机动战士联盟MSL - Powered by Discuz! Board

标题: 求GP04G设定图 [打印本页]

作者: azureknight 时间: 2008-10-3 11:36 标题: 求GP04G设定图

求GP04G的设定图（资料库图太少了…），顺便问一下，它有武器库系统么？（像GP03D一样）

作者: Mr.Wang 时间: 2008-10-3 11:45

我来回答第二个问题。
04G没有武器库。03D本来就是一个特化的系统，同样作为验证机的GP系列没必要分别开发两款完全相同目的的验证机。君不见04G就是因为开发目的过于和01重合所以被迫下马了。

作者: kencjj 时间: 2008-10-3 12:08

借问，03和01的核战机能互换么？或者，有转换接口让01、02也使用武器柜的可能么？

作者: clayclee 时间: 2008-10-3 12:14

要01变成03S可不是光换接口就行的,手臂估计也得换,OS也得换,再加上背部的系统,基本上不可能零时改装了.体形上也是问题

作者: 5inlove 时间: 2008-10-3 15:47

借贴一问，01与04如果相同，想问问综合所有那个性能比较优越？

[ 本帖最后由 5inlove 于 2008-10-3 15:49 编辑 ]

作者: pzrb 时间: 2008-10-3 17:20

从道理上说最后被军方选中的机体当然又它的优越之处了。
落选的机体往往是数据看起来很高，但是最终因为稳定性或者其他原因才被放弃的吧。
红色角马的性能和04完全一样么？
另外，04的标配好像是那把漫画里出现的大功率光束炮？01也用过

作者: 持镰者 时间: 2008-10-3 17:27

QUOTE:

原帖由 5inlove 于 2008-10-3 15:47 发表

借贴一问，01与04如果相同，想问问综合所有那个性能比较优越？

01FB出力更高，机动性更强。而两套装备带来的泛用性也不是04能比的。相比起来04的续航力优势对EFF MS的战术定位来说吸引力并不大。

作者: azureknight 时间: 2008-10-3 23:02

其实从后来的MK2看，联邦其实还是倾向于GP04的思路的，因为MK2的火力和机动性都不好，但耐久却是其优点，这点与重性能的GP01完全不同。那时EFF并不对机体单机优势有太多要求（当然也因此联邦MS跟不上吉翁的设计水平）

作者: FA怪叔叔 时间: 2008-10-3 23:15

QUOTE:

原帖由 azureknight 于 2008-10-3 23:02 发表

其实从后来的MK2看，联邦其实还是倾向于GP04的思路的，因为MK2的火力和机动性都不好，但耐久却是其优点，这点与重性能的GP01完全不同。那时EFF并不对机体单机优势有太多要求（当然也因此联邦MS跟不上吉翁的设计水平） ...

那个，请阁下详解耐久到底是啥。。。。究竟是机体的抗打击能力还是机体的活动时间还是别的什么东西？

作者: darkking1200 时间: 2008-10-3 23:19 标题: 回复 #8 azureknight 的帖子

MK2不过就是把所有先进技术堆一起堆出来而已。

不过后面那句“联邦MS跟不上吉翁的设计水平”到是从何而来？

作者: azureknight 时间: 2008-10-3 23:38

除了0088联邦由于大量吸收新技术（阿纳海姆的功劳…），在其他时期，联邦的MS就远没ZEON的强，或者说，联邦本并不据开发强力MS的能力，只能靠阿纳海姆提供的技术（MK2到ZETA就是其表现，而MK2本身却还比不上老式的GP系列），这点在0093年也得到了很大体现（RE GZ和SAZABI根本不是同一时代产物…而NU也是借ZEON的技术完工），联邦的设计太缺乏活力了。

作者: clayclee 时间: 2008-10-3 23:54

不能完全这么说吧...首先MK2虽然有用到一部分GP系列的技术,但是很大程度上还是因为提坛斯要生纯地球的MS所以导致性能不理想.93年的时候,SAZABI是为了专人而专门设计的,不惜工本;而RE GZ是作为高端量产机来设计,不仅是老设计的改良而且还要考虑到成本和生产性(在没有强敌压境的情况下联邦高层是不会急于生产新的强力专用机).
看MS的强度最好还是看量产机的表现,这一点上联邦虽然没有强过对手但也没拉下多少吧?
另外,一年战争结束后ZEON和联邦双方或多或少都有依靠AE,使得AE能够从双方那里获得不少新的技术应用于它的设计之中,虽然风格不同,但是同一时期设计和(双方)购入(成本相当)的MS性能估计不会有决定性的差距.

