9-2 09:06 编辑 ]

作者: V.I.Lenin 时间: 2008-9-2 12:34

QUOTE:

原帖由 malganis 于 2008-9-2 09:02 发表

没人知道战前M101A3那种东西对付同期坦克靠的是不是攻顶，能从正面击破MBT不能说明可以击穿MBT主装；对付各向防御力更为均衡的MS似乎不存在攻顶一说，只能老老实实正面打击主装
所以那玩意能砸穿MBT也不代表可以打破MS装甲 ...

早说人话不就行了。。。。。。

MBT的主装甲肯定是在正面，所以击穿正面和击穿主装甲是一样的。

高达的60毫米火神可以击穿扎古的正面装甲，因此可以确定MS（至少是扎古）的装甲比一般的战斗机和装甲车都要高。用来挡下联邦军舰上的防空火炮破片弹没问题。但是遇到中口径的穿甲弹就虚了。

奢望这种程度的装甲能抵御重型反坦克导弹是不正常的。

M101A3是用普通反坦克导弹改造的，既然如此还保留米粒不能正常工作的攻顶弹头干什么？

[ 本帖最后由 V.I.Lenin 于 2008-9-2 12:37 编辑 ]

作者: kaitosindbad 时间: 2008-9-2 22:07

QUOTE:

原帖由 Wonderful 于 2008-9-1 15:20 发表

大批步兵向敌军装甲目标冲锋？除了fq的YY小说你在哪里还看过这么脑残的场景？

08小队里面就有几幕游击队对MS的场景。当然下场是被一颗反步兵全灭。所以我才说要分批分散行动以消耗MS的弹药和降低一次性伤亡。不过在森林里那集也有成功对付MS的战例。当然从各方面来说步兵部队遇到MS撤退是最好的方法，我只是探讨一下纯步兵对抗纯MS的方法罢了。

以米帝的机械化步兵为例，不算营直属的导弹式坦克歼击车，每个步兵班搭乘一辆M2步兵战车，配有2联装反坦克导弹发射器，备弹7枚，另有供下车步 ...

对MS来说车辆属于更容易攻击和更优先攻击的对象，从动画来看机械部队也是在一开始就大破。那么车载武器自然作废。剩下的重型ATM需要多人操作，其有效作战数量自然不能跟步兵数量挂钩。无他，我只是想说单兵的轻型火箭会更有效率。

其实对于攻顶，对MS的攻顶成功率要比对车辆要低不少吧？毕竟MS机动性更高和有效攻击面积比车辆要小。

[ 本帖最后由 kaitosindbad 于 2008-9-2 23:59 编辑 ]

作者: clayclee 时间: 2008-9-2 22:12

QUOTE:

原帖由 kaitosindbad 于 2008-9-2 22:07 发表

对MS来说车辆属于更容易攻击和更优先攻击的对象，从动画来看机械部队也是在一开始就大破。那么车载武器自然作废。剩下的重型ATM需要多人操作，其有效作战数量自然不能跟步兵数量挂钩。无他，我只是想说单兵的轻型火箭会 ...

提到单兵火箭就有一个问题:单兵火箭能够有效破坏MS装甲吗?

作者: Robin567 时间: 2008-9-2 22:13

QUOTE:

原帖由 kaitosindbad 于 2008-9-2 22:07 发表

无制导的单兵反坦克火箭弹的命中率很糟糕，100米外能命中静止的目标就应该算是哦RP很高了

作者: darkking1200 时间: 2008-9-2 22:15

40Kg的重型ATM都做不到的事情，指望轻的多的轻型火箭筒？

想什么呢

至于攻顶，那至少得要那无线电定炸引信能正常工作才行。

作者: kaitosindbad 时间: 2008-9-2 23:53

QUOTE:

原帖由 darkking1200 于 2008-9-2 22:15 发表

40Kg的重型ATM都做不到的事情，指望轻的多的轻型火箭筒？

想什么呢

至于攻顶，那至少得要那无线电定炸引信能正常工作才行。

我在前面说过了，08小队里西罗试过在MS脚下用轻型火箭筒使一台06失去行动力。如果不算是RP或者是监督光环那么至少这是一例成功的战例。轻型火箭筒的优点在于其灵活性，把握机会更容易。的确ATM攻击能力更高，但是使用不便使得它更容易错过机会。

QUOTE:

原帖由 Robin567 于 2008-9-2 22:13 发表

无制导的单兵反坦克火箭弹的命中率很糟糕，100米外能命中静止的目标就应该算是哦RP很高了

所以我才说要突击到MS脚下来攻击。

[ 本帖最后由 kaitosindbad 于 2008-9-3 00:01 编辑 ]

作者: clayclee 时间: 2008-9-3 00:13

又绕回来了．．．突击到脚下这种战例基本上也只能期望在巷战中实现．在比较开阔的地带，你怎么让步兵冒着１２０ＭＭ炮弹的攻击冲到ＭＳ脚下？ＭＳ的视界和转向能力与战车可不能比．

