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标题: 疯子口中的“未知种族”和“对话” [打印本页]
作者: 无名之死者    时间: 2009-3-17 06:19     标题: 疯子口中的“未知种族”和“对话”

起早了随便写点

咋都怎么肯定会有外星人馁？  

首先剧情不太合乎发展，主题也难保不发生偏差；其次里疯子的话很模糊，无法确定具体含义，其本人更无法代表老头。私以为这不过是水稻抛的一个钩子而已。

里疯子自以为是的依靠A-LAWS来执行人类意识上的统一，对人类实行所谓的革新，但讽刺的是他的存在却促成了人类意识的团结跟宝贵升华，自己这个上位种则成了靶子。拿23话来说，全人类意志团结讨伐变革者跟之前齐打碎片是相得益彰且主题渐进的两场戏。

这很像S1中的CB，执行武力根除战争却引发战争形态的转变，自己却成了全势力的公敌，最后成了联邦成立的垫脚石。

当局者迷，所谓的“未知种族”或许就是他们这些被老头造出的变革者。

大家可以去重新看下OOS2的预告小短片，有一幕是全三红的外星人大量入侵地球，而可乐则被外星人的雷击中，完全符合这种猜测下这话的内容~(有个问题，那个画面中除了沙子全是已便当人士，我有点担心黑水会整死这小子…… )，或许也能说明OO目前的剧情跟S2一开始构思的并无多大差异。

“对话”所指就更加含义不清。

以上为猜测扯淡，错了别揪小辫子= =。具体如何还看其后发展，包袱没抖干净前还无法完全评论。

不过有点已然可以肯定，OO是在保持着GUNDAM系列的战争主题没失掉本色，随着故事的发展战争形态在快速转变：从初期的冷战格局快速转变为恐怖主义战争为主，S2联邦的成立消除了大国之间传统意义上的战争，但战争形态亦随之转变，即国家安全战略下的维安战争跟暴力执法，人民将裸命交由强权获取和平。按照外传的说法结尾联邦依然存在并管制情报，那就是说OO的结局或许是个强权亦然存在的结果(或许)，我很好奇这种强权即真理，战争跟和平并非矛盾体的世界观下如何表现所谓理想的和平--------亦或仅仅只是一个理想？

另，从OO所表达的认同差异跟强调对话，以及之前访谈所提起的公共领域看，水岛八成是哈贝马斯的信徒。结局或许是正负价值参半的反讽结局。

[ 本帖最后由 无名之死者 于 2009-3-17 06:20 编辑 ]
作者: 拉斐尔    时间: 2009-3-17 09:10

第三季
天顶星人来了
如果有第三季的话
大战过后
刹那和皇女成了最后的男人和女人
完结
作者: Nicole    时间: 2009-3-17 09:11

私以为这不过是水稻抛的一个钩子而已。

哈贝马斯的哲学理念是啥？建构主义？？对不起，我只是哲学半吊子不明白你老人家借他来想表达什么?

我对00的理解反到是这样的：如果各名族不能在世界的历史变化中坚自己的特色，人云亦云失去自己的特色，那只会纵容像联邦这样的世界帝国的出现。届时即使像阿扎迪斯坦这样的中东国家的合理要求得不到理解走上武力解决的道路也会被认为是破坏国家安全稳定被镇压。这样的无奈其实是人们作茧自缚，自己给自己挖坑的结局。

同样按照康德在永久和平论和亨廷顿在世界文明冲突论里的观点，无论是各名族的特色还是经济全球化的开展都不可能并且更加使各国区别于对方从而达到保存自己间接维护世界和平的愿望。

最后，借用基辛格的以句名言：在那些极力追求和平的时代总是战乱连连，而在那些确保体系稳定的年代和平总会降临。因此，我也认为所谓和平只是稳定的副产品，而期待一个如奇迹般的世界帝国的出现的一种心态，不知道会给绿毛此类野心家多少作乱的机会！！
作者: homeway7677    时间: 2009-3-17 09:41

其实我觉得ALaws和变革者到底怎么个侵犯人类了？？
大部分人活得好好的。。
作者: sk86    时间: 2009-3-17 10:12



QUOTE:
原帖由 无名之死者 于 2009-3-17 06:19 发表
起早了随便写点

咋都怎么肯定会有外星人馁？  

首先剧情不太合乎发展，主题也难保不发生偏差；其次里疯子的话很模糊，无法确定具体含义，其本人更无法代表老头。私以为这不过是水稻抛的一个钩子而已。

里疯子自以为是 ...

...我觉的在革新和计划的真正含义出来之前....很难下对伪骡子的计划下定义...

而且你不觉的由于需要打倒的强敌消失后,集结在一起的力量开始失去方向到处失控

与其将自己当成耙子,还不如双方维持对等的力量.....当然这又变回ZERO-SUM GAME....