以上个人看法.有错误请指出

[ 本帖最后由 clayclee 于 2008-10-4 00:49 编辑 ]

作者: pzrb 时间: 2008-10-3 23:56

这话说的，联邦的设计思路和吉恩就不一样
M-4和虎王不是一个级别的东西……所以美国的坦克设计就比德国不是一个时代的了？

吉刚和基拉得卡之间就没什么大的差别
而且照理说，因为都是AE的不同分部开发的，所以双方的基本技术没有大的区别
不过是根据不同的要求开发不同风格的机体，联邦要求泛用性，易生产性，易操纵性（0096小说里提到了吉刚比吉拉德卡好开）等各方面的综合性能，而吉恩更强调纸面的战术技术数据上的领先。
另外，感觉精神力骨架也不像是吉恩自己开发出来的技术，还不知道这个是哪里弄来的，怀疑0096里的那个箱子有关

还有就是Mk2的性能不如GP01的说法，还是那个问题，如果不是得到Mk2原型机作为参考，z是否能按期完成还是问题（漫游阿纳海姆里说的），联邦始终还是在技术方面领先的。反联邦势力一般因为兵力数量上少的可怜所以一定要强调装备的机体在基本性能方面超过联邦的量产机体，否则就没得玩了。而联邦也需要大量性能一般的机体来执行非直接作战的任务。所以看起来好像联邦的机体在战斗中经常表现不佳

[ 本帖最后由 pzrb 于 2008-10-4 00:06 编辑 ]

作者: FA怪叔叔 时间: 2008-10-4 00:47

嘛，考虑到MK-2的定位，高价量产机。。。。。这东西绝不可能是成本都不计。。。远的不说，其实这东西的装甲就很能说明问题。。。。。要说真的是要弄顶尖货的话，为什么不用钢弹尼姆？虽然说陶瓷符合装甲的坚固程度在那个时候已经能和高达尼姆相提并论了，但是重量上的优势还是存在的。。。。不过不得不说，鄙人觉得GP01FB这东西，除了探测范围还算可以接受，别的数据确实妖孽了点

作者: azureknight 时间: 2008-10-4 08:24

我觉的楼上说的都很有道理，只是有一点我有异意：MS的设计能力不是军队实力，就像概念车一样，这能力应参考试作机…联邦其实也是造过很不可思意的东西，但大多归功与AEUG的Z（无视TITANS的那个神奇的TR系吧…太诡异了）。我不否认联邦的军力和资源，但对MS设计的创新和发展，我认为联邦和ZEOM还是有差距的，还有ReGZ和MK2那真的算量产机么？我觉的数量很有限啊…

作者: pzrb 时间: 2008-10-4 08:45

至少在一年战争的时期吉恩在基础技术方面是不行的，光束枪，光束刀，高灵活度MS，高性能OS都被联邦抢了先。到战后由于AE的技术分享，新吉恩的机体才牛起来啊

ReGz应该是量产机，0096小说里它的发展型数量更多，似乎每艘舰上都又配备，作为队长机，而且变形成wave rider状态后还有硬连接点可以让吉刚搭乘，某种程度上取代了飞行载具

[ 本帖最后由 pzrb 于 2008-10-4 08:47 编辑 ]

作者: wznplus 时间: 2008-10-4 13:20

QUOTE:

原帖由 azureknight 于 2008-10-4 08:24 发表

我觉的楼上说的都很有道理，只是有一点我有异意：MS的设计能力不是军队实力，就像概念车一样，这能力应参考试作机…联邦其实也是造过很不可思意的东西，但大多归功与AEUG的Z（无视TITANS的那个神奇的TR系吧…太诡异了）。我不否认 ...

在你心里面一定要觉得联邦的技术比ZEON烂么,要说Z,如果不是拿到了MK2那成熟的可控骨架技术,AE不知道要什么时候才能完成Z.还有,TITANS的TMS很大一部分都是自己设计的,和Z有什么联系??唯一要说联系估计都是使用了可动骨架.... 联邦的技术比ZEON落后?卡碧尼比Z或者THE O优秀很多么?或者是你要把AE并入ZEON??GP01和GP02不就是联邦和ZEON技术的对比么?01比02落后了?

[ 本帖最后由 wznplus 于 2008-10-4 13:32 编辑 ]

作者: hikarihikari 时间: 2008-10-4 16:24

QUOTE:

原帖由 azureknight 于 2008-10-3 23:38 发表

除了0088联邦由于大量吸收新技术（阿纳海姆的功劳…），在其他时期，联邦的MS就远没ZEON的强，或者说，联邦本并不据开发强力MS的能力，只能靠阿纳海姆提供的技术（MK2到ZETA就是其表现，而MK2本身却还比不上老式的GP系列），这点在0093年也 ...

在谈论灵格斯和沙扎比的性能前，请先看看成本
在谈论牛和沙扎比的性能钱，请先看看尺寸

作者: azureknight 时间: 2008-10-4 22:05

我重申：我没有鄙视联邦的MS的实用性和其军力，我只是在谈论设计理念的先进与否，这与造价无关。至于楼上对TMS的观点，仅我个别见解，我对TITANS的MS设计能力就是联邦的能力有质疑，因为我还不大接受AOZ的说法

作者: clayclee 时间: 2008-10-4 22:12

设计理念上面也没什么太领先的吧,除了NT兵器以外,其他的东西都不会有太大的差别,然后成本很大程度上决定了机体的性能.