作者: Wonderful 时间: 2008-9-3 10:58

08MS小队《军务与理想》当中纯粹是因为没有受过完整步兵训练的游击队员误判对方MS已经失去反击能力才会在开阔地上冲击MS。
任何头脑正常的指挥官都不会派徒步步兵在开阔地冲击装甲目标。一个步兵远比一颗120mm炮弹值钱。而且前面也说过了，就算MS一炮轰一人把炮弹耗光了，也不过是拍拍屁股走人的事情，你有多少人命可以往里面填？

我已经说了，米帝每个机械化步兵班都有一套便携式反坦克导弹供下车使用。
但是无论便携式反坦克导弹还是火箭筒都是自卫性质，绝不应该冲出隐蔽地主动挑战敌军装甲目标。

作者: 持镰者 时间: 2008-9-3 17:20

QUOTE:

原帖由 kaitosindbad 于 2008-9-2 23:53 发表

我在前面说过了，08小队里西罗试过在MS脚下用轻型火箭筒使一台06失去行动力。如果不算是RP或者是监督光环那么至少这是一例成功的战例。轻型火箭筒的优点在于其灵活性，把握机会更容易。的确ATM攻击能力更高，但是使用不便 ...

只能选择这样“薄弱的”地带攻击方能见效而已。而西罗那次已经很凑巧甚至很光环了-----猜测MS行进路线预设阵地，寻找伪装躲过传感，目标落单而能在攻击后逃脱，实际野战中这种战法从生还率来说是自杀性的，从攻击机会来说和埋设压发地雷一样。更不要说正规战斗中MS是有常规部队配合的。

MS初期由宙转陆，顶部是对敌面的一部分，属于主防护区。专门设计陆战MS后，我倾向于认为其防护地带已经发生了转移------向类似MBT的方向转移。

UC是个动态发展的东西，和真正的历史一样。作静态切片是不正确的。

另外我依然依据M101A3的说明书认为其静破甲深度大于MS-06（至少是J/F）的胸部防护能力。

[ 本帖最后由持镰者于 2008-9-3 17:35 编辑 ]

作者: darkking1200 时间: 2008-9-3 18:40

天田如果不是靠那块着火的木板，早被一脚跺死了。

作者: lichzeta 时间: 2008-9-5 18:07

贴炸弹，0079里那次应该算是一次成功范例。用扎古吸引高达的注意力，然后巡逻队上去贴炸弹……

作者: felix06 时间: 2008-9-6 11:28

请自动无视动画中无视全身多处摄像机，并且让WAPA（是叫这个不？）和其成员被移动中的MS拍成零件的危险的光环行为……

作者: bigbossk 时间: 2008-9-7 16:53

参照一战德军第一次见到坦克的反应.

联邦的士兵在战场初次看到这种钢铁巨人朝自己扑来的时候,能不能站稳都是个问题.片中的逆天大叔估计也是个已经神经麻木的老兵了.

我以前看过联邦用AT对付扎古被称作几乎绝望的抵抗,很贴切阿

作者: V.I.Lenin 时间: 2008-9-10 06:09

QUOTE:

原帖由 bigbossk 于 2008-9-7 16:53 发表

参照一战德军第一次见到坦克的反应.

联邦的士兵在战场初次看到这种钢铁巨人朝自己扑来的时候,能不能站稳都是个问题.片中的逆天大叔估计也是个已经神经麻木的老兵了.

The size of the MS isn't that much a problem.

What soilder fear the most are the unparallel firepower and the speed of the MS.

作者: Aeolides 时间: 2008-9-10 19:05

QUOTE:

原帖由 lichzeta 于 2008-9-5 18:07 发表

贴炸弹，0079里那次应该算是一次成功范例。用扎古吸引高达的注意力，然后巡逻队上去贴炸弹……

那么你得先收拾了马杰拉坦克和步兵以及那扎古身边的其他僚机和耗光他的霰弹型对人兵器

作者: clayclee 时间: 2008-9-10 22:04

QUOTE:

原帖由 Aeolides 于 2008-9-10 19:05 发表

那么你得先收拾了马杰拉坦克和步兵以及那扎古身边的其他僚机和耗光他的霰弹型对人兵器

这些都收拾完了以后(包括MS上携带的其它所有武器),还没等你冲到ZAKU脚下,ZAKU就如同进攻开始时那样"大踏步"地回头补给去了.所以说步兵对付重装甲目标本来就是很没有前途的事情,野战中零距离攻击更加是非常脑残的选择...

作者: RobinDX 时间: 2008-9-11 09:40

我只想知道最后那张图啥意思？

作者: clayclee 时间: 2008-9-11 09:53

指楼主贴的最后一张?不就是小弟全完了,结果大叔一个人玩单挑...

作者: RobinDX 时间: 2008-9-12 10:09

谁会吃饱了和他单挑
一个三连发搞定

作者: clayclee 时间: 2008-9-12 10:39

不要在这上面纠缠好不好,等到全片出来了自然就知道了,在PV里面好象是对着MS吼来着

欢迎光临机动战士联盟MSL (http://bbs.cnmsl.net/)