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标题: 回顾0083后的几个问题 [打印本页]

作者: hpj1982 时间: 2008-11-6 13:10 标题: 回顾0083后的几个问题

1OYW作为战后赔偿和军备缩减，吉恩向联邦转交了多少舰艇和MS，主要给了那方面。2联邦装备有扎古和勇士为什么没有大魔，作为吉恩中后期主力大魔的量应很多啊。3浦木装备GP03激战后曾打针，那是兴奋剂还是镇定剂。4混战中马力连连号使用引导光束引导西玛回舰，被她视为自杀。那MS如何在混战中补给，总不能打光就把MS仍了或强行着舰吧。

作者: SvRoseburg 时间: 2008-11-6 13:33

1.设定没有细到这一部..

2.同上，况且你也不能证明联邦没有接收过09型

3.应该是营养剂类，作为没有时间休息和吃饭的紧急措施

4.这是运用问题，就好象88利斥责他的第四班把阵地设置在高处一样。

作者: 巴巴利中尉 时间: 2008-11-6 14:22

巴巴利？有人喊我吗？至于混战中的补给问题，估计是运输艇之类的（猜的）。反舰的话也不应该开灯吧

作者: rage 时间: 2008-11-6 14:25

你看到的在0038里的06F2和14F等的MS都是联邦直接在生产线上接收过来的不是俘获的，09主要部署在北美，欧洲和非洲，战场上是很难捡到完整的，而且ZEON败退到宇宙后基本都转产14去了，剩下的09不是在北美被打掉就是在敖德萨打上了宇宙要不就是躲到非洲去了。后来扔下去的一部分09F也在残党的手里。因此联邦有06和14就是没有09。

作者: Mr.Wang 时间: 2008-11-6 14:36

3 应该是混合有中枢神经兴奋剂一类药品的葡萄糖注射液之类的东西，毕竟头一回面对球形驾驶舱的胡勒奇的战场压力不是一般的大，必须靠这类东西提高注意力。
4 混战中靠暗号化的着舰引导系统来返航着舰。这个世界上有一种伟大的发明叫电脑来着

作者: darkking1200 时间: 2008-11-6 14:58

联邦怎么可能没俘获09……格拉纳达到终战依然在生产09。
至于战后，反而是联邦对于共和国的军备进行了补充。到82、83年，共和国的防卫队规模超过两个标准舰队，比公国时期的宇宙军舰队还大。

另外，我记得小说版里说胡垃圾他们用的那是钙盐补充剂，以补充身体大量出汗丧失的电解质。

作者: SvRoseburg 时间: 2008-11-6 15:50

QUOTE:

　　宏让强制换气装置启动。球状的飞沫，缓缓地向设置在各处的进气口移动过去。

　　呆然地看着那个景象，而从座椅下拿出手提箱型的盒子，里面是收纳着包括自动手枪在内的求生用具，以及抛弃式的密着式注射器。宏拿起一个注射器，在卷起衣袖的左腕上抵住。那是一种没有针头的注射器，利用压力，将药品流入体内。

　　那是补给营养、镇痛、松弛肌肉，同时具有各种效果的药品，属于剧烈性药物。他又再拿起一个，重复了相同的动作。

　　将盒子放回原处，宏闭上了他的眼睛，他是想稍微小睡一下，但做不到。过度的疲劳，使得身体甚至也在抗拒睡眠。不过他还是闭着眼睛，让身体躺在座椅上。

小说描述

作者: darkking1200 时间: 2008-11-6 16:03

哦，把胡垃圾和獠他们搞混了。

另外，关于战后各SIDE重武装时候，联邦还把很多俘获的公国装备重新交给共和国，其中最大型的是巡洋战舰格拉夫.齐柏林号

作者: SvRoseburg 时间: 2008-11-6 16:44

齐柏林不是提贝级么？咋升级成战巡了？

作者: darkking1200 时间: 2008-11-6 21:23

提子的分类问题了

现有的说法中有的就称提子被公国升格为巡洋战舰以弥补战舰数量。

作者: SvRoseburg 时间: 2008-11-6 22:06

这个说法我听过，不过以为是没有设定支持的就没往心里去了。

现在就算求个出处吧

作者: ZAKU42003 时间: 2008-11-6 22:16

按照设定的话，提贝算是航空战舰化了，而且因为全面依赖ＭＥＧＡ武器，所以除了两座三联装炮塔外就只要达载的ＭＳ了．

作者: 理查兹尼奥 时间: 2008-11-9 20:37

追加一个问题
那女的在卡多开升降梯上GP-02时为什么没认出他
据说俩人关系为相手

图片附件: MECHANIC064.jpg (2008-11-9 20:37, 127.01 KB) / 该附件被下载次数 106
http://bbs.cnmsl.net/attachment.php?aid=18823

作者: Bright.H 时间: 2008-11-9 20:53

隔的太远，没有第一时间确定，大概只是觉得身影类似……
等最后看清楚的时候，人家都钻进驾驶舱了……

而且就算第一时间认出有用么？附近连个士兵都没有……基本上上了升降机的时候就已经没机会阻止了……

作者: Aeolides 时间: 2008-11-10 01:25

话说家兔回眸一看的时候妮娜已经震惊到了吧。另外关于那个大魔的问题，可以理解为在多林顿的基地作为技师培训基地只是装备了扎古和GM？奇斯开14是1年之后，可以理解为联邦生产的14配发到了这边了吗？当时联邦应该有接收了不少06、14和生产线的啊，没出现09可能只是多林顿基地没配备的原因啊，而里克大魔的性能不算是很好所以没有采用吧。

作者: gkzion 时间: 2008-11-10 08:05

QUOTE:

从丘陵的另一边，一架MS突然现身了。MS－14F，但是被更换了橙色的涂装。
　　在这奥克莱基地，和特林顿基地一样，是在进行新型MS的开发、评价测试。眼前的14F，似乎也是基地所属的评价测试机