作者: wznplus 时间: 2008-10-4 23:40

QUOTE:

原帖由 azureknight 于 2008-10-4 22:05 发表

我重申：我没有鄙视联邦的MS的实用性和其军力，我只是在谈论设计理念的先进与否，这与造价无关。至于楼上对TMS的观点，仅我个别见解，我对TITANS的MS设计能力就是联邦的能力有质疑，因为我还不大接受AOZ的说法 ...

只有AOZ里有TMS么,那么那堆RX编号的TMS算什么??玩具么....... 你不接受AOZ,但官方已经承认AOZ,难道你的意思是只要你觉得联邦设计理念落后就落后么?

设计出来的东西是要最符合需要的,双方的理念都是一样的.新ZEON并没有庞大的军事力量,所以他们需要高性能的MS来弥补这个缺陷,然而联邦并不需要太多高性能机体,只要在快反中配备就行,其他部队没有必要也没有能力配备上高性能的机体.

作者: hikarihikari 时间: 2008-10-5 00:38

QUOTE:

原帖由 azureknight 于 2008-10-4 22:05 发表

设计理念先进=/=优秀or先进

NT兵器，塞克缪们改变历史了么（好吧，0093年勉强算改变了）

再先进的概念不能量产就无法转换为战斗力
另外我也没有看到同期吉恩系能够实现”量产“的MS比同期的GM们领先到哪去

作者: 5inlove 时间: 2008-10-5 01:17

顺便再问一下Gp04还有其他武器和装备的吗？图中的武器和黑影是什么装备或MA？

图片附件: 1223140053205.jpg (2008-10-5 01:17, 95.62 KB) / 该附件被下载次数 148
http://bbs.cnmsl.net/attachment.php?aid=16400

作者: FA怪叔叔 时间: 2008-10-5 08:06 标题: 回复 #22 hikarihikari 的帖子

饿，这个，弱弱的出来要求复议。。。。。举个反例，路G对大魔，14对GM（当然，OS这部分不能算。。。），扎古III或飚狼对GMIII.......

[ 本帖最后由 fa怪叔叔于 2008-10-5 08:09 编辑 ]

作者: hikarihikari 时间: 2008-10-5 12:55

QUOTE:

原帖由 fa怪叔叔 于 2008-10-5 08:06 发表

饿，这个，弱弱的出来要求复议。。。。。举个反例，路G对大魔，14对GM（当然，OS这部分不能算。。。），扎古III或飚狼对GMIII.......

说了比同期
DOM出来要面对的是F,PF
14出来的时候对面有GS,C,SP这些机型了

作者: RX-78-8 时间: 2008-10-5 14:17

QUOTE:

原帖由 pzrb 于 2008-10-4 08:45 发表

至少在一年战争的时期吉恩在基础技术方面是不行的，光束枪，光束刀，高灵活度MS，高性能OS都被联邦抢了先。到战后由于AE的技术分享，新吉恩的机体才牛起来啊

ReGz应该是量产机，0096小说里它的发展型数量更多，似乎每艘舰上都又 ...

个人以为~那玩意不单纯是REGZ的后代~~~它的血统更偏向ZII多一点~~~

而且“每条船上都配备”这点~似乎言过其实了吧？？？就目前的剧情来看~也就新阿含号就成建制的装备~但这也不能排除是其特定军事目的所造成的~

作者: 无印凉粉 时间: 2008-10-5 14:43

QUOTE:

原帖由 azureknight 于 2008-10-4 22:05 发表

这不是设计理念的问题，设计方案本身就是AE出的，联邦只会提出自己对机体的性能要求，设计达到要求，成本低即可通过。
只能说是联邦对宇宙作战的理念和吉翁不同风格，不能由此导出设计理念的先进落后。
军火商的产品永远是迎合军队的需要来开发的。
另外，titans作为一支特殊部队，怎么会有设计能力？

作者: azureknight 时间: 2008-10-5 16:30

RX178就和AE一点关系也没有…还有联邦也并不是不要，高型能机，MRX010是干吗的？这才是TITANS的杰作啊…再来看联邦MS设计萌发的时期，0093到0097，联邦没造出过怪物么？难道联邦真不需强力机体么？还有AE是联邦唯一的设计院么？显然不是。GP与178的对比还不能说明什么？MRX010等机和战后的技术分享有很大关系，HI ZACK与GM2的共存更能说明联邦技术与得到的ZEON技术相融合（TMS有很多是单眼的）。你说量产机，ZZ时的机体就说明问题。你说塞可谬没实用效果，卡碧尼M呢？联邦想要强力机体，国力强大的联邦也有研究的资本，可0088年后联邦MS再也没有进步了。在87年就掌握的有线炮去哪里了？到了93才应用于MASS NIU上，要是阿宝没有提出生产NIU呢？这技术不要了？楼上各位难到没发现，所谓联邦根本没有属于自己的领先技术，只有AE和ZEON带头，它才能发展？93年后，联邦的机体强的可怕，但它们都基于塞可谬技术。这就是缺乏核心技术，联邦遇到的瓶颈！

作者: hikarihikari 时间: 2008-10-5 16:40

哦，88年后联邦MS就没进步了
我居然今天才发现，同学，我把AE章让给你算了

作者: kencjj 时间: 2008-10-5 17:13

Mk2基本是在78和Nt1基础上改进过来的,GP的技术当然有用到,但是在Gp抹消的前提下,可以认为是纯联邦技术....