这正是CB所想要改变的世界....但由于他们武力介入所造成的世界要比现在好吗
统一的联邦其强大的力量在无对等的对手时,将体制内的叛乱份子当成其主要目标,形成了强权下的和平....
(........我实际上觉的造成这种现状,最主要的就是轨道电梯,拥有了半永久能源后,人类就丧失了开拓的进取心?保证政权成为他们唯一的目的?)

顺提醒LS......勿忘死.那玩意儿你就忘记了?
作者: hamanotaiki    时间: 2009-3-17 11:25

LZ的ID真眼熟。。。破沟来的？
作者: 地狱镰刀    时间: 2009-3-17 12:01

当成强殖装甲看，把李疯子看做阿卡菲尔就不会困惑了
李疯子是把自己视为上位种族没错，但他的目的是拯救人类文明，“天上人”是人类的方舟而不是他自己的方舟。
作者: 九月的雪花    时间: 2009-3-17 12:09

你们这些人，剧情讨论帖瞎跑题也就行了，这个还是正式回答下吧。

未知种族当然是指傻子那这种完全的自然变化出来的变革者。傻子那现在就是未知生命了，那么强的预感能力，是超兵这种人为的不可比拟的。傻子那已经不是完全意义上的人类了。他现在是非人类。属于伪骡自己认为的那个“神”级别的了。
作者: 注水猪肉    时间: 2009-3-17 13:07

但是那船是外宇宙探索船,说的未知种族也是在外宇宙探索中可能碰到的文明

应该不是人类进化而来的吧

高达30年了,也该刺激下了
作者: Nicole    时间: 2009-3-17 13:14



QUOTE:
原帖由 地狱镰刀 于 2009-3-17 12:01 发表
当成强殖装甲看，把李疯子看做阿卡菲尔就不会困惑了
李疯子是把自己视为上位种族没错，但，“天上人”是人类的方舟而不是他自己的方舟。 ...

他的目的是拯救人类文明……我的天啊！还好这样言行不一的家伙只存在于2次元世界，要不然一边大喊我来拯救人类，一边举起屠刀，人类真的要死菜了……当然为了配合剧情怎么想都不是问题就对了……
作者: Nicole    时间: 2009-3-17 13:19



QUOTE:
原帖由 homeway7677 于 2009-3-17 09:41 发表
其实我觉得ALaws和变革者到底怎么个侵犯人类了？？
大部分人活得好好的。。

很简单,因为他们认为自己永远是对的,认为一部分人的决定能替代大部分人无聊的争论吧。如果要把这个问题解释成政治的，我想这里有一半人都是强权即真理的信徒所以说了也白说……
作者: Rick_Hunter    时间: 2009-3-17 14:26



QUOTE:
原帖由 地狱镰刀 于 2009-3-17 12:01 发表
当成强殖装甲看，把李疯子看做阿卡菲尔就不会困惑了
李疯子是把自己视为上位种族没错，但他的目的是拯救人类文明，“天上人”是人类的方舟而不是他自己的方舟。 ...



http://bbs.cnmsl.net/viewthread. ... mp;page=5#pid695106

你说错了，李疯子分明就是降临者~~~~
作者: 无名之死者    时间: 2009-3-17 19:49

里疯子怎么会是人类的救星?量产变革者都出来了,现在就差取代人类了.

拯救文明又从何谈起？李那不过是自己的野望跟YY，野心家往往都会打的旗号。

关于强权……的确不好说，OOS2的很大问题就是战争的正当性很模糊，难以处理。如果是LLX那样，一个严格区分人民等级的独裁政府，外加其他多极势力的对弈，那LLX的战争行为就俨然具有了正当性，但OO不能这样处理。

OO中则是联邦的单级世界，大部分人都是联邦体制的既得利益者。

[ 本帖最后由 无名之死者 于 2009-3-17 19:53 编辑 ]
作者: jiangiang    时间: 2009-3-17 21:58

虽然说这是老头的想法～
可是我觉得绿毛已经加以扭曲了～
我就觉得他是已经预测到以李疯子的扭曲来让世界同意
以方便老头的对话
搞不好老头的真身是藏在他处@@
作者: Aeolides    时间: 2009-3-19 04:51

老头所想的对话是指变成高达的人类么
作者: 梵刹钟声    时间: 2009-3-19 09:59


这第二季的剧情还真是难以揣摩啊
作者: 地狱镰刀    时间: 2009-3-19 18:20



QUOTE:
原帖由 Rick_Hunter 于 2009-3-17 14:26 发表



http://bbs.cnmsl.net/viewthread. ... mp;page=5#pid695106

你说错了，李疯子分明就是降临者~~~~

他本质上和阿卡菲尔一样，只是一件“产品”而已，而且他渴望“对话”的心态和阿卡对降临者的追求神似……
作者: 地狱镰刀    时间: 2009-3-19 18:24



QUOTE:
原帖由 无名之死者 于 2009-3-17 19:49 发表
里疯子怎么会是人类的救星?量产变革者都出来了,现在就差取代人类了.