十之八九是希玛舰队的死剩种。

比起DOM，联邦似乎对飞行型老虎更加青睐。

作者: driver 时间: 2008-11-10 13:13

QUOTE:

原帖由 理查兹尼奥 于 2008-11-9 20:37 发表

追加一个问题
那女的在卡多开升降梯上GP-02时为什么没认出他
据说俩人关系为相手

小说中家兔带着头盔，OVA制作这一话时小说剧情还没展开，也不知道家兔跟妮娜有一腿，所以就来了个素面登机，后面硬掰也于事无补。

作者: 玖羽 时间: 2008-11-10 17:08

QUOTE:

原帖由 gkzion 于 2008-11-10 08:05 发表

十之八九是希玛舰队的死剩种。

比起DOM，联邦似乎对飞行型老虎更加青睐。

只是用来研究飞行技术

后来就开发了拜亚兰

机体都扔在贾布罗落灰了

作者: shinro 时间: 2008-11-10 18:22

“追加一个问题
那女的在卡多开升降梯上GP-02时为什么没认出他
据说俩人关系为相手 ”

好像有个说法是前后换了监督？很久以前听说的所以后面硬把2p拜成3p

不然的话在刚出阿鲁比昂还有追击的时候两机对话的时间多的是，妮娜不会认不出来，而且家兔也报名号了没看见面总会知道名号吧？除非在月球那段家兔用的假身份......

AE签名禁止

[ 本帖最后由持镰者于 2008-11-10 18:28 编辑 ]

作者: rage 时间: 2008-11-10 22:55

QUOTE:

原帖由 shinro 于 2008-11-10 06:22 PM 发表

“追加一个问题
那女的在卡多开升降梯上GP-02时为什么没认出他
据说俩人关系为相手 ”

好像有个说法是前后换了监督？很久以前听说的所以后面硬把2p拜成3p

不然的话在刚出阿鲁比昂还有追击的时候两机对话的时间 ...

不存在这样的说法吧？既然家兔报出了自己的名字，而且这家伙还是上了联邦教材的，查一查数据库就知道这家伙的样子甚至连他身上有多少颗痣都知道了。

我宁愿相信这是前后监督在剧情上接不上，也不信以联邦的情报收集能力会连家兔的样子都搞不到。还有一种脑补方法虽然这种可能性很小：就是胡垃圾他们这些军人是有看到通报所以知道抢走高达的ZEON的家兔张啥样，但是尼娜没有被通报所以不知道抢走高达的家伙就是自己的前男友。不过这种的可能性也实在是小因为她应该知道抢走高达的人叫“卡图”，这样的名人查一查肯定能查得到的。我的蛋真疼。

作者: shinro 时间: 2008-11-11 03:30

补充下当时家兔上gp02的时候妮娜还在后面喊了好几下谁啊谁啊的，目测也就10-20m而已哦。。。。。。咱们就别给监督大婶做解释了呢，反正0083最前后矛盾的就是这段3p......从澳大利亚追到非洲再追到月面都不知道追的是谁我们只能orz了哈。。。。。。明显得很，到后半截的某一话的开头来个妮娜发春状的回忆跟家兔在月面都市有一腿，当即晕倒啊。。。

作者: cc002266 时间: 2008-11-16 18:25

能不能給點0083裡聯邦俘獲的14F的圖？

作者: darkking1200 时间: 2008-11-16 18:30

样子和西玛舰队的14F一样。没带背后的推进器。涂装是类似前两集中的联邦用06的砂黄色

作者: SvRoseburg 时间: 2008-11-18 01:38

QUOTE:

原帖由 darkking1200 于 2008-11-16 18:30 发表

样子和西玛舰队的14F一样。没带背后的推进器。涂装是类似前两集中的联邦用06的砂黄色

应该不算黄.....白色系偏多一点...

我认为应该是训练机一类的涂装，之前我见过相同风格的Hi Zack。

作者: df2063107 时间: 2008-11-21 20:13

马力连连是什么？

是莉莉玛莲号吧？

作者: 京宝梵CUSTOM 时间: 2008-11-22 14:08

那啥...有一点没看明白，西玛舰队与那个伯明翰号被捉奸的时候，伯明翰击沉的姆赛所属是西玛舰队还是滴蜡子舰队？

作者: 持镰者 时间: 2008-11-22 15:16

西玛舰队一直是作为独立编制行动来着。

作者: 京宝梵CUSTOM 时间: 2008-11-22 15:31

那么作为重要战力的战舰和士兵就这么损失掉...
而且作为海盗...领袖就这么抛弃部下...士气会下跌吧...

作者: 持镰者 时间: 2008-11-22 19:40

尼伯龙根被击沉又不是计划中的事

作者: Ramba 时间: 2008-11-22 20:04

QUOTE:

原帖由 京宝梵CUSTOM 于 2008-11-22 15:31 发表

那么作为重要战力的战舰和士兵就这么损失掉...
而且作为海盗...领袖就这么抛弃部下...士气会下跌吧...

你当西玛想抛弃啊？完全就是因为伯明翰不希望阿鲁比昂知道自己在接触西玛舰队而做出的单方面行动罢了

作者: Bright.H 时间: 2008-11-23 15:40

所以以前某人的话说的好，要是没有亚鲁比昂队乱折腾……观舰式不会被袭击，殖民卫星也根本掉不下来……

作者: clayclee 时间: 2008-11-23 18:14

QUOTE:

原帖由 Bright.H 于 2008-11-23 15:40 发表

所以以前某人的话说的好，要是没有亚鲁比昂队乱折腾……观舰式不会被袭击，殖民卫星也根本掉不下来……

这种假设可以说是没啥意义的,毕竟他们是在执行自己的职责,所造成的结果也不是可以预知的.可以说就算是一直到最后伯明翰那件事可能都没有人清楚,除了我们这些上帝模式的观众.难道他们看到友军遭到袭击(在常理推断下)无动于衷?

