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标题: 寿屋【纯白骑士】更新官图一张……14楼更新一则火星文…… [打印本页]

作者: 漆黑の天使 时间: 2008-11-11 22:15 标题: 寿屋【纯白骑士】更新官图一张……14楼更新一则火星文……

这个……很有可能火星……因为我今天才看到……官网上说10月份就发售……我X你个禽兽屋…………

[ 本帖最后由漆黑の天使于 2008-11-12 21:42 编辑 ]

作者: 天外来牛 时间: 2008-11-12 16:14

封绘赶不上BANDAI的模型有气势，而且一直搞不懂，为什么兽屋的模型敢卖那么贵，可动性差，严密性差，没内构。除了造型和成品上色以外，真的不知道他有什么特点了

作者: 漆黑の天使 时间: 2008-11-12 16:57

很简单一个理由…………因为有人买…………就比如说我……

作者: shinro 时间: 2008-11-12 17:25

人气，这个原因挺好挺强大了，哈

作者: mamoru 时间: 2008-11-12 17:28

QUOTE:

原帖由 天外来牛 于 2008-11-12 16:14 发表

封绘赶不上BANDAI的模型有气势，而且一直搞不懂，为什么兽屋的模型敢卖那么贵，可动性差，严密性差，没内构。除了造型和成品上色以外，真的不知道他有什么特点了

...

这个问题要在你熟悉寿屋的产品的状况下才好评论的说

不说话说我印象中的纯白的发售一直都是11月啊

一直严密关注此机

作者: 漆黑の天使 时间: 2008-11-12 17:41

QUOTE:

原帖由 mamoru 于 2008-11-12 17:28 发表

这个问题要在你熟悉寿屋的产品的状况下才好评论的说

不说话说我印象中的纯白的发售一直都是11月啊

一直严密关注此机

我也一直记得是11月，但前天去官网看的时候看到以下：

価格：￥５，０４０（本体価格￥４，８００）発売日：２００８年１０月発売
製品形態：一部塗装済みプラスチックキット全高：約155ｍｍ
材質：ＰＶＣ/プラスチック
パーツ点数：プラ：未定　ポリ：未定
スケール：１／１４４対象年齢： 15歳以上

我真想抽人………………

作者: 天外来牛 时间: 2008-11-12 17:49

QUOTE:

原帖由 mamoru 于 2008-11-12 17:28 发表

这个问题要在你熟悉寿屋的产品的状况下才好评论的说

不说话说我印象中的纯白的发售一直都是11月啊

一直严密关注此机

我有4个AC的，4款1/144的OG模型和1/100古铁。被坑的不浅了，一直想让BANDAI出OG的机体，对机战实在太有爱啊

作者: mamoru 时间: 2008-11-12 18:23

QUOTE:

原帖由 天外来牛 于 2008-11-12 17:49 发表

我有4个AC的，4款1/144的OG模型和1/100古铁。被坑的不浅了，一直想让BANDAI出OG的机体，对机战实在太有爱啊

我还是宁愿寿屋出，实在是不能忍受BANDAI那个144比例的东西，天线一根粗得和香蕉一样

，还是喜欢寿屋的锋利得可以扎破手的感觉
再加上寿屋的分件非常体贴油漆党，这点就是BANDAI144的无法比的了
不过毕竟两个公司出模型的主旨不一样

作者: mamoru 时间: 2008-11-12 18:30

QUOTE:

原帖由 漆黑の天使 于 2008-11-12 17:41 发表

我也一直记得是11月，但前天去官网看的时候看到以下：

価格：￥５，０４０（本体価格￥４，８００）発売日：２００８年１０月発売
製品形態：一部塗装済みプラスチックキット全高：約155ｍｍ
材質：ＰＶＣ/プラスチック
パーツ点数：プラ： ...