精神病高达....就是因为联邦对NT研究的落后导致同时期NT机的落后,如果不是强求使用NT武器根本不需要造那么大根,比同时代的小卡简直就是失败品....

联邦根本不相信NT,搞NT的是TTS,因为那时精英部队,需要压倒性的实力,而联邦只需要一般的实在的部队,战争不是个人的事情,而且联邦也么有那么多NT....

S高达才是联邦的杰作,但是也是政治的牺牲品....

作者: hikarihikari 时间: 2008-10-5 17:17

1，第一次新吉恩战争里性能拿得出手的飙狼，量产卡，一个产量不足2位一个2位，加上龙飞和狂飙迪亚斯（说起这个我又笑了）不晓得凑不凑得够GM III,尼姆任何一款的产量？
要说量啊，作业机改的加萨,支援系的卡尔斯K,斯萨这些残废是够了，性能么，反正公国的战士们21这种棺材都能将就不是

2，也只有吉恩这种3流国家，不，是连国家都亡了的丧家犬才想着靠一骑当千的超兵器去扳超级强权的手腕
联邦库存里堆着往万数的各型MS，凭什么要跟着你的步伐去追求超兵器
这个世界只有强者牵着弱者鼻子走，没有反过来的道理

3，没有现实迫切的战争压力，联邦又为什么要去急急忙忙追求不切实际的性能，两大军种的头头们为怎么靠现有的预算持家，以及怎么进一步向元老院骗更多预算已经够头痛了

随便码点字了，现在对这种已经傻到让我不知道怎么喷的帖子感到很脱力的

作者: azureknight 时间: 2008-10-5 17:21

据我了解，88到93联邦的确没啥革新呀…尤其是塞可谬和MA的研发，如此长的时间，竟只有JEGAN和利卡兹作为成果…你说这不是瓶颈是什么？难到你认为只要成本合适，性能无所谓？（还有GP04的图啊…都讨论的忘了啊…B-)）

作者: hikarihikari 时间: 2008-10-5 17:32

那麻烦你告诉我同期新吉恩有什么革新好了
这期间造的机体那台不是基于已有技术

区别在于新吉恩就那屁点规模，机师也就拉得来那么百十号人，丢AXIS也是一锤子的买卖，当然可以在可能承受范围内最大限度堆性能
联邦得照顾全军，而且这东西造出来少说也要用上十几二十年（最后用力50年+），而不是你朗德贝尔更不是阿姆罗大爷，给你新机了，知足吧

作者: clayclee 时间: 2008-10-5 17:33

革新?从88年到93年新吉翁又有什么革新了?别告诉我是SAZABI.本来联邦就不鸟吉翁的新人类理论,为什么要去花大笔的钱研究塞可谬,然后造出来后等着再跳出来几个阿姆罗来开?

在哈曼死后,地球圈内完全没有成规模的敌对势力的时候,政府会拨很多钱去研发新机体?在已有机体和设计的基础上进行升级肯定是最合算的解决方案.而且在93年JEGAN的性能并不比AMS-119差,RE GZ更是远优于这些量产机(别把总共才两机的NT机/SAZABI还有MA拿出来).这种叫性能不够?

作者: darkking1200 时间: 2008-10-5 17:36

精神力感应骨架那还是AX的遗产。而应用那技术的也就多加两三台、山楂皮一台、牛一台、量产牛大概刚到两位数……

真是那啥的很。

另外，119从骨子里面都是一股子联邦味

作者: clayclee 时间: 2008-10-5 17:42

QUOTE:

原帖由 darkking1200 于 2008-10-5 17:36 发表

精神力感应骨架那还是AX的遗产。而应用那技术的也就多加两三台、山楂皮一台、牛一台、量产牛大概刚到两位数……

真是那啥的很。

另外，119从骨子里面都是一股子联邦味 ...

从机体的介绍来看,119倒是正宗的吉翁设计,后来拿到AE生产,问下楼上为什么感觉一股联邦味?

作者: hikarihikari 时间: 2008-10-5 17:43

QUOTE:

原帖由 darkking1200 于 2008-10-5 17:36 发表

有时候不晓得该说是06FZ继承了119（以出片顺序），还是说119继承06FZ（年表）
119身上没有ZAKU III的味道，倒是FZ的味很重

作者: 无印凉粉 时间: 2008-10-5 17:44

QUOTE:

原帖由 azureknight 于 2008-10-5 17:22 发表

据我了解，88到93联邦的确没啥革新呀…尤其是塞可谬和MA的研发，如此长的时间，竟只有JEGAN和利卡兹作为成果…你说这不是瓶颈是什么？难到你认为只要成本合适，性能无所谓？（还有GP04的图啊…都讨论的忘了啊…B-)） ...