作者: rage 时间: 2008-11-23 18:25

问题不是出在亚鲁比昂队，而是出在他们身后的高云一派上，首先是他们自己搞了个搭载MK82的2号机出来，然后又把MK82弄丢了，而最后这颗东西就砸在联邦军宇宙舰队的头上，本来豆腐派打算和叛变的西玛阿姨接触去灭了光头舰队的计划的，但是亚鲁比昂队好死不死出现在了不该出现的地方，导致交易失败，而最后，当豆腐派打算动用最后的手段的太阳反射系统去拦截殖民地的时候亚鲁比昂队这帮家伙却抢夺3号机，然后在战场上捣乱，射杀已经成为友军的西玛阿姨，对拦截殖民地的工作进行阻挠，最后殖民地落下，北美损伤严重。亚鲁比昂队作为高云派的打手的确是只是完成他们的任务，但是在最后的阻止殖民地的过程中，他们不听从上级命令乱来，所以最后舰长希普纳斯被枪毙是死有余辜。
而就打断交易来说，只能说这是一个不幸的意外。。。。。。。

作者: 匿名 时间: 2008-11-23 18:43

没说到点子上。高文派的问题在于拼命想要把问题压下来自己内部解决。

作者: clayclee 时间: 2008-11-23 18:49

就看动画里面说的,其他派系也都是抱着"你自己去擦屁股"的想法旁观,高文系想找援兵都很难.大家有效沟通的话就绝对不会造成可以说最坏的结果.话说回来,有沟通的话派系争斗就没有这么严重了...

作者: 铁十字之龙 时间: 2008-11-23 19:34

联邦又不是只有豆腐和高文2派。派系争斗本来就是由于利益

作者: darkking1200 时间: 2008-11-23 19:57

捅上联邦安全会议这就是个惊天的事情，高文就得等死。但是GP02肯定也别想看见非洲海岸

作者: Ramba 时间: 2008-11-23 20:08

QUOTE:

原帖由 clayclee 于 2008-11-23 18:49 发表

就看动画里面说的,其他派系也都是抱着"你自己去擦屁股"的想法旁观,高文系想找援兵都很难.大家有效沟通的话就绝对不会造成可以说最坏的结果.话说回来,有沟通的话派系争斗就没有这么严重了...

...

他要真想求助的话直接找军部的上级（简单来说就是议会）就是了，命令压下来再怎么内部矛盾都得出手帮忙。说到底还是高云没有牺牲我一人造福千万家的觉悟

作者: 持镰者 时间: 2008-11-23 20:30

QUOTE:

原帖由 clayclee 于 2008-11-23 18:49 发表

...

那都是EFSF的派系，等着看高文出丑占便宜呢。

如果捅上议会那我们就看到漫天蜗牛……

作者: shinro 时间: 2008-11-23 23:12

QUOTE:

原帖由 rage 于 2008-11-23 18:25 发表

问题不是出在亚鲁比昂队，而是出在他们身后的高云一派上，首先是他们自己搞了个搭载MK82的2号机出来，然后又把MK82弄丢了，而最后这颗东西就砸在联邦军宇宙舰队的头上，本来豆腐派打算和叛变的西玛阿姨接触去灭了光头舰队的计 ...

话说。。。胡垃圾他们没啥打乱太阳系统吧？在这么大的事件里面一个gp03即使再打肿点脸也只是扎古killer，那个小武器库能轰掉卫星？再说了即使是太阳系统，进入临界点的卫星估计连核弹也没辙（参照某死女神，第一次不列颠作战），即使核弹N大连发轰散架了剩下的流星雨不也砸下去（参照sd的xxx7号降落，不知道能作为根据没）。从卫星过了临界点以后事情就定了，从原作来看太阳系统也烧不了多少，顶多改改重量让他砸到别的地方。还有就是西玛阿姨最后叛变家兔他们，估计也是为了卫星事件以后能有点生存空间，并不是要跟联邦去一起去阻止卫星，毕竟地上如何对于天上人（ok，不是天人哈）来说并无痛痒（参照这么多年来得随便乱扔卫星的恶习来看，

）
对了问个问题，太阳系统第二次发射是照哪里？很明显剩下那点面积再加上卫星都突过去了，难道是照自护的残余部队？还是单纯是监督救了胡垃圾？

作者: darkking1200 时间: 2008-11-23 23:31

伊菲修是进行过额外加固的专门用来砸Jabro的重型穿甲弹，83这次可是劫持的开放式卫星，强度什么的根本不是一个档次。
Cima从一开始就和联邦这边有联系挂着。按她和某人的剧本，滴蜡次敢从荆棘之园冒头就是个大舰队围剿的结局，卫星根本没啥事。结果胡垃圾胡搅和，结果大家都看见了。

作者: shinro 时间: 2008-11-23 23:52

那个。。。看来我的从新看一遍了。。。。。。
具体怎末搅和能说下不？恩恩

作者: darkking1200 时间: 2008-11-23 23:57

接头那回不是胡垃圾他们搅合，联邦不就拿到星辰作战的计划书了吗。然后还有啥？舰队开过去清剿不久完了。

作者: shinro 时间: 2008-11-24 00:37

这没得说吧？他们哪里知道西玛阿姨那边有好几腿？

作者: rage 时间: 2008-11-24 11:04

西玛阿姨他们起事也是要防着光头的，万一未和联邦（主要是豆腐派）谈妥就被光头发现，1、西玛逃得掉，但星辰计划可能会修改，或者光头可能逃掉，这样西玛就没了和联邦谈判的价值。2、光头可能会把你西玛灭了。豆腐派方面也是真心的想知道星辰计划全貌的，所以在和怀亚特和西玛接头之前会对其他人保密也是正常的，阿鲁比昂出现在那里只能说是一个不幸。同是作为观舰式的外围捎戒部队也不知道该说他们巡逻认真好还是多管闲事好了

作者: JUSTICE 时间: 2008-11-24 11:34

别的不说

就巴斯克明确通报“西玛舰队是友军”之后还追着西玛打这一点就够枪毙了
从战术上说这是利敌甚至通敌行为
从大局上说这是把派系恩怨凌驾于大局之上

作者: clayclee 时间: 2008-11-24 13:26

QUOTE:

原帖由 JUSTICE 于 2008-11-24 11:34 发表

别的不说

就巴斯克明确通报“西玛舰队是友军”之后还追着西玛打这一点就够枪毙了
从战术上说这是利敌甚至通敌行为
从大局上说这是把派系恩怨凌驾于大局之上 ...