大概是10月底在中国出厂，11月日本销售的意思吧

作者: 漆黑の天使 时间: 2008-11-12 19:17

QUOTE:

原帖由 mamoru 于 2008-11-12 18:23 发表

我还是宁愿寿屋出，实在是不能忍受BANDAI那个144比例的东西，天线一根粗得和香蕉一样

，还是喜欢寿屋的锋利得可以扎破手的感觉
再加上寿屋的分件非常体贴油漆党，这点就是BANDAI144的无法比的了
不过毕竟两个公司出 ...

非常同意！……寿屋的分色和细节绑带没法比的

作者: 天外来牛 时间: 2008-11-12 20:49

我承认OG的分色比较强,但是那个细节方面..我不敢恭维..AC系列个个都是接近和超过MG的价钱,但是那细节和分色恶心死人

OG系列还好点,但是把1/144的比例也卖着MG的价钱就有点黑了..能把价钱降下来点我就忍了,直接收全部了.目前只能收喜欢的机体

作者: gravityforce 时间: 2008-11-12 21:28

QUOTE:

原帖由 天外来牛 于 2008-11-12 20:49 发表

我承认OG的分色比较强,但是那个细节方面..我不敢恭维..AC系列个个都是接近和超过MG的价钱,但是那细节和分色恶心死人

OG系列还好点,但是把1/144的比例也卖着MG的价钱就有点黑了..能把价钱降下来点我就忍了 ...

寿屋本身企业规模就没有BANDAI大
规模效应来说，开发成本自然不可能和BANDAI比
BANDAI的策略就是大产量压低成本，薄利多销
寿屋的策略就是突出自己GK厂造型细节设计的优势
另外需要指出的是，寿屋的细节问题、材料问题不是设计造成的
是企业本身的开模压模技术造成的
你说S.R.G-S没细节那实在是有点偏颇了，呼叫L叔叔贴图
你觉得黑不买就是了
不过我相信如果哪天所有版权都集中到BANDAI的手里
你只买得到BANDAI出的模型
那时候你再叫绝望好了
摊手
叹气

作者: F91 时间: 2008-11-12 21:34

1999上一开始就说是11月发售。。。问了一些店的老板都说要月底。。。忍

作者: 漆黑の天使 时间: 2008-11-12 21:36

来说个事情…………今天没事做重温了遍OG的OVA……在第三集最最最最后部分出现了下面这样的字眼……

我想说的就是，你笨蛋跟眼镜厂一起做的动画片，你还告他晓击霸侵权？你MB想钱想疯了么？……

图片附件: 卧槽.jpg (2008-11-12 21:36, 2.42 KB) / 该附件被下载次数 69
http://bbs.cnmsl.net/attachment.php?aid=19002

作者: mamoru 时间: 2008-11-12 21:45

B社告晓击霸侵权是很早的事了
OG的OVA是那以后的事了吧
后来B社不是又把眼镜厂给并回去了嘛，看看OG2的动画里会不会有晓击霸了
在1的最终话里是看到凉斗和某人在研究MK3BOXER

最近B社貌似在大力扩张，寿屋前阵子的盒子上就有着B社共同开发的字样了

作者: 漆黑の天使 时间: 2008-11-12 21:49

QUOTE:

原帖由 mamoru 于 2008-11-12 21:45 发表

B社告晓击霸侵权是很早的事了
OG的OVA是那以后的事了吧
后来B社不是又把眼镜厂给并回去了嘛，看看OG2的动画里会不会有晓击霸了
在1的最终话里是看到凉斗和某人在研究MK3BOXER

最近B社貌似在大力扩张，寿屋前阵子的 ...

是我消息不灵通还是咋的……为啥我听说B社告眼睛是OG TV上映之后的事…………………………

作者: gravityforce 时间: 2008-11-12 21:50

QUOTE:

原帖由 漆黑の天使 于 2008-11-12 21:36 发表

来说个事情…………今天没事做重温了遍OG的OVA……在第三集最最最最后部分出现了下面这样的字眼……

我想说的就是，你笨蛋跟眼镜厂一起做的动画片，你还告他晓击霸侵权？你MB想钱想疯了么？…… ...