同样的话你可以套用在米帝身上，F22出来以前USAF居然只有F15和F16可用
这不是瓶颈是什么？同时期的罗刹放出了多少苏3X了，米帝死定了
少数高性能机不能扭转整个作战的颓势啊。
0088到0093年间，吉翁的骚乱已经少了很多，联邦没有必要投入太多预算在兵器研发上，这才是重点。
至于你说的178和AE没有关系，难道说AE还能从联邦手里抢到可变式骨架的设计方案？
我宁可相信是AE暗地提供可变式骨架给联邦的。

作者: hikarihikari 时间: 2008-10-5 17:47

QUOTE:

原帖由 无印凉粉 于 2008-10-5 17:44 发表

同样的话你可以套用在米帝身上，F22出来以前USAF居然只有F15和F16可用
这不是瓶颈是什么？同时期的罗刹放出了多少苏3X了，米帝死定了
少数高性能机不能扭转整个作战的颓势啊。
0088到0093年间，吉翁的骚乱已经少了很多，联邦 ...

按照现有的设定确实是AE没有这个技术，通过解析MK II才得到的，证据是里克迪亚斯就没有采用可动骨架（非常之……奇怪，联邦/TTS有这个技术，AXIS也有，偏偏AE没有）

作者: darkking1200 时间: 2008-10-5 17:49

QUOTE:

不过开发计划还在草议阶段，新吉恩（阿克西斯）便因集团内讧而瓦解，大部分MS开发资料流失，而AMS-119却幸运地被核心组织的残余人员保留并与暗中活动的夏亚接触。后来夏亚正式成为新吉恩总帅后，秘密委托阿纳海姆电子公司继续进行开发。

忘了谁说过的，119的电子设备乃至动力布局基本就是NERO的那套的升级版

作者: darkking1200 时间: 2008-10-5 17:51

AX的那不是可动骨架呀……Gaza那根本是工业机那套壳子啊………………

而后面试验可动的杰鲁姆.芬压根就是个半吊子来的……

AX的可动骨架技术如果有的话估计多半是从AEUG那里弄的、或者就是那批DIAS

作者: azureknight 时间: 2008-10-5 17:57

1没有敌对势力，PENELOPE跟谁敌对？没敌人不开发不成理由2 牛要20年？牛的起草完全因为朗德贝尔，不要高诉我牛本来不装有飞翅炮 3ZEON的革新？ZEON有几年革新？联邦有几年？4 联邦不要NT？那要强化人做什么？

作者: Ramba 时间: 2008-10-5 18:04

QUOTE:

原帖由 azureknight 于 2008-10-5 17:59 发表

1没有敌对势力，PENELOPE跟谁敌对？没敌人不开发不成理由2 牛要20年？牛的起草完全因为朗德贝尔，不要高诉我牛本来不装有飞翅炮 3ZEON的革新？ZEON有几年革新？联邦有几年？4 联邦不要NT？那要强化人做什么？三GUNDAM和PENELOPE呢？ ...

牛本来的确是没有浮游炮的，因为技术达不到。拿到鸭子提供的关键技术后才装上了浮游炮

说联邦不要NT并不正确，有可以大幅度提高战斗力的科技而不去研究是不现实的。问题在于，由于塞克谬兵器对于机师要求的局限性使得其很难用于量产，所以联邦也仅停留在有闲工夫了就搞一搞这么个程度而已，其热情是明显不如吉恩的

[ 本帖最后由 Ramba 于 2008-10-5 18:08 编辑 ]

作者: clayclee 时间: 2008-10-5 18:21

1.哈萨维的事情在93年之后,又和之前有什么关系?
2.就因为有阿姆罗,所以才有那么一台浮游炮的牛,量产的就装上线导炮,牛不是为了NT而开发的NT用MS,而是新的高性能MS,只不过有了骡子所以才有了浮游炮.
3.从88年到93年时间都一样,有区别吗?
4.联邦从来不大肆宣扬NT,没有看见骡子OYW后的遭遇?联邦想要的是NT的战斗力,却又担心吉翁的NT理论,结果弄出来强化人.没有看到强化人不都是那种NT方向的?联邦本身又不象吉翁,把NT上升到一个神话的高度,而且历代NT数量上一直有限(算上强化人也是如此),有条件就研究,但是不值得花大精力大概是联邦的想法

作者: darkking1200 时间: 2008-10-5 18:30

强化人也就TTS支持弄了一批。
AEUG上台后主要研究的是如何治疗强化人。几个研究所也相继关闭了。

之后，联邦就没想起过这茬

作者: kencjj 时间: 2008-10-5 18:32

没有敌人干嘛还要开发？鸟尽弓藏听过没？

牛是因为战力不足，就是应该发现又有鸟了，原来的弓不好使了，赶忙做一把，也仅仅是做大点而已....

联邦有几年革新zeon就有几年....

