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标题: 闪光之前最强的MS应该是昆曼沙吧？ [打印本页]

作者: dfccadd 时间: 2009-4-10 21:17 标题: 闪光之前最强的MS应该是昆曼沙吧？

不仅武器强，还带I-F，浮游炮，太逆天了，应该是当时最强的机体了吧

最字帖自重。警告LZ及警示回帖者。

[ 本帖最后由持镰者于 2009-4-10 22:06 编辑 ]

作者: xiadiyu 时间: 2009-4-10 21:18

独角兽也不差

作者: wwc1988 时间: 2009-4-10 21:19

大型机体的老毛病是机动性低
Funnel这玩意都就到九十年代已被证实不实用
上IF的话,逆向工程就是用实弹处理
说它强,不过是在光束武器面前够硬而已
要处理它还有一堆可行的方法

作者: wizard 时间: 2009-4-10 21:21

那东西能被93年的几台NT机玩死……

作者: RX-78-8 时间: 2009-4-10 21:37

NZ-666刹帝利怎么算？

另~按体型的话@索瓦龙能不能算呢？

作者: Ulyanovsk 时间: 2009-4-10 21:59

QUOTE:

原帖由 RX-78-8 于 2009-4-10 21:37 发表

NZ-666刹帝利怎么算？

另~按体型的话@索瓦龙能不能算呢？

瓦索隆是MA了……

闪光之前最强的依旧是沿袭FF跟incom的RX-9X系（RX-0那个系列只属于NT-D试验型，持续战斗力低下，跟前者没法比）

当光束技术成熟后，已经没几个人想把放弃了的实弹科技再次使用了（除了火神炮系统）

作者: fg91 时间: 2009-4-10 22:06

93还是可选火箭炮，量产机在光束枪下加挂榴弹、盾里藏导弹也普及了，杰钢还有腰里几个手雷……实弹没有了主导地位，但依然没消失……

作者: wizard 时间: 2009-4-10 22:12

QUOTE:

原帖由 mj300 于 2009-4-10 21:59 发表

瓦索隆是MA了……

闪光之前最强的依旧是沿袭FF跟incom的RX-9X系（RX-0那个系列只属于NT-D试验型，持续战斗力低下，跟前者没法比）

当光束技术成熟后，已经没几个人想把放弃了的实弹科技再次使用了（除了火神炮系统） ...

结果到V的时代实弹兵器还是在被广泛使用……

作者: Ulyanovsk 时间: 2009-4-10 22:19

QUOTE:

原帖由 fg91 于 2009-4-10 22:06 发表

93还是可选火箭炮，量产机在光束枪下加挂榴弹、盾里藏导弹也普及了，杰钢还有腰里几个手雷……实弹没有了主导地位，但依然没消失……

沒錯，但發展範圍縮小了

QUOTE:

原帖由 wizard 于 2009-4-10 22:12 发表

结果到V的时代实弹兵器还是在被广泛使用……

主要是光束盾能力已經到了用光束武器難以擊穿的強度，但光束武器作為主武器依舊沒有改變

作者: wizard 时间: 2009-4-10 22:27

光束盾还没有废到挡得了光束挡不了实弹……同级别的光束能挡住实弹穿过去把MS给K爆的话，我估计下一个瞬间就是所有驾驶员都撇掉光盾去抢上个世纪用剩下的实体盾

光束武器作为主武器这在格利普斯战役那会就已经开始了，但是这不代表实弹就此被放弃，毕竟卫星内你拿个光枪随便乱射这到什么时候都是要吃禁闭的

作者: David-Lee 时间: 2009-4-11 03:36

190-220年代的主力量产MS,自由和BUGU都是光束盾加实体盾并用的

作者: huangd316 时间: 2009-4-11 14:32

好像玫瑰男差点玩死葵蛮傻

作者: SNOWLILY 时间: 2009-4-11 15:27

冒着危险告诉大家

QUOTE:

警告LZ及警示回帖者。

难道都没看到么= =
AE不论新旧都是禁止"最"字帖的= =

是这样。但是这个帖子目前来看讨论的走向还是可以的，继续观察即可。

[ 本帖最后由持镰者于 2009-4-11 18:35 编辑 ]

作者: wwc1988 时间: 2009-4-11 15:39

QUOTE:

原帖由 mj300 于 2009-4-10 22:19 发表

沒錯，但發展範圍縮小了

主要是光束盾能力已經到了用光束武器難以擊穿的強度，但光束武器作為主武器依舊沒有改變

有就可以,几十台jegan榴弹齐射,什么都要爆了

作者: AiKS 时间: 2009-4-11 16:22

Neo Zeon（夏亚的那个）的Boss机都比他强吧！！！

作者: xiadiyu 时间: 2009-4-11 16:55

QUOTE:

原帖由 wwc1988 于 2009-4-10 21:19 发表

大型机体的老毛病是机动性低
Funnel这玩意都就到九十年代已被证实不实用
上IF的话,逆向工程就是用实弹处理
说它强,不过是在光束武器面前够硬而已
要处理它还有一堆可行的方法 ...

Funnel不实用这话太片面了，只是面对有些情况（IF）确实无效
和RX105的浮游导弹相比其实各有优点，不能说后期的浮游导弹一定比Funnel强

作者: wizard 时间: 2009-4-11 18:35

后来MS上都有干扰脑波的东西，这种NT兵器基本就废掉了

作者: Ulyanovsk 时间: 2009-4-11 18:50 标题: 回复 #17 wizard 的帖子

NT兵器一直存在，V高達裏面就有。不過比起這個，NT-D或者光之翼更實用……

作者: wizard 时间: 2009-4-11 18:53

QUOTE:

原帖由 mj300 于 2009-4-11 18:50 发表

NT兵器一直存在，V高達裏面就有。不過比起這個，NT-D或者光之翼更實用……

浮游炮什么的你看过了100年之后还有多少，精神骨架之类的东西在93年都已经那么成熟了为什么相对的对应使用却越来越少

作者: FA怪叔叔 时间: 2009-4-11 19:19 标题: 回复 #19 wizard 的帖子

第一，NT的数量。
第二，NT/强化人本身的不稳定因素。。。鄙人要是联邦将领，CCA的事情除了以后坚决不会再用NT。。。。

阿拉，大囧。。。。。。鄙人以后会注意的
AE签名禁止

[ 本帖最后由 fa怪叔叔于 2009-4-11 19:45 编辑 ]

作者: wizard 时间: 2009-4-11 19:42

不光是联邦，大家都不用了…从马法荻之后就再没看见过什么像样的NT用感应兵器，要是单纯就用一个数量和联邦思路的话多少还是有些牵强的……

作者: 持镰者 时间: 2009-4-11 20:12

AFS,anti-funnnel-system

作者: EVA007gd 时间: 2009-4-12 02:04

昆曼沙的体形不比MA小，越大的MS机动性越差。碰上大队带实弹量产机只能用NT兵器在远处削。

作者: SNOWLILY 时间: 2009-4-12 03:11

还是牛高吧.毕竟人家能推半个小行星.......

作者: xdj001 时间: 2009-4-12 08:41

奎慢撒强在火力但问题是火力那么强还是没打中 = =
这也太假了吧

TV版本中我没怎么看小说
机动力最好的毫无疑问是 Zeta 剩下的说实话都差距不是很大
高大全的运动性不好小巧的攻击力又不够
剩下的就是nt专用的 ms nt 专用的毫无疑问是牛海牛 hws 牛各种牛
太假了

作者: hubertli 时间: 2009-4-12 13:11

QUOTE:

原帖由 wizard 于 2009-4-11 18:53 发表

浮游炮什么的你看过了100年之后还有多少，精神骨架之类的东西在93年都已经那么成熟了为什么相对的对应使用却越来越少

在下認為,先不說這類技術在後來後到怎樣的發展,要量產化也是困難得近乎不可能的吧......這也許是其實用性低下的原因之一吧,MS的性價比實在令軍方卻步......