从小说里面看到的内容来说的话,对于宏的举动倒是给出了解释:席那普斯不满于指令,和巴斯克对话中表示不接受;而当时宏已经驾驶GP03远离母舰,正处在混战之中,估计连西玛反水都不知道,看见利利马连就顺便秒掉了,之后半疯的阿姨追着他猛攻...

想起GBU里面0083联邦的一个场景:先是和西玛部队合作,然后把她也解决掉...想想后来提坦斯的作为,西玛的交易能不能成功还真的不好说

作者: sweety1111 时间: 2008-11-24 14:35

QUOTE:

原帖由 rage 于 2008-11-10 22:55 发表

我宁愿相信这是前后监督在剧情上接不上，也不信以联邦的情报收集能 ...

0083CAST里面发现了河森正治。。。出现3P也不是不可能了。。。特别是看了MF，再回头想想

作者: 持镰者 时间: 2008-11-24 17:53

http://bbs.cnmsl.net/viewthread.php?tid=11681&highlight=
参见本帖。

太阳系统第二次发射目标是敌残余舰队。

作者: 匿名 时间: 2008-11-24 20:06

QUOTE:

原帖由 clayclee 于 2008-11-24 13:26 发表

“他们是友军，我命令你跟他们一起作战”
“妈的我不能接受，在日了敌人之前我要先日了他们”

不毙你毙谁……

作者: cc002266 时间: 2008-11-24 20:25 标题: 回复 #47 clayclee 的帖子

照你這樣講,那小說版和廣播劇就產生矛盾了.

…………(Neue Ziel射出手臂)

卡多：啊~~~~~~~~~~~~

哥歇爾：西、西瑪大姊~~~~~~~~

西瑪：哥歇爾、哥歇爾~~~~~~~~！

………

西瑪：（作戰至此已經完全失去敵我辨識了，就這麼跟我夢幻般的高潮一起消失了。）

　

浦木：西瑪艦隊倒戈？！就那麼說、憑那麼一句話就要把到昨天為止的怨恨拋棄嗎？巴寧格上尉是為了什麼而死的？…………凱利先生又是……………

……………(GP03D離開)

[ 本帖最后由 cc002266 于 2008-11-24 20:28 编辑 ]

作者: Ramba 时间: 2008-11-24 20:52

QUOTE:

原帖由 clayclee 于 2008-11-24 13:26 发表

从小说里面看到的内容来说的话,对于宏的举动倒是给出了解释:席那普斯不满于指令,和巴斯克对话中表示不接受;而当时宏已经驾驶GP03远离母舰,正处在混战之中,估计连西玛反水都不知道,看见利利马连就顺便秒掉了,之后半 ...

1.既然巴斯克是作战总指挥，他下的也不是什么违反人道的命令，你希纳普斯就该听他的，岂有你觉得不能接受就抗命的道理

2.即使西玛真活到仗打完结果给老豆腐干掉，也不能成为你希纳普斯抗命的理由

作者: clayclee 时间: 2008-11-24 21:02

楼上误解了我的意思。我是想说，如果浦木没有及时获得确切消息的话，攻击利利马连就是误会。而席那浦斯不愿意遵守这个命令其实区别也就不大了，他们又没有碰上西玛舰队。

作者: Ramba 时间: 2008-11-24 21:04

QUOTE:

原帖由 clayclee 于 2008-11-24 21:02 发表

楼上误解了我的意思。我是想说，如果浦木没有及时获得确切消息的话，攻击利利马连就是误会。而席那浦斯不愿意遵守这个命令其实区别也就不大了，他们又没有碰上西玛舰队。 ...

那么你想想，胡垃圾为什么不知道？巴斯克确实把命令下给了希纳普斯，但希纳普斯却没有把命令继续往下传递，这才导致胡垃圾误伤友军

作者: clayclee 时间: 2008-11-24 21:09

上一帖已经说了，浦木已经出击，在混战中无法得到消息也不是不可能。特别是小说版里面浦木当时的目标是进入殖民卫星，攻击西玛舰队完全是当中的插曲。至于是没有下令给浦木还是浦木没有收到，这个问题就要看各种版本里面几个人物当时的对白了。

作者: Ramba 时间: 2008-11-24 21:30

QUOTE:

原帖由 clayclee 于 2008-11-24 21:09 发表

上一帖已经说了，浦木已经出击，在混战中无法得到消息也不是不可能。特别是小说版里面浦木当时的目标是进入殖民卫星，攻击西玛舰队完全是当中的插曲。至于是没有下令给浦木还是浦木没有收到，这个问题就要看各种版本里面几个 ...