联邦的强化人是以强化体质为主，和zeon的以强化精神为主的强化人不是一个概念....

作者: darkking1200 时间: 2008-10-5 18:45

村雨研后面的几个强化人试验品看样子也是走的脑波调整路线。不过与其说是精神力调整，不如说是在进行精神暗示时候瞎猫碰到死耗子那样的蒙上了……

作者: vapmire 时间: 2008-10-5 19:45

QUOTE:

原帖由 hikarihikari 于 2008-10-5 17:47 发表

按照现有的设定确实是AE没有这个技术，通过解析MK II才得到的，证据是里克迪亚斯就没有采用可动骨架（非常之……奇怪，联邦/TTS有这个技术，AXIS也有，偏偏AE没有） ...

现有的设定：

QUOTE:

原帖由 darkking1200 于 2008-10-5 17:51 发表

AX的那不是可动骨架呀……Gaza那根本是工业机那套壳子啊………………
而后面试验可动的杰鲁姆.芬压根就是个半吊子来的……
AX的可动骨架技术如果有的话估计多半是从AEUG那里弄的、或者就是那批DIAS ...

作者: Mr.Wang 时间: 2008-10-5 20:08

QUOTE:

原帖由 vapmire 于 2008-10-5 19:45 发表

现有的设定：

您想说啥？赞同还是质疑？看你的贴法像是质疑，但是你贴出来的东西完全是肯定你饮用的说法的

作者: hikarihikari 时间: 2008-10-5 20:42

QUOTE:

原帖由 darkking1200 于 2008-10-5 17:51 发表

AX的那不是可动骨架呀……Gaza那根本是工业机那套壳子啊………………

而后面试验可动的杰鲁姆.芬压根就是个半吊子来的……

AX的可动骨架技术如果有的话估计多半是从AEUG那里弄的、或者就是那批DIAS ...

上面那个图已经说明了AX有可动骨架，而且设定说卡碧尼就是，在这之前可还没跟AE接触
不过改了的对方是现在AE又有了
那么最早的夺取可动骨架技术已经变成了纯粹夺取对方高性能机了么

作者: hikarihikari 时间: 2008-10-5 20:45

另外说，现在来看AE给东西给AX越发不可思议了
第二次新吉恩战争时是一回事，格里普斯战役结束后正是其取得胜利巩固战果的时候啊，在巩固吸收完成果前居然把新型机一批一批交给对方

作者: vapmire 时间: 2008-10-5 21:55

QUOTE:

原帖由 Mr.Wang 于 2008-10-5 20:08 发表

您想说啥？赞同还是质疑？看你的贴法像是质疑，但是你贴出来的东西完全是肯定你饮用的说法的

我贴的第一张图里有肯定“里克迪亚斯没有采用可动骨架”？第二张图里有肯定“AX的那不是可动骨架，如果有的话估计多半是从AEUG那里弄的、或者就是那批迪亚斯”？

QUOTE:

原帖由 hikarihikari 于 2008-10-5 20:42 发表

上面那个图已经说明了AX有可动骨架，而且设定说卡碧尼就是，在这之前可还没跟AE接触
不过改了的对方是现在AE又有了
那么最早的夺取可动骨架技术已经变成了纯粹夺取对方高性能机了么 ...

卡碧尼的应该是最早在UC0084年获得的AE系的未成熟可动骨架，对于非变形系MS用骨架可说是优秀的。
但对于TMS的变形机构而言AE系可动骨架的柔软性、高G对应性存在缺陷。而MKII的成熟可动骨架则没有这方面的问题。
换句话说AE入手MKII就是补完了自身存在缺陷的可动骨架技术，并最终完成了Z的开发。

[ 本帖最后由 vapmire 于 2008-10-5 21:56 编辑 ]

作者: hikarihikari 时间: 2008-10-5 21:58

QUOTE:

原帖由 vapmire 于 2008-10-5 21:55 发表

我贴的第一张图里有肯定“里克迪亚斯没有采用可动骨架”？第二张图里有肯定“AX的那不是可动骨架，如果有的话估计多半是从AEUG那里弄的、或者就是那批迪亚斯”？

卡碧尼的应该是最早在UC0084年获得的AE系的未成熟可动骨 ...

有文献佐证么
另外大约5，6年前圈内曾流行一个说法是最早采用可动骨架的不是高扎而是GP系，只是GP用的是半可动，不太成熟的技术
如果照现在这个说法，那似乎还真说得通

作者: vapmire 时间: 2008-10-5 22:26 标题: 回复 #53 hikarihikari 的帖子

文献的话，可以去看GFF第15号的《第二世代MS》、第46号的《第三世代MS》和第100号的《Z计划》。
另根据其中指出GP01局部采用了试作中的可动骨架，也可说是半可动。

作者: zetafan1982 时间: 2008-10-6 11:09

QUOTE:

原帖由 azureknight 于 2008-10-5 17:21 发表

坏脑研究室的相关资料

先搬运LZ要的设定图那把GP04的光束步枪在PS游戏鸡瘟的系谱里有登场.如果要更详细的图建议去找GP04的FIX.

