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标题: OYW后期扎古为何不配备手持盾 [打印本页]

作者: RAG-79 时间: 2009-5-8 20:46 标题: OYW后期扎古为何不配备手持盾

手持盾在灵活性方面较好吧，而且比起肩盾防护面积也大，07和末期的14系列都配备的是手持盾，那么为何不给06系列换装手持盾，这个难度应该不大吧？

不过话说05系列是手持盾，这为何不沿用到06上，反倒是又被14F用了

作者: 塔契中尉 时间: 2009-5-8 21:41

05和14F的盾

是可挂的吧

作者: zetafan1982 时间: 2009-5-8 22:53

14F主要還是原設計的大型盾數量不夠吧。于是用肩盾加裝撞角頂上。

作者: 我是量产机 时间: 2009-5-9 00:54

我认为，06的武器都是设计成双手使用的，手持盾估计使用起来就困难了，战时反倒不灵活了，影响战斗力，倒不用手持盾比较好。

作者: rage 时间: 2009-5-9 01:03

我反倒认为是到大战的后期，ZION的技术人员们都脑抽了去研发新武器，超兵器上面了，根本就没心思，也不想去改进06这种旧机型，他们总期盼着新出来的14能扭转战局。

作者: 我是量产机 时间: 2009-5-9 01:12

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原帖由 rage 于 2009-5-9 01:03 发表

我反倒认为是到大战的后期，ZION的技术人员们都脑抽了去研发新武器，超兵器上面了，根本就没心思，也不想去改进06这种旧机型，他们总期盼着新出来的14能扭转战局。

...

我倒认为技术人员为06加个盾倒不是什么难事。不是不想加，是06的条件不允许吧，拿个盾反倒多余。

作者: FA怪叔叔 时间: 2009-5-9 03:21 标题: 回复 #6 我是量产机的帖子

请阁下详解，请问如何多余了。。。

作者: 我是量产机 时间: 2009-5-9 03:54

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原帖由 fa怪叔叔 于 2009-5-9 03:21 发表

请阁下详解，请问如何多余了。。。

06的主武器全都是设计双手使用，实弹兵器双手使用可增加射击的安定性，哪还有第三只手持盾？再说有持盾的，在战斗中就要单手持枪，即使技术再好，射击精度都会打折扣，影响战斗力。所以权衡利弊，06还是不用手持盾的好，持盾防得了但打不中，所以说06不必用手持盾。

作者: FA怪叔叔 时间: 2009-5-9 04:37 标题: 回复 #8 我是量产机的帖子

饿，您都知道您说了啥？阁下严重搞错了一点。。。。MS不是人，不能拿人的标准来套。。。。。

就是单手持枪所谓稳定性差好了，难道真的没办法补足？火控和OS都是干什么的

作者: AiKS 时间: 2009-5-9 08:24

我也同意Zaku没有另一只手持盾的观点，扎古的手持装备通常是啥：扎古机枪、扎古火箭炮、玛捷拉炮，扎古机枪不用双手绝对是不准，看看Gulf的手指机枪，绝对是不准，像散弹一样，再看看联邦的陆战型GM，他是拿盾，而且是拿机枪，但你看看GM那机枪，本人觉得像冲锋枪多一点！！！
至于扎古火箭炮和玛捷拉炮我也不说了，火箭炮单手还能凑合一下，但玛捷拉炮双手拿机体都振得很厉害了，如果单手拿简直是自杀！！！
这只是一年战争时期的分析，至于后期0083的红色角马，恕我本人不能解释……

作者: 我是量产机 时间: 2009-5-9 09:18

这么说吧，后坐力是种物理现象，通过OS是没法调整的。实弹兵器的像扎古120mm机关枪主要是靠动能来杀伤敌目标，发射时必会较大产生后坐力，连射时造成枪身不安定，产生震动、摇晃、枪口上扬的情况。这种影响是不规则的，因为此时弹丸还未出膛，所受之力对弹道的影响是没法估计的。连射速低的时候后影响不大，可120mm机关枪是连射速度高的武器，影响自然较大。再说，无论是人还是MS，科技再怎么进步，瞄准的原理肯定都是两点一线对目标，后坐力产生的枪身瞄准基准线在不规则变化，会严重影响火控系统对校准瞄准基准线调整来瞄准目标。只有保证枪身安定，才能更好的提高射击精度。扎古的120mm炮设计要双手持握设计，还要枪托顶在机体上，说明后坐力的设计标准是比较大的。换单手射击的话，对后坐力的吸收控制肯定不及双手。

作者: 塔契中尉 时间: 2009-5-9 09:44

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原帖由 AiKS 于 2009-5-9 08:24 发表

我也同意Zaku没有另一只手持盾的观点，扎古的手持装备通常是啥：扎古机枪、扎古火箭炮、玛捷拉炮，扎古机枪不用双手绝对是不准，看看Gulf的手指机枪，绝对是不准，像散弹一样，再看看联邦的陆战型GM，他是拿盾，而且是拿机枪，但你看看GM ...

