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标题: 如果阿巴瓦库作战吉恩军取得了胜利会对战局有什么影响？ [打印本页]

作者: 1911 时间: 2007-7-4 00:05 标题: 如果阿巴瓦库作战吉恩军取得了胜利会对战局有什么影响？

战局会再次偏转吉恩？还是依然改变不了吉恩的结局？

作者: 0080 时间: 2007-7-4 00:08

那要看联邦的损失有多大了，要是超出政府的承受能力很可能签订不平等条约！

[ 本帖最后由 0080 于 2007-7-4 00:09 编辑 ]

作者: 麦克斯 时间: 2007-7-4 00:47

我倒是关心所罗门那时候没有联邦那一照....胜负会是怎样

TV版那里说所罗门战役的时候ZEON的部队比较占优......

ABK战役貌似没什么悬念啊,兵力相差太多了.....

ZEON横竖也是劣势.....

作者: 峰仓亚夜 时间: 2007-7-4 01:53

如果没有啊姆罗呢?自护号能灭很多舰队了

作者: yayamiya 时间: 2007-7-4 01:57

再耗上段日子吧

作者: 荒野の迅雷 时间: 2007-7-4 03:00

QUOTE:

原帖由 峰仓亚夜 于 2007-7-4 01:53 发表

如果没有啊姆罗呢?自护号能灭很多舰队了

阵脚自己都乱了,ZEONG能灭再多舰队都是假的,鸡脸死了,蒙面女计划着逃跑,指挥都没了,怎么打?

作者: radish 时间: 2007-7-4 07:59

所罗门貌似联邦并非弱势，除了多滋鲁，该跑的都跑了，多滋鲁也是为了给撤退争取时间才留下的

奥迪沙之后，ZEON通过在战场上取得优势来打败联邦的可能性已经微乎其微了，最多拖延下ZEON的死期

作者: 卡缪·比丹 时间: 2007-7-4 09:03

所罗门一败打到了abk了，战局已定，吉恩败定了。

作者: 逆袭の小夏 时间: 2007-7-4 10:04

胜利了又怎么样，最多再苟延残喘一会而已

作者: hikarihikari 时间: 2007-7-4 10:17

基连之所以会冒这么大风险亲自坐镇ABK就是因为如果这一丈赌赢了便有可能重新把联邦逼回谈判桌，签一个劣势的条约

禁用签名

[ 本帖最后由闪电伯爵于 2007-7-4 12:28 编辑 ]

作者: weizhenyu 时间: 2007-7-4 12:10

我到觉的未必,一旦联邦输掉,那以后再进攻可能会面临一个大麻烦,就是殖民卫星炮.毕竟还要瞬间损失3/1或2/1的兵力是个不小的威胁.而且舰队在集结出发时就被直接攻击的可能也不是没有.

这样我还有3个问题:
1  殖民卫星炮是可以重复发射的,那在整备完善的情况下2次发射的间隔是多少?
2  联邦在ABK的时候为什么没用太阳系统?
3  用太阳系统和殖民卫星炮直接对抗是否可行?

禁用签名

[ 本帖最后由闪电伯爵于 2007-7-4 12:28 编辑 ]

作者: hikarihikari 时间: 2007-7-4 12:22

第一个问题照原作的话是主要问题集中在冷却上，最快是1周
第二个问题社会党看得不仔细，打屁股，原作说了SOLAR SYSTEM是打算用的，但是携带的哥伦布级给着主力舰队一起让殖民地镭射浮云了
第三，看什么情况，很显然后者成本更低而且发射间隔更小，但因为聚焦原因射程有限制，后者的射程限制小，准备时间应该短一些但是发射间隔非常大
两者只要发动了摧毁对方是没问题的

如果联邦铁了心要往死里掐殖民地镭射也挡不住，关键在于战争打到那份上谁都耗不起了，月神2，本土要舰队还有，问题是上头还愿不愿意承受这个损失
所以我觉得基连判断没错，如果能在ABK挡住联邦则双方应会重新回到谈判桌上，只是这次吉恩会非常不利