话说
这里面误会大了
首先，告眼镜厂的不是BANDAI，而是SUNRISE
其次，眼镜厂和SUNRISE目前都是BANDAI的子公司（相对控股）
再次，BANDAI和眼镜厂一起做动画和他能不能告眼镜厂侵权有什么关系？这啥逻辑？
最后，公司法人财务独立，依法独立的法律人人格，诉权自然也是独立的

同学，搞搞清楚呀

作者: mamoru 时间: 2008-11-12 21:51

真的？话说不知道到底是怎么回事就是了

观望

作者: gravityforce 时间: 2008-11-12 21:55

QUOTE:

原帖由 漆黑の天使 于 2008-11-12 21:49 发表

是我消息不灵通还是咋的……为啥我听说B社告眼睛是OG TV上映之后的事…………………………

确切地说
OG TV放送的时候是正在进行诉讼
因此是否构成侵权在当时也处于不确定的状态
所以某话里是凶鸟的阴影，而不是换成了其他机体或者确切的画出是凶鸟
到继续放送下去，判决出来判定侵权了，那也没啥争议了

作者: 漆黑の天使 时间: 2008-11-12 22:01

QUOTE:

原帖由 gravityforce 于 2008-11-12 21:50 发表

话说
这里面误会大了
首先，告眼镜厂的不是BANDAI，而是SUNRISE
其次，眼镜厂和SUNRISE目前都是BANDAI的子公司（相对控股）
再次，BANDAI和眼镜厂一起做动画和他能不能告眼镜厂侵权有什么关系？这啥逻辑？
最后，公司法人财务独立，依法 ...

喔喔…………原来是这样……今天终于搞清楚了………………

希望OG2 TV出来的时候能看到晓击霸MKII或者MKIII之类的………………

作者: 末三 时间: 2008-11-13 00:00

艾姐控路过，必入。

作者: zetaplus 时间: 2008-11-13 09:50

这款入了古铁巨神也要入……还要入AC005、NX01、NX03……我不活了……

作者: Leighton 时间: 2008-11-13 10:21

QUOTE:

原帖由 天外来牛 于 2008-11-12 16:14 发表

...

这是一个产量、成本和售价、利润之间的协调。而且寿屋的OG系列和BANDAI的GUNDAM系列基本上不会构成竞争关系，所以这样比较根本没有意义。

作者: helpmesos 时间: 2008-11-13 17:21

　　纯白骑士，好东西。寿屋的高价也没有办法，即然好这口钱就要花。还好ＮＸ０３我是等它的最终形态破坏天使。我是非破坏天使不买。
　　问各位一个火星问题。ＯＶＡ是在游戏ＯＧ２后，ＯＶＡ中南部开的是古铁巨人，艾可西琳怎么开的还是白骑士。那时的她应该开纯白骑士啊？？？

作者: gravityforce 时间: 2008-11-13 18:07

QUOTE:

原帖由 helpmesos 于 2008-11-13 17:21 发表

　　纯白骑士，好东西。寿屋的高价也没有办法，即然好这口钱就要花。还好ＮＸ０３我是等它的最终形态破坏天使。我是非破坏天使不买。
　　问各位一个火星问题。ＯＶＡ是在游戏ＯＧ２后，ＯＶＡ中南部开的是古铁巨人，艾可西琳怎么开的还是白骑士。那时 ...