各种版本的对白？哪个版本里有希纳普斯将“西玛是友军”这条命令传达给胡垃圾的剧情的？

作者: FA怪叔叔 时间: 2008-11-24 21:53

嘛，好久没来了。。。
首先，鄙人认为，其实，某白发上校直到GP03D抢夺时间出来之前都是没有办法制造罪名的。最多也就落个追剿不利，回老家退休养老（话说，人家GP02A穿过层层重围放出核弹又怎么算，真的要给人家贴上追剿不利的罪名，怕也不容易）。但是，到了抢夺GP03D的时候，就不能脱罪了。西那普斯也就是因为这一点才被枪毙的。要不然，至少可以无事回家养老。至于命令么，中门已经讲的很明确了。

作者: 逆袭の小夏 时间: 2008-11-25 11:00

观舰式追剿不利倒在其次
关键是Alibon号知道了联邦内部的暗箱操作

作者: 持镰者 时间: 2008-11-25 17:50

有什么暗箱操作，豆腐派的一切行动合理合法。利用西玛又怎样？不过是策反对方将领而已。承诺给西玛那些东西？完全可以赖掉或者灭口。

作者: Robin567 时间: 2008-11-25 18:47

QUOTE:

原帖由 持镰者 于 2008-11-25 17:50 发表

有什么暗箱操作，豆腐派的一切行动合理合法。利用西玛又怎样？不过是策反对方将领而已。承诺给西玛那些东西？完全可以赖掉或者灭口。

不合法，只是没有人追究而已

[ 本帖最后由 Robin567 于 2008-11-25 18:49 编辑 ]

作者: 持镰者 时间: 2008-11-25 18:50

恩，要说成文法那确实不合。但就豆腐派而言为什么说不合理，愿闻其详。

编辑了啊，那就算了。

作者: Ramba 时间: 2008-11-25 18:57

QUOTE:

原帖由 逆袭の小夏 于 2008-11-25 11:00 发表

观舰式追剿不利倒在其次
关键是Alibon号知道了联邦内部的暗箱操作

阿鲁比昂知道的并不比普通士兵多多少。他们也是在收到巴斯克的命令之后才知道豆腐派策反西玛的

作者: shinro 时间: 2008-11-25 19:25

主要是在阿姨知道gp02被家兔抢了之前有没有跟豆腐派联系过，倘若一直就与豆腐共舞的话豆腐不会不知道这么个大核弹在对方那边，可以理解为策反阿姨是为了达到消灭迪拉兹舰队+借核弹丢失打压高云势力这两点？只是阿鲁比昂刚好路过导致豆腐派亏了金米岛的观舰式？
又来个问题，后面起来的泰坦斯一干人等应该跟豆腐派有点区别的吧？或者说是后豆腐？

作者: Robin567 时间: 2008-11-25 19:28

QUOTE:

原帖由 持镰者 于 2008-11-25 18:50 发表

恩，要说成文法那确实不合。但就豆腐派而言为什么说不合理，愿闻其详。

编辑了啊，那就算了。

为啥合理？同样我也想知道

作者: 持镰者 时间: 2008-11-25 19:32

通过利用对方的变节者打开战争迷雾取得主动怎么不合理了？

作者: Robin567 时间: 2008-11-25 19:39

QUOTE:

原帖由 持镰者 于 2008-11-25 19:32 发表

通过利用对方的变节者打开战争迷雾取得主动怎么不合理了？

基本上都是单向透明的，只是联邦军不知道这帮人要干什么而已。

作者: 持镰者 时间: 2008-11-25 19:40

我真不相信你不明白我的意思。确实联邦军不知道——那么知道的最好方法是什么？对方有个女人要把计划全盘献出算不算？

作者: Robin567 时间: 2008-11-25 19:47

QUOTE:

原帖由 持镰者 于 2008-11-25 19:40 发表

我真不相信你不明白我的意思。确实联邦军不知道——那么知道的最好方法是什么？对方有个女人要把计划全盘献出算不算？

所以根本不存在战争迷雾，除了其目的之外，敌军的一切联邦军都掌握着。这个女人仅仅是锦上添花而已，又或者没有都没有对战争的胜负起决定性的影响

作者: 持镰者 时间: 2008-11-25 19:50

一切都掌握？知道核弹落在哪？知道殖民地抢夺？知道殖民地飞向何方？

什么都知道还搞成这样，看来EFSF真该裁撤掉。

作者: Robin567 时间: 2008-11-25 19:53

QUOTE:

原帖由 持镰者 于 2008-11-25 19:50 发表

一切都掌握？知道核弹落在哪？知道殖民地抢夺？知道殖民地飞向何方？

什么都知道还搞成这样，看来EFSF真该裁撤掉。

确实啊，有西玛的情报结果还是这个样子。很糟，真的

作者: 持镰者 时间: 2008-11-25 19:55

原来在你的位面巴宁各没死。

作者: Robin567 时间: 2008-11-25 20:01

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原帖由 持镰者 于 2008-11-25 19:55 发表

原来在你的位面巴宁各没死。

所以总有剧情或者奇怪因素影响。而且很不可合理的是一个将军亲自去接待一个反水的敌方人员，为什么要相信她呢？

作者: 持镰者 时间: 2008-11-25 20:02

看来你打算彻底YY脑补了。那恕不奉陪，阁下自己玩去吧。

作者: SvRoseburg 时间: 2008-11-25 21:11

咳...一个情报可信度的问题没必要扯到法度书上...