另外其实联邦对ABK的强攻很假，损失高达30%且丧失了总指挥及其幕僚，这仗根本没法打

禁用签名

[ 本帖最后由闪电伯爵于 2007-7-4 12:29 编辑 ]

作者: 持镰者 时间: 2007-7-4 12:55

0083给的解释还合理些，因为不服从基希利亚指挥的舰队脱离战场导致兵力锐减。话说ZEON发电能力足够的话改两个殖民地雷射就很疯狂了- -

作者: hikarihikari 时间: 2007-7-4 13:15

QUOTE:

原帖由 持镰者 于 2007-7-4 12:55 发表

0083给的解释还合理些，因为不服从基希利亚指挥的舰队脱离战场导致兵力锐减。话说ZEON发电能力足够的话改两个殖民地雷射就很疯狂了- -

疏散殖民地的全部居民，拆除全部设施改造……这些活很简单么
多搬两个不用联邦舰队来，下面自己就反了

作者: 持镰者 时间: 2007-7-4 13:17

其实从残骸区搬个还算完整地来也可以- -

作者: hikarihikari 时间: 2007-7-4 13:22

QUOTE:

原帖由 持镰者 于 2007-7-4 13:17 发表

其实从残骸区搬个还算完整地来也可以- -

开放式的因为那3块大玻璃改造起来更麻烦

作者: 持镰者 时间: 2007-7-4 13:23

但比起国内的麻烦还好些。当然SIDE3的供电能力很成问题，发射一次都民用电力全用上

作者: hikarihikari 时间: 2007-7-4 13:31

一点都不好
首先要从几百残骸里筛选合适的（如果核攻击后还存在这么一些的话）
接着最大的麻烦来了——拖曳——这么大块东西你不指望能神不知鬼不觉的带回去吧？于是你又要不要护航？
拖回去后还得清理内部的原城市设施——相信我，外壁千疮百孔且内部真空的条件下处理起来比正常的麻烦得多
然后填补3块大玻璃留下的空间

你还相信比搬本土一个完好的封闭式容易？

作者: yayamiya 时间: 2007-7-4 13:37

QUOTE:

原帖由 hikarihikari 于 2007-7-4 13:31 发表

一点都不好
首先要从几百残骸里筛选合适的（如果核攻击后还存在这么一些的话）
接着最大的麻烦来了——拖曳——这么大块东西你不指望能神不知鬼不觉的带回去吧？于是你又要不要护航？
拖回去后还得清理内部的原城市设施—— ...

应该可行吧，重建一个要比修复一个旧的麻烦．

作者: RX-78-8 时间: 2007-7-4 14:49

感觉如果赢的话至多也就是个让ZEON弄个拖延一下的条约而已~其败局早在南极条约的时候就已经决定了的~毕竟30倍的国力不是摆着看的~

作者: hikarihikari 时间: 2007-7-4 16:44

本土这个时候闹事不现实
先不说吉连的嫡系本土防卫队除了他其他人喊不动，在公国内部SS也从来不缺人手

如果这一口气没弄下ABK（如果从现实角度讲还真拿不下），殖民地镭射，格拉纳达的部队都是联邦面临的现实威胁

作者: 卡缪·比丹 时间: 2007-7-4 17:01

一个使用消耗的能源就够受的了，还要再搞一个吗？

作者: Bright.H 时间: 2007-7-4 18:08

吉恩的舰队根本不成气候，在SIDE 5的惨胜已经让其元气大伤了，要不然怎么不一口气打下鲁娜 2？因为又要防着打上，又要防着联邦其它SIDE的驻留舰队，哪里还有余力？光头撤退不是ABK失败的原因，你没看他带走的舰队也只敢搞搞恐怖活动，而不敢真正的和联邦舰队对日吗？在ABK再胜利一次也只是让其没多少的老本变的更少而已，而联邦第一次打不了可以打第二次，第二次打不了可以打第三次，国家机器真正动员起来是很可怕的。就算能把联邦逼到谈判桌上，但是自己又还剩多少筹码和联邦继续叫价呢？

吉恩的失败从雷爷爷发布的吉恩已无可用之兵的演说时起就已经注定了，毕竟30倍的国力不是闹着玩的。要赢大概只能不管南极条约，大量使用违禁武器，不过就算要丢核弹毒气蛋，你有人家联邦的多吗？你丢的过人家吗？

作者: 0080 时间: 2007-7-4 18:20

QUOTE:

原帖由 Bright.H 于 2007-7-4 18:08 发表

吉恩的舰队根本不成气候，在SIDE 5的惨胜已经让其元气大伤了，要不然怎么不一口气打下鲁娜 2？因为又要防着打上，又要防着联邦其它SIDE的驻留舰队，哪里还有余力？光头撤退不是ABK失败的原因，你没看他带走的舰队也只敢搞搞恐怖活 ...