你这机战控真有够伪非
消灭原生种以后白骑士就变回原来的面目了
自己复习剧情去吧

作者: 漆黑の天使 时间: 2008-11-13 18:52

OG2不知道啥时候有…………两部相隔时间貌似长了点…………而且，很希望风格能回归OVA的样子，那OG1里的攻击都疲软成啥样子……

作者: mamoru 时间: 2008-11-13 19:32

话说OG外传里的纯白就没有变回来的说

OG2还是继承OG1的风格好了，OVA那个画面太崩坏了……仔细看看就会发现漏洞无数

作者: 漆黑の天使 时间: 2008-11-13 19:46

QUOTE:

原帖由 mamoru 于 2008-11-13 19:32 发表

话说OG外传里的纯白就没有变回来的说

OG2还是继承OG1的风格好了，OVA那个画面太崩坏了……仔细看看就会发现漏洞无数

游戏里没变回来是因为游戏需要……你说后继机都有了再给你变回去你愿意么……

OG1很好么？……记忆最深的就是古铁的芝麻弹………………然后是白骑士的光束“长鞭”，再算下来那些亡灵的机枪……OMG……我宁可要那些“无数漏洞”的……

作者: zetaplus 时间: 2008-11-13 19:59

NX03的最终形态就怕出不来，更怕出来就变成NX01红色版那样，贵的要死还搞不到……

作者: 漆黑の天使 时间: 2008-11-13 20:00

只要有耐心等……最后都会出来的……

作者: gravityforce 时间: 2008-11-13 20:17

QUOTE:

原帖由 mamoru 于 2008-11-13 19:32 发表

话说OG外传里的纯白就没有变回来的说

OG2还是继承OG1的风格好了，OVA那个画面太崩坏了……仔细看看就会发现漏洞无数

发售/放送时间顺序
GBA OG——GBA OG2——OG OVA——OGTV——PS2 OGs——OG外传——无限疆界 OG SAGA

作者: Leighton 时间: 2008-11-13 20:19

QUOTE:

原帖由 漆黑の天使 于 2008-11-13 19:46 发表

游戏里没变回来是因为游戏需要……你说后继机都有了再给你变回去你愿意么……

OG1很好么？……记忆最深的就是古铁的芝麻弹………………然后是白骑士的光束“长鞭”，再算下来那些亡灵的机枪……OMG……我宁可要 ...

我还是宁愿理解成是阿路费米复活的缘故

作者: swallowtail 时间: 2008-11-13 20:53

关于14L的问题，只能说机械设定权不属于公司而是属于设计师个人，至于2B公司的关系——眼睛B还是从红框B中分离出来的子公司独立的，不存在版权上的使用问题；但假如高达再出个XX系列新作的话主角机要是很像OO的机体，OO一样可以告XX抄袭形象，当然公司肯定还会出门调解，但若海老川执意要告的话也合情合理～
不过高达告小JB一事的炒作嫌疑更大了……

作者: helpmesos 时间: 2008-11-13 20:58

QUOTE:

原帖由 zetaplus 于 2008-11-13 19:59 发表

NX03的最终形态就怕出不来，更怕出来就变成NX01红色版那样，贵的要死还搞不到……

　　还是抱有一线希望吧。ＮＸ－０３最终形态是破坏天使是ＢＯＳＳ机。而且还有很多朋友在向寿屋请愿。
　　倒是瓦尔西奥妮对我诱惑更大。钱这种东西要好好计划使用有多少都不够花。

QUOTE:

原帖由 swallowtail 于 2008-11-13 20:53 发表

关于14L的问题，只能说机械设定权不属于公司而是属于设计师个人，至于2B公司的关系——眼睛B还是从红框B中分离出来的子公司独立的，不存在版权上的使用问题；但假如高达再出个XX系列新作的话主角机要是很像OO的机体，OO一样可 ...