作者: wizard 时间: 2009-4-12 13:14

QUOTE:

原帖由 hubertli 于 2009-4-12 13:11 发表

在下認為,先不說這類技術在後來後到怎樣的發展,要量產化也是困難得近乎不可能的吧......這也許是其實用性低下的原因之一吧,MS的性價比實在令軍方卻步...... ...

看持镰的帖子就知道为什么FUNNEL出镜越来越少了

作者: hubertli 时间: 2009-4-12 13:38

QUOTE:

原帖由 xdj001 于 2009-4-12 08:41 发表

奎慢撒强在火力但问题是火力那么强还是没打中 = =
这也太假了吧

TV版本中我没怎么看小说
机动力最好的毫无疑问是 Zeta 剩下的说实话都差距不是很大
高大全的运动性不好小巧的攻击力又 ...

要說機動性的話應是S Gundam(Bst)和Ex-S Gundam吧,就是Zeta Plus C1也比Zeta Gundam為高了(以宇宙戰來說),這情況在0090年代末到0100年代左右大概没有改變......
「高、大、全」什麼的,能達到這些「標準」的MS,在U.C.史上也没有多少種(Double Zeta Gundam算是達到了,但也就這麼一台,而且其結構問題也多得很......)
至於NT專用的,既然是「NT專用」,什麼也可能發生在MS上,也没什麼好說的了......

作者: hubertli 时间: 2009-4-12 13:46

QUOTE:

原帖由 wizard 于 2009-4-12 13:14 发表

看持镰的帖子就知道为什么FUNNEL出镜越来越少了

但那AFS的存在不算是在正史之中吧......?
(見:< http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6 ... 8%E6%8A%80%E8%A1%93 >)

作者: THE-O 时间: 2009-4-12 13:54

单机的强不强很难比较，因为不同用途的机体有不同的长处，强袭型机体能和狙击战机体放一块比较么，

倒不如把主题换一个，闪光之前技术含量属于一线机体的是哪些MS，或者FUNNEL技术在何时逐渐退出历史舞台，

前一个问题，我谈一下关于大家喜欢提到的运用塞克谬技术的机体的问题，
实际上我觉得塞克谬搭载机很多时候有设计性能和意外性能的情况，设计值可以允许的性能是可以估计的，基本上FUNNEL的出力是多少就是多少，个数是多少也就是多少，这没有问题，
实际上是所谓的NT机基本是上都有一个特殊的情况，比如Z,ZZ,Nu这三个典型，
但是我们有时候不能把这个表现划归在内，Z不是还有衍生机PLUS么，ZZ和Nu不是还有量产机么，至少我觉得这些机体的数据和表现是可参考的，是严谨计算战力的标准，
我想即便是0089年当时的各势力评估相互的战力，恐怕也应该除了抠技术数据之外，也要多少考虑具体使用场合和战术运用

增加引擎背包后C1和Z相比也不是什么本质性的提高，还是放在一个量级上作为一个机系看，毕竟本身的推力布局没大的变化，就把xdj001的话理解为Z系列的机动性高好了，
另外，无论是S还是ZZ，乍看之下火力装甲机动三者完备貌似无敌，但是其中的相互制衡实际上使得三个因素已经达到一个脆弱的平衡了，MVF骨架在这里的潜力基本上被榨干了，复杂的机构使得机体过于精细，造价更是天文数字，整备和维护都是巨大的工程，ZZ里面小屁孩也不是天天开ZZ出去的，毕竟ZZ还不能泛用到那个地步。以ZZ那种结构的东西，估计消耗性部件的清单会让AEUG头大吧，

[ 本帖最后由 THE-O 于 2009-4-12 14:06 编辑 ]