拯救文明又从何谈起？李那不过是自己的野望跟YY，野心家往往都会打的旗号。

关于强权……的确不好说，OOS2的很大问题就是战争的正当性很模糊，难 ...

说到这个，好好想想机战W的剧情吧
以VEDA和CB母舰为依托完全可以实现“知识记录者”的功能，就算人类被外来力量毁灭，文明也可能被保留并有朝一日重生。蛋蛋里的复制人们不正和机战W里的反派BOSS们相呼应么？

蛋蛋完全就是一部大穿越剧
作者: bloodmagic    时间: 2009-3-19 19:05

听到李疯子那话，觉得伊奥大叔莫非学比安博士？
作者: AHTFung    时间: 2009-3-19 20:35

以下轉貼，很有趣也很合理的推測

伊奧里亞的真正企圖是讓全人類革新
但是，這個目的沒有讓任何人知道
對天上人(人類部分)放出的計畫是「武力介入達成世界改革」
對變革者放出的計畫則變成「爲了與未知生命的對話做準備」
這樣一來變革者就會以為自己才是老頭真正的計畫執行者，進而與「舊計畫的棄子」產生衝突，不斷刺激武力介入側的駕駛員進入革新
所以S2第八集矮豆才會覺得奇怪，爲什麼已經進入整合階段，老頭反而還要交給棄子新的技術
看似老頭好像新舊兩個計畫都不想放棄，然而如此的矛盾衝突才正是老頭所希望的
而最後當人類之中有人真正達成革新之後，才會理解到老頭真正的用意和目的這樣

也就是說，武力介入是假的，因為根本不可能介入得完；外星人當然也是假的，即將來臨的對話不是指「跟外星人對話」，而是「人類之間透過腦量子波達成無障礙的交流」。兩個假計畫只是為了隱藏人類革新這個真計畫的煙幕彈
作者: Nicole    时间: 2009-3-20 08:31



QUOTE:
原帖由 AHTFung 于 2009-3-19 20:35 发表
以下轉貼，很有趣也很合理的推測

伊奧里亞的真正企圖是讓全人類革新
但是，這個目的沒有讓任何人知道
對天上人(人類部分)放出的計畫是「武力介入達成世界改革」
對變革者放出的計畫則變成「爲了與未知生命的對話做準備 ...

这样解释颇为合适……
作者: Nicole    时间: 2009-3-20 08:34

不过把所有罪恶都归咎于人们不能互相理解，这样的推论是否站得住脚就值得怀疑了 ……
算了 ……
作者: sk86    时间: 2009-3-20 09:34



QUOTE:
原帖由 AHTFung 于 2009-3-19 20:35 发表
以下轉貼，很有趣也很合理的推測

伊奧里亞的真正企圖是讓全人類革新
但是，這個目的沒有讓任何人知道
對天上人(人類部分)放出的計畫是「武力介入達成世界改革」
對變革者放出的計畫則變成「爲了與未知生命的對話做準備 ...

为啥要绕咋大圈,弄这个革新计划..

直接执行有啥问题..
作者: AHTFung    时间: 2009-3-20 15:16



QUOTE:
原帖由 sk86 于 2009-3-20 09:34 发表


为啥要绕咋大圈,弄这个革新计划..

直接执行有啥问题..

可能因為伊老對人類、甚至其他東西都不信任吧(連自己做出來的東西都把自己的「計劃」竄改，這樣的話，如果直接執行就不見得會成功了)
也有可能革新必須通過戰鬥才能進行
作者: sk86    时间: 2009-3-20 15:53

两个计划同时生效才能使自己计划生效?

一个计划如果被篡改,那不是另一个生效了也么用.
作者: AHTFung    时间: 2009-3-20 16:20



QUOTE:
原帖由 sk86 于 2009-3-20 15:53 发表
两个计划同时生效才能使自己计划生效?

一个计划如果被篡改,那不是另一个生效了也么用.

這個指的應該是利用兩邊不同的計劃來做成衝突，被篡改與否並不關係到真正計劃的本質
作者: miaozai    时间: 2009-3-20 19:41

大型母舰会不会是可以让OO将粒子扩散至全人类的巨大辅助工具就象O-RIZER那样，当然全人类的变革不太可能如果是那样也太逆天了。所以第三季将以这次这次粒子扩散后一小部分人的变革为主题展开………以上纯属个人猜想……远视中



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