其实要不是雷比尔搅局，鲁乌姆会战后联邦决策层就已经签订对吉恩有利的投降条约了
如果阿·巴瓦·库会战失败的话，联邦的官僚为了保住自己的地位肯定求和，不太可能再冒险发动第二次、第三次会战了

[ 本帖最后由 0080 于 2007-7-4 18:22 编辑 ]

作者: Ramba 时间: 2007-7-4 18:34

个人认为，从当时联邦的角度考虑，吉恩要谈和，首先必须交出魁首（当然前提是鸡脸没死），而光这一条吉恩（或者说是鸡脸本身）就不会答应，至少鸡脸也不是那种牺牲小我完成大我的人。所以我根本就不认为这两家会有谈判的余地，闹到最后要么吉恩内部分裂，要么谈判破裂继续打

作者: 荒野の迅雷 时间: 2007-7-4 18:53

当时老雷和提安姆都挂掉了,如果第一次没打下的话,后面由谁来指挥?加密豆腐还是怀特?有如果这个假设的话,个人比较认同LLS上的观点.
被插了

修改之

作者: 荒野の迅雷 时间: 2007-7-4 18:57

QUOTE:

原帖由 Ramba 于 2007-7-4 18:34 发表

个人认为，从当时联邦的角度考虑，吉恩要谈和，首先必须交出魁首（当然前提是鸡脸没死），而光这一条吉恩（或者说是鸡脸本身）就不会答应，至少鸡脸也不是那种牺牲小我完成大我的人。所以我根本就不认为这两家会有谈判的余地，闹到最后要 ...

这个借用光光的:殖民地镭射，格拉纳达的部队都是联邦面临的现实威胁

作者: Fw190D 时间: 2007-7-4 19:04

问题是0079年初吉翁奇袭给联邦政府带来的恐惧感在0079年末已经消失了，已经不存在比吉翁以有条件投降意外更好的结果。
如果ABK作战联邦失利而后继的联邦军事指导者层次不高的话，反而会出现吉翁只能在无条件投降或者Side3全部化为焦土这种二选一的结果

作者: GMGM 时间: 2007-7-4 19:22

我反倒觉得ABK是ZEON胜了事情反倒好办了,这一仗联邦输了但终究还是会胜的,毕竟国力差太多~~~~~~~~`这样一来反儿能消耗ZEON的残存兵力,说不定UC以后的故事就不会发生了,战后的联邦也不用头疼ZEON的残兵了,说不定UC以后的故事就不会发生了~~~~~~~~~~

作者: David-Lee 时间: 2007-7-4 19:24

问题是在ABK结束前还有一整个120艘的整编舰队正从所罗门出发,也就是联邦已经在做万一第一批打不下的准备了.吉翁要面对这些,运气好到爆再赢一次,LUNAR II的老舰艇群也足够越过没有舰队的ABK之冲SIDE3

格拉纳达舰队被公国本土舰队的一小部分加一艘飞马两艘小麦就闷住了= =根本不能指望

作者: 持镰者 时间: 2007-7-4 19:32

QUOTE:

原帖由 Bright.H 于 2007-7-4 18:08 发表

话说整个公国宇宙军都不敢和EFSF对日，更别提光头。但对于防守要塞，舰队的协助非常重要，更何况光头带走了公国舰队1/6的家当，对ABK的防守绝对是一大打击。另外撤退的舰队不止光头一家

QUOTE:

疏散殖民地的全部居民，拆除全部设施改造……这些活很简单么
多搬两个不用联邦舰队来，下面自己就反了

光光我叫你绕进去了

作者: ZAKU42003 时间: 2007-7-4 20:21

其实,如果ZEON这次赢了的话.那,有多少原来基连手下的(迪拉滋之类的)会听基西利亚的?