作者: cxasuka 时间: 2009-4-13 01:00

afs非官

非官的东西，那190年后不但浮游炮还在，而且还有浮游盾这种东西。。。精神力骨架也依然在高端nt机型上使用（giga gear）

从生化电脑到浮游炮全都是nt兵器。。。即便是正史100年后这种东西还有用

104ff/105带浮游导弹是因为大气圈内战斗。

作者: FA怪叔叔 时间: 2009-4-13 04:30 标题: 回复 #31 cxasuka 的帖子

求AFS非官真相。
另外，独角兽里抢夺对方浮游炮的系统算是官社么

作者: 村雨零 时间: 2009-4-13 04:43

QUOTE:

原帖由 hubertli 于 2009-4-12 13:46 发表

但那AFS的存在不算是在正史之中吧......?
(見:< http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E9%A1%9E%E5%9E%8B%E4%BA%BA%E6%87%89%E7%94%A8%E6%8A%80%E8%A1%93 >)

作者: 量产重甲 时间: 2009-4-13 08:33

让女王曼沙下到地球地面，然后我们用61式曲射覆盖车翻他

[ 本帖最后由量产重甲于 2009-4-13 13:53 编辑 ]

图片附件: 我们要车女王口牙.jpg (2009-4-13 13:53, 43.02 KB) / 该附件被下载次数 135
http://bbs.cnmsl.net/attachment.php?aid=29187

作者: titanswang 时间: 2009-4-13 08:53

只要重金买通机械师，不放一枪就让亏满杀变废铁……

作者: xdj001 时间: 2009-4-13 09:38

ZZ 按照本站的资料来说作战时间极短虽然破坏力强
可是对方真的会让你打完了就散吗

作者: pikachou 时间: 2009-4-13 09:42 标题: 回复 #30 THE-O 的帖子

我很同意你的观点，当时由于TV制作者的观念，所以虽然是做为真实系机器人动画的代表，但在很多细节上还是考虑不周到的。高达TV的御三家0079，Z，ZZ中可以看到，主角机的泛用性都如同妖孽一般，如果按照0083那种风格，不换装至少也要作下调整吧。

说到高大全，0088年时期可以说把这个观念发挥到了极致，奥古和新吉恩研发的MS都有高出力、重火力、厚装甲的趋势，就如同朋友你说的，ZZ处于一个脆弱的平衡中，所以后期才追加了FA形态以保护那因为过于复杂的变形机构所带来的隐患，虽然现在看来，ZZ那三机合体变形的点子完全有点超级系的恶趣味，而ZZ那强袭MS味道的定位，也泛出个人英雄主义的味道，最后朱德一骑入敌营取上将首级的行为也正应了这种现在看来很不现实的味道。
PS:S高达的出现我一直觉得定位十分尴尬，虽说ALICE系统最终被抛弃，但是略在ZZ之前的S高达的武器系统却优于ZZ，后续追加的各类形态更算得上是妖孽中的战斗机，这么一个高峰穿插在Z和ZZ之间总觉得有点突兀。

作者: THE-O 时间: 2009-4-13 10:37 标题: 回复 #37 pikachou 的帖子

S没有ZZ那个耗能大户HYPER MEGA，当然可以搭载更丰富的武器，而且S毕竟还是联邦比较好好对待的试验机，对于ALICE的实验的重要性必然使得后勤和整备单位要让S 感受上帝般的服务，AE附加任何装备都可以开绿灯，
新吉翁的重MS比如飚狼和盖玛克的武装也很丰富，但是各个机体选择武器的搭配方式存在不同，比如S会强调远距离的狙击，中距离INCOM的牵制，而ZZ不会，反而选择重装甲的强袭战装备，

作者: xiadiyu 时间: 2009-4-13 12:15

QUOTE:

原帖由 fa怪叔叔 于 2009-4-13 04:30 发表

求AFS非官真相。
另外，独角兽里抢夺对方浮游炮的系统算是官社么

貌似是靠盾上的小型I立场···

作者: cxasuka 时间: 2009-4-13 13:37 标题: 回复 #32 fa怪叔叔的帖子

http://www.mahq.net/mecha/gundam/reon/reon.htm
西风幻影那漫画没进正史

evo里面v对nz333的浮游炮做过相似的事情，最后三行

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