两军交战，突然有反水的泄露情报....谁都得掂量掂量，这掂量的程度根据自己掌握的情报而定，玩兵棋推演的估计都碰到过这样的情况....这个时候考验的30%是判断力和情报力，70%是人品。信或不信两边都有自己的道理。

我觉得这没什么。

作者: shinro 时间: 2008-11-25 22:11

这么说高云派跟豆腐派真的到了各自部队各自指挥的地步了。。。
一串事情最后的结果只能是说豆腐为了彻底打压高云派而对MK82不闻不问或者说睁眼闭眼了，明显是对头弄出的烂摊子只希望对方去弄。。。正好拿这个机会搞定高云跟他的gp计划。
席那普斯为啥这么对高云死忠到这份上呢？还是觉得即使听了豆腐的，事后还是会遭殃？不过看来即使阿姨反水成功，卫星不照样下去，到最后相对弱势的派系一样受到排挤的

作者: Ramba 时间: 2008-11-25 22:36

QUOTE:

原帖由 shinro 于 2008-11-25 22:11 发表

这么说高云派跟豆腐派真的到了各自部队各自指挥的地步了。。。
一串事情最后的结果只能是说豆腐为了彻底打压高云派而对MK82不闻不问或者说睁眼闭眼了，明显是对头弄出的烂摊子只希望对方去弄。。。正好拿这个机会搞定高云跟他的gp计划。
席那普斯为啥这么对高云死忠到这份上呢？还是觉得即使听了豆腐的，事后还是会遭殃？不过看来即使阿姨反水成功，卫星不照样下去，到最后相对弱势的派系一样受到排挤的

记住，如果你是A提拔起来的，而A和B又是对头，那么千万不要随便跟着B跑，不然不但别人瞧不起你，B也只会把你当成一条狗来使唤

作者: David-Lee 时间: 2008-11-26 03:08

- -随便回头咬旧主的家伙怎么能是狗呢.,....最多也就是个一次性使用的结局

作者: FA怪叔叔 时间: 2008-11-26 03:31 标题: 回复 #76 Ramba 的帖子

嘛，阁下讲的这个情况似乎在这里还是不成立的。对于一流的老板而言，就真的是反复无常的小人也是可以驾驭的，诀窍也很简单，胡萝卜加大棒便是。再结合西那普斯的实际处境来看，摆在西那普斯面前的事实上是A已经是完蛋了，但是此人却义无反顾的为了A陪葬。这样的情形，实际上也算是接近愚忠了。最后具体的分析一下西那普斯的处境：似乎跟着老豆腐混的路一开始就堵死了，人家似乎一开始似乎没想拉拢他。但是，要说要想全身而退这样的办法确实有的，那就是别碰GP03。这样一来，凭借过去那些个事情，没有一条可以定他的罪（首先，坏了阿姨和绅士的交易实际上是绅士不对，想用这条治罪门都没有。其次，追剿的问题，好吧，GP02A如入无人之境地放了核弹，然后要不是GP01FB，很有可能还全身而退，相对之下，如果要说责任的话，那么，如果要处理西那普斯，那么，所罗门的守军要如何处理？）并且，我们在最后也看见了，这人最后的罪名是将国家军队变成私人军队云云。说到底，祸都是抢夺GP03D那个时候闯的.西那普斯的愚忠行为，最终导致了最后被枪毙不说，殖民地还落地的结果。如果说，当时此人只是呆着不动，从老豆腐本着实用主义的角度出发，吸收进提坛子，还是很有可能的（别的不说，老豆腐要真的是很看重所谓“义”的人，轮得到飞马级上的那几个进提坛子？）。最不济，也能回去养个老。
至于说此人知道了联邦的黑箱操作，坦白说，鄙人真的不知道此人知道了什么黑箱操作。无论从小说版，还是动画版上看，此人知道的，也经限于应该知道的。至于说绅士和阿姨有什么样的交易，这人啥时候知道了？军阀间到底有怎样的勾心斗角，这人又知道多少？因此，因为得知黑箱操作被迫害的说法也不成立。

作者: Aeolides 时间: 2008-11-26 04:17

个人觉得首先要怪就怪考文吧，阿鲁比昂的人应该大部分都是考文一派的吧？考文被整倒了，阿鲁比昂的人又有违抗军令抢机子的事情，这个足够他们喝一壶了。至于西玛，只能说这个女人就算和加密豆腐合作了，下场还是值得商榷的，谁都不希望手底下是一群这种散漫惯了的兵，连迪拉兹和家兔的对话中都可以看出如果不是为了星尘迪拉兹等也不想接触她的。

作者: 铁十字之龙 时间: 2008-11-26 07:22

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原帖由 fa怪叔叔 于 2008-11-26 03:31 发表

嘛，阁下讲的这个情况似乎在这里还是不成立的。对于一流的老板而言，就真的是反复无常的小人也是可以驾驭的，诀窍也很简单，胡萝卜加大棒便是。再结合西那普斯的实际处境来看，摆在西那普斯面前的事实上是A已经是完蛋了，但是此 ...

赖巴的意思不是不能驾驭，而是根本就没价值驾驭。本来就是为了说明为何会死忠。跟了高云那么久本身就没可能说跳就跳，而且最后本来就有杀鸡儆猴的意思

作者: 持镰者 时间: 2008-11-26 15:55

西玛提供的情报是不是可信无所谓，即使是假的也不影响大局——顶多是所罗门强化的守备部队派不上用场，或者从观舰式分出的一部分舰队监控运输中的殖民地白费力气而已。EFSF的优势如此之大，以至于可以容纳数套方案的冗余。西玛的情报会多一种思路，也就再上一层保险而已。

我严重的觉得席那普斯最后已经无所谓对谁忠了——一种公民道德般的正义感牵着走。

作者: 玖羽 时间: 2008-11-26 20:16

QUOTE:

原帖由 持镰者 于 2008-11-26 15:55 发表

我严重的觉得席那普斯最后已经无所谓对谁忠了——一种公民道德般的正义感牵着走。

他要是真有公民道德，放手给贾米托夫派做就是了，难道贾米托夫派想让殖民地掉到地球上

从高云派的立场出发，一开始是想把GP02的事压下来，在所罗门之后这已经不可能了，但他们还想单独扭转局面

因为这事的起因就是高云私自搞了GP系列，惹出这么大的乱子，所以必须由高云派自己用GP系列去解决，这才有一丝的挽回希望，不然高云就完了

所以一定要抢GP03，说到底就是为了护主，就像席那普斯在玫瑰人生接到命令后，首先想的是“高文将军是落入陷阱了吗？”