JEGAN到了UC0123都还在用,应该能说明JEGAN作为一款量产性MS的性能优秀了吧?塞可谬和MA从来就不是联邦军武器开发的主要方向,整个UC系联邦的MA也没几个.

而且0093开始往后就没看见GM3以前的MS继续服役,应该是联邦军把大部分精力用在大规模换装MS上了吧.AEUG和TITANS的量产型MS数量都应该不少,如果不统一一下的话,整备班估计都得哭了.

作者: FA怪叔叔 时间: 2008-10-6 16:14

QUOTE:

原帖由 zetafan1982 于 2008-10-6 11:09 发表

坏脑研究室的相关资料

先搬运LZ要的设定图那把GP04的光束步枪在PS游戏鸡瘟的系谱里有登场.如果要更详细的图建议去找GP04的FIX.

JEGAN到了UC0123都还在用,应该能说明JEGAN作为一款量产性MS的性能优秀了吧?塞可谬 ...

那个，再次出来要求复议。某物服役时间长并不能说明什么啊。。。根据现有的资料来看，从格战到死亡先锋出来以前基本上属于天下太平，联邦没必要大搞军备才是真的。
另外，关于上面的图，鄙人有个疑问。。。百世这东西到底用上可动骨架没有。。

[ 本帖最后由 fa怪叔叔于 2008-10-6 16:20 编辑 ]

作者: clayclee 时间: 2008-10-6 16:19

虽然没有大敌,但是恐怖分子和残党应该还是有的.陆陆续续的改进和改装应该也没有停过(象F16),几十年没有淘汰的东西肯定说明它的性价比和基础平台是非常好的.

作者: FA怪叔叔 时间: 2008-10-6 16:23 标题: 回复 #57 clayclee 的帖子

嘛，阁下不要倒果为因了。。。主要原因在这里。。。
另外，鄙人觉得杰肛这东西光看纸面数据真的有点让鄙人无语。。。。这东西比起GMIII都强不了多少啊。

作者: hikarihikari 时间: 2008-10-6 16:28

QUOTE:

原帖由 fa怪叔叔 于 2008-10-6 16:23 发表

嘛，阁下不要倒果为因了。。。主要原因在这里。。。
另外，鄙人觉得杰肛这东西光看纸面数据真的有点让鄙人无语。。。。这东西比起GMIII都强不了多少啊。 ...

看纸面数据你还能得出结论GP-01Fb比牛高还牛高

作者: azureknight 时间: 2008-10-7 16:28

话是可以这么说啦~兵器性能只有在战场上体现,但数据也不是骗人的.推力,重量,传感器性能可以直观反映机体性能,而稳定性,可控性和可靠性,成本等则归于实战.楼上认为堆技术的ZEON与联邦有本质需要的区别,我不否认.但是既然是堆技术,ZEON的设计一定有领先联邦的地方.楼上作为早入高达圈的人,了解的一定比我多.但是你的议题一开始就与我的本意有偏差.因为发展方向不同,ZEON有领先的理由,至于造价与历史的结果等问题么,不应归属与讨论范围.塞可谬没有改变历史,但它为高性能MS提供了无限的可能.JEGAN也不能认为是技术性能优秀所以流传多年,它的意义在于实战性能.我认为数据可以代表JEGAN与GM3技术性能的差距,但JEGAN无疑是更可靠,战术运用更灵活的机体,而技术也不落伍.每个人对高达的理解是不同的,虽然有一定局限,数据流也有他的道理.如果你不能容许这样的分析, 我会很脱力的~

作者: clayclee 时间: 2008-10-7 16:50

那么数一下比较重要的技术吧,一年战争:MS是吉翁先开发的,月神钛是联邦先弄到的,MS用MEGA粒子武器是联邦的,磁器覆膜技术是联邦的,MA级别I力场是吉翁的,MA级别浮游炮是吉翁的,全周天屏幕是联邦的,线导炮是吉翁的.
0083因为吉翁主力是残党,就不列举了
Z和ZZ时代最主要的可动骨架是TITANS也就是联邦的,新的高达尼姆合金是AX的,MS级别的浮游炮是AX的,MS搭载I力场是联邦的...
对Z和ZZ不够熟悉,大家纠正和补完一下吧.