　　不管是怎么一回事。我真的很想要１／１００的凶鸟ＭＫ３模型。这种事没法说。听说ＧＨＤ还把ＴＴ（通天）告了。所以ＴＴ的ＧＵＮＤＡＭ全换单色无封绘盒装了。

[ 本帖最后由 helpmesos 于 2008-11-13 21:01 编辑 ]

作者: zetaplus 时间: 2008-11-13 21:47

如果破坏天使完整版出来了，结果又是个XX限定，价格加50%，只怕我的心会碎的像玻璃……

作者: gravityforce 时间: 2008-11-13 21:59

QUOTE:

原帖由 swallowtail 于 2008-11-13 20:53 发表

关于14L的问题，只能说机械设定权不属于公司而是属于设计师个人，至于2B公司的关系——眼睛B还是从红框B中分离出来的子公司独立的，不存在版权上的使用问题；但假如高达再出个XX系列新作的话主角机要是很像OO的机体，OO一样可以告XX抄袭形象，当然公司肯定还会出门调解，但若海老川执意要告的话也合情合理～
不过高达告小JB一事的炒作嫌疑更大了……

不懂别胡说八道好不？

作者: gravityforce 时间: 2008-11-13 22:37 标题: 回复 #33 swallowtail 的帖子

首先我相信你完全不懂公司法、民法和著作权法；
其次我相信你没有好好看帖的习惯；
假设你有好好看我之前的回帖，我对你的理解能力表示质疑；
眼镜厂目前的是BANDAI的子公司，BANDAI的持股状态应当是相对控股，从公司法角度来说，BANDAI并不能将自己的意志等同于眼镜厂的意志，眼镜厂的法律人格是独立的，是作为一个独立的企业法人而存在，其财务、资产独立，对外以自己的意志为一定的行为，承担相应的责任、享有相应的义务；这一点上SUNRISE也是如此——这个角度讲，独立的子公司显然是可能侵犯到母公司的著作权的（高达作为作品的著作权容后分析）；
高达作为一个作品来说，是典型的著作权法意义上的集体作品以及职务作品（或委托作品），集体作品之著作权由集体共同享有，可通过约定的方式规定其人格权的行使方，职务作品之著作权由作者享有，但依据协议雇佣方（或委托方）享有相应的优先使用权，并可根据协议约定财产权归属，演绎权等亦可依据契约自由通过约定确认归属或行使方。诸如作为SUNRISE第一步作品的《机动战士高达》，SUNRISE即雇佣方，作为监督的富野由悠季、机设大河原邦男、剧本初代矢立肇等等作为该作品的集体作者，其中富野由悠季代表行使人格权，SUNRISE约定取得作品的有限使用权等其他权利，其他机体作者可独立行使自己享有的一部分著作权，但该种著作权的行使不得损害先前约定中规定SUNRISE之权利与利益。因此SUNRISE要出SEED、出OO，富野由悠季不得行使其权利阻止，同样的，SUNRISE假设下一部XX的机体画的像XX，不找海老川做机设了，海老川也依据协议无权阻止，这是著作权法的权利分配运行之规则
BANDAI依法取得的，是制作周边（模型、扭蛋、PVC等等）的独占许可权（可分许可），这一概念通常被误理解为版权，实际上并不正确
高达的其他作品相对于第一部，则是典型的演绎作品，其作品之上存在着双重著作权，因此其分析需要考虑更多的因素
至于说SUNRISE以高达的形象告眼镜厂，是典型的SUNRISE代表行使著作权进行诉讼，尽管凶鸟的形象是由Katoki Hajime作为作者设计的，但与高达形象相同，由于权利的行使方为眼镜厂，因此眼镜厂为被诉方，判令凶鸟的等身比例形象侵权，也是合乎法律的。
眼镜厂将OG系列制作模型的权利许可于寿屋，BANDAI法律上并不能阻止，此外眼镜厂的许可也非独占许可，而是一般许可（不得分许可），诸如VOLKS、超合金，都获得了许可

作者: 漆黑の天使 时间: 2008-11-14 10:15 标题: 回复 #37 gravityforce 的帖子

我想再问一下，为什么在动画中的晓击霸形象构成了侵权，但模型中的却没受到影响？

作者: gravityforce 时间: 2008-11-15 00:33

QUOTE:

原帖由 漆黑の天使 于 2008-11-14 10:15 发表

我想再问一下，为什么在动画中的晓击霸形象构成了侵权，但模型中的却没受到影响？

确切的说是模型也收到了影响
尽管凶鸟的立体形象被判令侵权
但停止侵权的范围，并不包括游戏本身，因此在游戏的CUT IN中，我们依然可以见到等身比例的凶鸟，就是这个原因
而包括杂志、网络等在内，则不得再出现等身比例的凶鸟
而得到了眼镜厂许可的寿屋，由于前权利（凶鸟）被判令违法，因此也不能够再发售新的等身比例凶鸟模型
值得注意的是，这种停止侵权的判令也没有延伸到寿屋之前开发的凶鸟模型上
因为作为许可方（眼镜厂）和被许可方（寿屋）在签订协议的时候显然并不能预见到凶鸟被判令侵权的这是情况，如果判令凶鸟侵权并延及过往
那显然就损害了该契约的稳定性——不论是寿屋还是眼镜厂，事实上都不存在主观过错，严重损害寿屋的经济利益
一个正义与权利的伸张并不能牺牲另一个合法的权利，公平本身也是正义的内涵之一
因此寿屋之前的模型照旧卖，但比如1：100的其他凶鸟啊，S.R.G-S的GUNNNER啊，就失去了开发的权利基础

作者: 南部响介 时间: 2008-11-15 01:34

我媳妇的啊```一定要收````

作者: 漆黑の天使 时间: 2008-11-15 10:33

QUOTE:

原帖由 gravityforce 于 2008-11-15 00:33 发表

确切的说是模型也收到了影响
尽管凶鸟的立体形象被判令侵权
但停止侵权的范围，并不包括游戏本身，因此在游戏的CUT IN中，我们依然可以见到等身比例的凶鸟，就是这个原因
而包括杂志、网络等在内，则不得再出现等身比例的凶鸟 ...

汗……那意思以后晓击霸系列就断后了？……没办法和解么？……抱歉我法律上的事不是很明白……

[ 本帖最后由漆黑の天使于 2008-11-15 10:35 编辑 ]

作者: gargar2 时间: 2008-11-15 10:59

QUOTE:

原帖由 天外来牛 于 2008-11-12 16:14 发表

...

风格不同萝卜青菜

作者: 卡谬 时间: 2008-11-15 11:49

QUOTE:

原帖由 漆黑の天使 于 2008-11-15 10:33 发表

汗……那意思以后晓击霸系列就断后了？……没办法和解么？……抱歉我法律上的事不是很明白……

侵权的应该是立体比例吧？
如果出个后续机造型大改应该就不属于侵权的范围了吧？
不过大改造型还是晓击霸么。。。

ps：想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神想要大地神

作者: mamoru 时间: 2008-11-15 12:34

据说,纯白有货了

作者: gravityforce 时间: 2008-11-15 12:36

QUOTE:

原帖由卡谬于 2008-11-15 11:49 发表

侵权的应该是立体比例吧？
如果出个后续机造型大改应该就不属于侵权的范围了吧？
不过大改造型还是晓击霸么。。。

等身比例，同样包括立体比例
最好的例子就是OGs官网当年的机体介绍撤图事件

模型的确是断在GUNNER了
叹气

作者: 漆黑の天使 时间: 2008-11-15 15:01

唉…………算了……还是先把目前的纯白搞定再说

纯白我问下来的情况都是星期天到货，还好我是下星期6才去店里………………

PS：十分感谢重力的解答~

作者: F91 时间: 2008-11-15 16:30

QUOTE:

原帖由 漆黑の天使 于 2008-11-15 15:01 发表

唉…………算了……还是先把目前的纯白搞定再说

纯白我问下来的情况都是星期天到货，还好我是下星期6才去店里………………

PS：十分感谢重力的解答~ ...

貌似1999又晚了，还是说这一批是偷跑的？反正收了再说，希望板件质量还行

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