席那普斯最该死的是抢GP03，从这一点上就能看出，高云派真是把联邦军当成自己家的东西(私物)了，抢GP03就是一股“我靠GP系列是我们的，不能要让你们用”的劲头

他们对贾米托夫派纯粹是一种基于党派之争的反感，不管提坦斯以后干了多少坏事，这个时候他们还什么都没干，而且无论如何贾米托夫派也是真心想阻止殖民地坠落的，也是为地球上的那么多人着想的

反观另一边，不是想保住自己的利益，就是想保住主子的利益，再不就是私仇泄愤高于一切，地球上的人会怎么样他们根本就没想过，只是出于“不能让竞争对手得利”这样无谓的理由，不断地去添乱

所以，这帮人跟那些愚忠的SB和大义的疯子真是有一拼，席那普斯放在哪个军队都得枪毙，科是托了军队高层想给GP系列保密的福，不然再多关几年都算轻的

[ 本帖最后由玖羽于 2008-11-26 20:30 编辑 ]

作者: 持镰者 时间: 2008-11-27 17:54

我是说听闻西玛舰队投诚后，那句“这不是军阀政治么”。好像他高文派自己不是一样- -

作者: Ramba 时间: 2008-11-27 20:05

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原帖由 fa怪叔叔 于 2008-11-26 03:31 发表

自己去翻翻史书，不想翻史书的话翻三国演义也可以，看看卖主求荣的人有多少是主人被砍掉后紧跟着也吃那一刀的

一句话：不是我用不了你，而是当我消灭掉你的主子之后你就已经没用了

所以我们才敢说，即使西玛不死在胡垃圾手上，她也会给老豆腐干掉

[ 本帖最后由 Ramba 于 2008-11-27 20:07 编辑 ]

作者: fg91 时间: 2008-11-27 20:32

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原帖由 持镰者 于 2008-11-27 17:54 发表

我是说听闻西玛舰队投诚后，那句“这不是军阀政治么”。好像他高文派自己不是一样- -

作为一个军人，在阻止殖民地坠落的战斗中说出这种话，我说不是脑残有人相信么……

严重怀疑此人是不是职业军人

作者: FA怪叔叔 时间: 2008-11-28 00:20 标题: 回复 #84 Ramba 的帖子

嘛，阁下好像会错意了，鄙人是假设西那普斯投靠老豆腐，不是西玛阿姨啊

如果说，西玛阿姨还有点烫手山芋的味道的话（毕竟，过去不光彩），那么，把西那普斯这船人弄来，只有好处没有坏处，尤其是这船有经验的人。后面我们也看见了，除了567被关起来，大佐被枪毙，省下来的不都好端端的加入了体坛子了么？

作者: shinro 时间: 2008-11-28 01:17

胡垃圾被关起来是不是有部分因为朝斯巴克打了几发冷枪吧？其实想问下他朝斯巴克开枪的动机是啥呢？不会仅仅为了他命令发射第二下吧。。。

[ 本帖最后由 shinro 于 2008-11-28 02:19 编辑 ]

作者: clayclee 时间: 2008-11-28 09:21 标题: 回复 #87 shinro 的帖子

对着迪拉滋舰队发射太阳系统的时候还有部分联邦军在照射区域（不止浦木，他倒是因为不在焦点上和GP不错的防御能力只是晕过去而已），那泄愤的几枪根本没可能命中，那么远的距离舰队那边也看不见。
因为有舰长在上面为大家顶缸，所以浦木只是因为开了GP系列而被判了比较轻的惩罚（其他人都没有罪责。。。），而后由于GP系列抹消的原因，浦木就被重新任命到北美基地。

作者: fg91 时间: 2008-11-28 11:59

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原帖由 fa怪叔叔 于 2008-11-28 00:20 发表

嘛，阁下好像会错意了，鄙人是假设西那普斯投靠老豆腐，不是西玛阿姨啊

如果说，西玛阿姨还有点烫手山芋的味道的话（毕竟，过去不光彩），那么，把西那普斯这船人弄来，只有好处没有坏处，尤其是这船有经验的人。后面我们也看见了，除了 ...

这种假设毫无意义，参看我85L对西那普斯的评论，这一表现足以证明他最好放弃军职去议会和人吵架，作为前线指挥官是完全不称职的，死硬的高文派分子豆腐要来干什么？

高文派在事件后遭到清洗是肯定的，但下面的虾兵蟹将不会遭到连坐，在“甄别”之后应当有相当部分重回岗位。毕竟士官们首先是联邦军人，而且也没见到高文派有士兵基础的描写。更可能的情况是分派别的只是校级以上的军官，下面人根本不关心

作者: clayclee 时间: 2008-11-28 12:07

在这里提一个问题象是豆腐派讲究的是地球至上，那么高文派系到底是以什么为中心呢？开发高达也就算了，好死不死地开发核攻击MS。。。这种东西别说被残党夺去，就是在联邦手里都是烫手的山芋

作者: Ramba 时间: 2008-11-28 22:19

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原帖由 fa怪叔叔 于 2008-11-28 00:20 发表

嘛，阁下好像会错意了，鄙人是假设西那普斯投靠老豆腐，不是西玛阿姨啊

会错意的是你不是我。我知道你说的是西纳普斯，我说的也是西纳普斯。说西玛只是举个例而已

另外，如果西纳普斯在最后时刻抛弃高文投靠豆腐的话，那他的情节比西玛恶劣百倍。西玛只是为了自己的荣华富贵当叛徒，至少情理上还说得过去，如果他西纳普斯这么做，那完全就是墙头草随风倒，是古往今来最为人所看不起的行为，而历史也告诉我们，这种小人通常在被利用完后总少不了要挨那么一刀。

至于好处坏处之类的，豆腐组建提坛子时只招地球人不招宇宙人，只用地球技术不用宇宙技术，你觉得他是一个纯利益至上而完全抛弃个人好恶的人么（话说回来这种人古往今来也没几个）？而手下那些个被招安的虾兵蟹将，说好听点是只办首恶，其余不问，说难听点，哼，你们连被杀的资格都没有