花大钱堆技术谁都能做,就是看你干不干而已.一直说吉翁有领先的理由,那么把它凭借什么技术领先的举出来吧

作者: Seraph 时间: 2008-10-7 18:34

谁能给一下gp01fb和gp04的数据，资料库里没看到，多谢

作者: 持镰者 时间: 2008-10-7 18:49

http://ae.cnmsl.net/MachineData/200411213183958.htm

04的据AGX-04推测之

作者: RX-78-8 时间: 2008-10-10 20:36

QUOTE:

原帖由 darkking1200 于 2008-10-5 18:30 发表

强化人也就TTS支持弄了一批。
AEUG上台后主要研究的是如何治疗强化人。几个研究所也相继关闭了。

之后，联邦就没想起过这茬

报告~新UC里又重开了的说~~~~当然~你可以说~某企业不代表全部联邦~~~一如TITANS不等于联邦一样~

作者: pzrb 时间: 2008-10-10 21:04

新uc里的强化人不就是那个米那芭的侍女么？开小型化版昆曼莎的

作者: RTX-007 时间: 2008-10-11 20:50

老调重弹一下：

吉翁->迪拉兹->哈曼->夏亚，一直都在资源上和人员上相对劣势，所以他们认为需要可以一锤定音的武器。
联邦就算在泰坦斯之乱时期，也仍然物广人多。泰坦斯和奥古最注重的都是有效易用的量产兵器。

再说NT
吉翁一直都把NT看作有效的兵器，作为搭配少数强力机的配件大力开发。
联邦一直都把NT看成吉翁·戴肯这样的掀起反抗的人，需要用就偶尔用用，千万别到处都是。所以能不用就不用。相对来说，没脑子的强化人更加合用。

顺便提下IBM，没有苹果机的时候，IBM一统天下，这期间，硬件进步的速度跟现在比可以说极为缓慢。有瓶颈吗，只是没有威胁，没有必要罢了。

综上，吉翁或联邦的ms理念都是由各自的需求决定的，需求怎么分先进落后？战斧导弹需要8088，那么美军武器的需求就比你看多媒体的落后？

作者: xtl150ok 时间: 2008-10-11 21:41

原来战斧导弹用的是8088啊~
没别的意思，我们正好学到8086/8088。。。

作者: 基蘭.凱撒 时间: 2008-12-25 15:13

为什么不能上载附件...我自己在其他的伺服器上载的GP04G设定图, 用 [img] 代码仍不能顯示...

链接:

http://www.geocities.jp/thinkksta/image_folder/rx78gp04_clear.jpg

http://www.geocities.jp/thinkksta/image_folder/gp04_01.jpg

http://www.geocities.jp/thinkksta/image_folder/gp04_02.jpg

[ 本帖最后由基蘭.凱撒于 2008-12-25 16:09 编辑 ]

作者: David-Lee 时间: 2008-12-25 16:25

UC里那个是死剩的菩露型强化人.

如果采信月面危机的话,那么0088~0099的NT研究联邦还是有成果的,也就是无后遗症的强化人改造.由优秀驾驶员中的志愿者参与.可以看到Z部队有人申请了改造

作者: WRL1911 时间: 2008-12-29 13:53

QUOTE:

原帖由 RX-78-8 于 2008-10-5 14:17 发表

个人以为~那玩意不单纯是REGZ的后代~~~它的血统更偏向ZII多一点~~~

而且“每条船上都配备”这点~似乎言过其实了吧？？？就目前的剧情来看~也就新阿含号就成建制的装备~但这也不能排除是其特定军事目的所造成的~ ...

设定上RGZ-95有Z，梅塔斯以及灵格兹的血统吧……就外形来看，更像是GM头版的梅塔斯

……

作者: WRL1911 时间: 2008-12-31 16:09

[quote]原帖由 fa怪叔叔 于 2008-10-6 16:14 发表

那个，再次出来要求复议。某物服役时间长并不能说明什么啊。。。根据现有的资料来看，从格战到死亡先锋出来以前基本上属于天下太平，联邦没必要大搞军备才是真的。

严重同意……V里的那些联办量产也是个很好的例子……用的久不一定就代表性能好……个中是有原因的，不然也不会摆在那里让人虐……

作者: clayclee 时间: 2008-12-31 16:50

不是一个世代的东西你要让两者势均力敌除非落后的一方把核心都升级换代。作为一款量产机的条件是很多的，就算在和平年代某些方面过不了关你能指望它一用就是几十年？
我觉得吉刚能够生存那么久，它的各方面性能（生产/维护/升级等等各个方面）应该是足够优秀的

作者: WRL1911 时间: 2008-12-31 20:34

我没有说要让两方势均力敌……应该说是吉刚本身能生存那么久还是联邦有意让它生存那么久……上来一个大背景就决定了……和平（或者说表面上和平），而且是比较长久的（相对于前100年来说）……因为没有什么大的战事，于是联邦放缓了MS的更新速度（注意不是新型MS的研制速度）……相对的就是对吉刚进行一些现代化的改装，节约成本用来贪污啥的（题外话，乱入……）……但是吉刚再怎么升级也只是30多年前设计的东西，肯定跟不上时代（就好像我连的歼-7一样）……特别是那个年代MS小型化技术都比较成熟了……或者说它的设计已经与时代不符了，又怎么可能足够优秀呢……这点是在怎么改进也没有用的……落后于时代就要被淘汰……能让它生存下去应该说是政治意义大于实际意义吧……当然在一些较偏僻，相对比较安定的殖民卫星配置一些当当门神，警察啥的也没问题

[ 本帖最后由 WRL1911 于 2008-12-31 20:37 编辑 ]

欢迎光临机动战士联盟MSL (http://bbs.cnmsl.net/)