角马那个是光束机枪

不一样的，和实弹机枪是不一样的

作者: 塔契中尉 时间: 2009-5-9 09:48

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原帖由 我是量产机 于 2009-5-9 09:18 发表

这么说吧，后坐力是种物理现象，通过OS是没法调整的。实弹兵器的像扎古120mm机关枪主要是靠动能来杀伤敌目标，发射时必会较大产生后坐力，连射时造成枪身不安定，产生震动、摇晃、枪口上扬的情况。这种影响是不规则的，因为此时 ...

有啥证据说靠OS调整不了？

作者: fg91 时间: 2009-5-9 10:16

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原帖由 我是量产机 于 2009-5-9 09:18 发表

啥时候“主要靠动能杀伤”了？初期的榴弹，后来的对空弹都被你吃了？

作者: 怒之千鸟 时间: 2009-5-9 10:52

我也觉得单手拿武器会影响精度及威力。。。
看GM就知道了。。一只手要持盾，另一只手只好用短兜枪了。。所以。。。不用说了吧？
如果有错误的地方请各位大大指点。。。

作者: fg91 时间: 2009-5-9 11:21

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原帖由 怒之千鸟 于 2009-5-9 10:52 发表

我也觉得单手拿武器会影响精度及威力。。。
看GM就知道了。。一只手要持盾，另一只手只好用短兜枪了。。所以。。。不用说了吧？
如果有错误的地方请各位大大指点。。。 ...

作为主武器列装的90mm机枪都是单手用的。这个东西的威力很足的……短枪是光束手枪

06FZ用的90机枪也是单手

做为武器不是精度高就好，我打一个短点射希望能把对方机动的空间都笼罩进去，这样可以保证起码有命中弹

作者: 怒之千鸟 时间: 2009-5-9 11:59

明白了。。。。
可是为什么后期不用手持盾呢？起码可以提高防御力。。。

作者: Ramba 时间: 2009-5-9 12:08

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原帖由 怒之千鸟 于 2009-5-9 10:52 发表

GM之所以用短枪是为了节省成本。光束武器有什么后坐力

作者: 吉祥 时间: 2009-5-9 12:34

同楼上
刚大木里面的光束武器在打的时候出现的微微抬手是表现形式。。表现形式啊。。。抬得越搞表示威力越大。。但是实际上光束武器是没什么后坐力之类的

作者: Bright.H 时间: 2009-5-9 13:03

我要说，OYW后期不是不配的原因吧？你没在电视漫画等视觉上看见的东西不等于这东西不存在啊……

后期被联邦一路撵到宇宙的时候，战事已经吃紧了……剩余的ZAKU都在待战状态，没有时间进行大规模换装，小规模的换装可能还是有的……

而地面上的残党，那是能用什么就用什么，有材料不用你说也会换上手持盾……没条件的能保持机体运行就不错了，谁还有那个闲事去管是不是手持盾啊……

作者: malganis 时间: 2009-5-9 13:26

如果06的手臂按双手持枪设计的话，倒是可以降低对伺服系统的要求，改成单手持枪的话，估计得升级这些伺服机构，不然精度多半要下降

[ 本帖最后由 malganis 于 2009-5-9 13:27 编辑 ]

作者: TRUNKS 时间: 2009-5-9 22:03

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原帖由 怒之千鸟 于 2009-5-9 11:59 发表

明白了。。。。
可是为什么后期不用手持盾呢？起码可以提高防御力。。。

相对实弹武器来说，吉恩系的盾本来就不属于特别坚固的，而且一年战争后期基本都是BEAM满天飞了，拿不拿盾打中了都是死，干脆就把心思放在其他地方好了

作者: 小太 时间: 2009-5-10 15:24

LEGACY里北非战线上隆美尔的部队撤退时掩护的暗夜魔狼队能保证机体百分之70的驱动力就很勉强了。。。。手持盾对他们而言就是幻想。。。当时宇宙战场上战线吃紧，应该也没有足够的资源来生产这些奢侈品，联邦军都是主战舰一顿猛烈炮火进行覆盖射击，再出动MS清剿，在战舰的主炮面前，手持盾能有何用？配备给地面战场的残余部队还实用些，可惜大部分补给线都切断了

作者: xtl150ok 时间: 2009-5-10 18:06

驾驶员的操作习惯也有一部分关系，开06和09的很多人本来没有手持盾的习惯，发了也不一定用，战场上刻意做不习惯的动作挺危险地

作者: rage 时间: 2009-5-10 20:17

对ZION来说，那时候多一台MS就是多一个战斗力，所以他们与其把重要的资源用来生产盾牌这种消耗品还不如拿来生产MS吧。西玛阿姨的海兵队的06肩盾改装版很可能是在格拉纳达出逃的时候从仓库里抢出来的也不一定。