[ 本帖最后由 Ramba 于 2008-11-28 22:29 编辑 ]

作者: shinro 时间: 2008-11-28 23:08

可是。。。gp03抢了就抢了，他跟西玛阿姨开架做啥？毕竟他自己怎末说都是地球联邦军的，昨晚重温了下，发现确实没有画面是传达命令的，小说上有没？还是根本无视命令的是胡垃圾？

作者: RTX-007 时间: 2008-11-29 10:07

胡萝卜不知道西玛舰队成为了友军，随手做掉了莉莉玛莲

西玛倒是说过“居然攻击友军”一类话但就算没有米粒就算在同一频段上之前的敌人一边说自己是友军一边向你开枪你会相信她吗

所以无视军令是逃不掉的攻击友军是法庭加上的，反正命令到了你舰长那儿，你不执行就也可以办你

作者: ZATE 时间: 2008-11-29 17:31

诸位的讨论不俗，很有趣，要是有人能整理出来放主页就好了

与舰长不同，胡萝卜干掉西玛是可以辩护的，虽然他抢GP03有罪，但杀西玛纯粹是战场上杀红眼了的本能

作者: fg91 时间: 2008-11-29 18:02

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原帖由 RTX-007 于 2008-11-29 10:07 发表

胡萝卜不知道西玛舰队成为了友军，随手做掉了莉莉玛莲

西玛倒是说过“居然攻击友军”一类话但就算没有米粒就算在同一频段上之前的敌人一边说自己是友军一边向你开枪你会相信她吗

所以无视军令是逃不掉的攻击友 ...

巴斯克已经通电席那普斯告知了西玛倒戈。

　　“西玛舰队？那不是敌人吗！”

　　“现在西玛舰队，已经和我们组成共同战线了。”

　　“这样不就是军阀政治了吗！”

　　席那普斯从座椅上起身，表露着厌恶感而叫喊着。在要玩弄谋略之后，现在还要和敌人携手合作吗？他将这样的愤怒倾注在言词之中。

　　“哦，你这家伙，不听从命令吗？”

　　“好啊，我就做给你看吧！”

　　“我会记住你这句话的。”

这丫说不脑残谁相信？还职业军人？滚！

作者: David-Lee 时间: 2008-11-29 18:47

巴斯克通告席那普斯,但是他把命令卡下来没有传给本舰航空队,这个责任大头在他

作者: FA怪叔叔 时间: 2008-11-29 19:50 标题: 回复 #91 Ramba 的帖子

嘛，鄙人早就说了，鄙人的这一说法，是建立在飞马JR进入玫瑰人生号以后没有做任何事情的假设下的。离开了这个前提，怎么样都不成立了。这么做，也远远没有阁下讲的
如果西纳普斯在最后时刻抛弃高文投靠豆腐的话，那他的情节比西玛恶劣百倍。

这样的情况。相反的，事实上，西那普斯的行为，可以说是在愚忠，打个不恰当的比方，那是在对着死人输血。如果西那普斯没有这么做的话，那么，这样的人还要弄死，鄙人完全有理由怀疑豆腐是否懂政治。
至于所谓派别问题，不好意思，如果加密豆腐真的是个随性子到了如此恐怖的程度的话，凭什么飞马JR上的那波人没被拉去服刑或者至少拉去看水塘而是统统加入体坛子？？？

作者: Bright.H 时间: 2008-11-29 20:17

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原帖由 clayclee 于 2008-11-28 12:07 发表

在这里提一个问题象是豆腐派讲究的是地球至上，那么高文派系到底是以什么为中心呢？开发高达也就算了，好死不死地开发核攻击MS。。。这种东西别说被残党夺去，就是在联邦手里都是烫手的山芋 ...

开发高达也只是进行技术积累而已吧？所以虽然GP系列最后被抹消，但是一部分技术依然被应用到了之后的MS上去……至于核攻击MS，一说地球联邦是为了对抗“外星人”而设立的机构，那么在对抗的科技落后的情况下，使用地球科技里威力最大的核武并没什么错呀……外星人又没跟你签什么南极条约……再说，联邦军会向一般老百姓宣传自己开发了核攻击MS么？要是兔子没抢走，估计GP02在基地里完成测试后不是封存就是解体了……

作者: 持镰者 时间: 2008-11-29 20:20

好吧，我又想起了那个让我很高潮的传说……一切都是为了AXIS口牙~

作者: Ramba 时间: 2008-11-29 21:04

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原帖由 fa怪叔叔 于 2008-11-29 19:50 发表

嘛，鄙人早就说了，鄙人的这一说法，是建立在飞马JR进入玫瑰人生号以后没有做任何事情的假设下的。离开了这个前提，怎么样都不成立了。这么做，也远远没有阁下讲的
如果西纳普斯在最后时刻抛弃高文投靠豆腐的话，那他的情节比西玛恶劣百倍。

这样的情况。相反的，事实上，西那普斯的行为，可以说是在愚忠，打个不恰当的比方，那是在对着死人输血。如果西那普斯没有这么做的话，那么，这样的人还要弄死，鄙人完全有理由怀疑豆腐是否懂政治。
至于所谓派别问题，不好意思，如果加密豆腐真的是个随性子到了如此恐怖的程度的话，凭什么飞马JR上的那波人没被拉去服刑或者至少拉去看水塘而是统统加入体坛子？？？

还是那句话：如果你是A提拔起来的，而B和A是对头，那么千万不要随便跟着B走

你要是不信，大可以亲身去实践一下

灭你一个小小的西纳普斯根本就上不了“政治”这么一个高度

最后又是那句话：说好听点，首恶必办，其余不问，说难听点，杀你们这些虾兵蟹将浪费子弹

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