作者: 量产重甲 时间: 2009-5-11 08:56

拿那么大个实体盾，MS的重心一大堆东西有变化，就要重新弄OS配合这些变化，当时基翁军技术死宅都在想方设法弄大杀器，怎会有空闲搞旧机体的升级⋯⋯

扎古一手拎90mmMG一手拿枚铁拳不是很好吗？

作者: xel'naga 时间: 2009-5-12 15:31

天空学院里某女的扎古有拿盾的说。。。好吧我爬走

作者: WRL1911 时间: 2009-5-12 16:24

好吧，08小队某集里的扎古不也拿着GM的盾吗……战场缴获又不是不行……

[ 本帖最后由 WRL1911 于 2009-5-12 16:31 编辑 ]

图片附件: ms-06jc-ash.jpg (2009-5-12 16:31, 67.87 KB) / 该附件被下载次数 80
http://bbs.cnmsl.net/attachment.php?aid=31574

图片附件: 1151913297866.jpg (2009-5-12 16:31, 273.82 KB) / 该附件被下载次数 94
http://bbs.cnmsl.net/attachment.php?aid=31575

作者: TRUNKS 时间: 2009-5-12 16:47

我怎么看都是觉得是KUSO

AE签名禁止

[ 本帖最后由持镰者于 2009-5-12 18:46 编辑 ]

作者: 巴巴利中尉 时间: 2009-5-12 17:17 标题: 回复 #29 TRUNKS 的帖子

盾不是火器，用起来应该不存在什么接口不适应吧

作者: 持镰者 时间: 2009-5-12 18:47

MS不是人。要拿什么都得调整OS。

作者: 吉姆王 时间: 2009-5-12 18:58

扎古应该是有盾的，估计没有标准化普及化而已。一年战争老照片里不是有一张自由女神像下持盾列队的扎古么？

作者: FA怪叔叔 时间: 2009-5-12 19:15 标题: 回复 #31 持镰者的帖子

饿，鄙人认为这样的调整应该是可行的，这种程度上的OS修改应该可以办到，甚至更离谱点，如果不需要修改OS也能办到也是可能的，只是在盾牌的运用上会差一点。
这么说的推论依据是MS在一定程度上可以当做工程机械使用。

作者: 持镰者 时间: 2009-5-12 20:00

讨厌的是记得盾牌格挡很多都是自动程序来的。IMPC这个麻烦。质量倒是次要的。

作者: FA怪叔叔 时间: 2009-5-12 20:15 标题: 回复 #34 持镰者的帖子

这也就是鄙人说的
在运用上差一点
的理由。毕竟，如果在没有OS支持的前提下，想要运用好盾牌确实很难，毕竟，人的反应是有极限的，一般机师基本上也不可能像操控自己的身体一样操控MS，脱离OS的辅助很显然有点不靠谱。
不过，这个问题也绝非不能改变的，而且真的要做起来，理论上讲也绝对不是一件复杂的事情。往OS里导入相关的资料就行了，至于说能到底做到什么样的程度么，那就要看写OS的人的功力了。

作者: shikken 时间: 2009-5-13 03:32

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原帖由 吉姆王 于 2009-5-12 18:58 发表

扎古应该是有盾的，估计没有标准化普及化而已。一年战争老照片里不是有一张自由女神像下持盾列队的扎古么？

老照片里面的扎古持盾是为了当时仪式拍照用的

[ 本帖最后由 shikken 于 2009-5-13 03:35 编辑 ]

作者: 量产重甲 时间: 2009-5-13 13:23

我说，多普大姐小队那是特殊状况吧，毕竟是败走兵没整备也没补给。阿斯那扎古不是没机枪只能抡斧头吗？拿个盾当T给大姐挡枪说得过去吧~

要修改OS就得进行大量实机运用收集数据，整理之后反复修改去处大部分bug最后才能参与实践。我觉得基翁那边没技术死宅和教导队有这么多空⋯⋯

作者: cxasuka 时间: 2009-5-13 14:06

有时候会想一个问题：

无法通过各种传感器获取并且计算身体各部分质量和重心移动，并且主动进行适应性控制的系统能做AMBAC：Active Mass Balance Auto Control这种行为吗？甚至说，能控制重心2足步行吗？

那么反过来说呢？

作者: malganis 时间: 2009-5-14 15:10

能拿起来能动这是毫无疑问，毕竟通过手部伺服系反馈得到大致质量分布之类不是难事
能否灵活使用又是另一回事了

作者: cxasuka 时间: 2009-5-14 20:54

恩，所以说ms能拿什么作战并不会因为os的预设置的限制而做不到。

而是os和传感系统性能优略对这种突发性设置的适应性以及这种环境下的协调能力。

所以单纯是否能装备这种纯防御的盾，os论应该站不住脚。。。吉翁不至于测试出zaku佩手持盾的设置都无法做到。

以上主要是针对质量变化影响的结论，供能和照准控制系统接口问题另算。

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