接下来就是战力大减...

[ 本帖最后由 ZAKU42003 于 2007-7-4 20:23 编辑 ]

作者: wesker1132 时间: 2007-7-5 14:50

以战力来看 ZEON根本不可能赢得了....运气如果特别好的话最多也就只有稍微延长一下战争时间联邦损失再大一点

如果停战的话就参考基连野望里的架空历史吧

[ 本帖最后由 wesker1132 于 2007-7-5 14:51 编辑 ]

作者: 持镰者 时间: 2007-7-5 15:24

- -每个国家都有或多或少的反对派存在好不好

作者: 铁十字之龙 时间: 2007-7-5 16:18

QUOTE:

原帖由 ZAKU42003 于 2007-7-4 20:21 发表

其实,如果ZEON这次赢了的话.那,有多少原来基连手下的(迪拉滋之类的)会听基西利亚的?

接下来就是战力大减...

应该不会少。毕竟基利已经死了，跟着基西利亚可能没那么多好处，但不跟就没好处，而且激情过后冷静了谁都怕死。猩猩的女儿那时又不成气候。

作者: 荒野の迅雷 时间: 2007-7-5 18:37

QUOTE:

原帖由 =tv= 于 2007-7-5 17:11 发表

但从没有自护首相这么高位和速度的
联邦一方最大的也不过联邦军展开奥德萨作战作战前阿姆罗揭破了艾尔朗中将为吉恩间谍，自护这边可是阿巴瓦库刚打完SIDE3就压制住了主战派。 ...

当家的死的死跑的跑,国内还能有什么人?

作者: Ramba 时间: 2007-7-5 19:47

QUOTE:

原帖由 =tv= 于 2007-7-5 17:11 发表

国家元首和政府首脑不对付互相扯后腿有什么好奇怪的

作者: David-Lee 时间: 2007-7-5 20:16

ABK还没打完,还没开打首相前脚后脚已经带着本国舰队离开了SIDE3,ABK停战的时候本国舰队正和16独立舰队一起与格拉纳达舰队打得不可开交

作者: EvilEye 时间: 2007-7-5 21:05

貌似记得所罗门一战在天幕照射前联邦的先头部队是死撑到照射的那一刻的

在哪里看到过这一描写.....

作者: 所罗门恶梦 时间: 2007-7-5 22:50

如果基连没有死的话,吉恩军也许有可能会赢,但基连已死,败势是不可逆转的.

作者: Ramba 时间: 2007-7-5 22:57

如果鸡脸不死而ABK打赢，那么对于吉恩其他高层来说利益最大化的做法就是提着鸡脸的人头向联邦求和。因为就算侥幸赢了第一次，也赢不了第二次，求和是必须的，而鸡脸不死的和平联邦又是不可能会接受的

作者: 所罗门恶梦 时间: 2007-7-5 23:01

但现在想想,就算基连当时不死(不被老妹杀了),到最后还是要死,杀他的人不是联邦的人,也不是吉恩其他高层,会是报父仇的夏亚!

作者: 峰仓亚夜 时间: 2007-7-6 01:18

夏亚拿的火箭筒跟MS用的差不多,大家看出来了么

作者: Bright.H 时间: 2007-7-6 06:06

QUOTE:

原帖由 峰仓亚夜 于 2007-7-6 01:18 发表

夏亚拿的火箭筒跟MS用的差不多,大家看出来了么

这算啥，好歹一个世界观的。最夸张的还是0083里联邦制式的实体弹MS机枪跑到W里就变成了BEAM枪了……

作者: 持镰者 时间: 2007-7-6 07:12

那G都没法说了……

QUOTE:

原帖由 David-Lee 于 2007-7-5 20:16 发表

ABK还没打完,还没开打首相前脚后脚已经带着本国舰队离开了SIDE3,ABK停战的时候本国舰队正和16独立舰队一起与格拉纳达舰队打得不可开交

老李这个出自哪里？

作者: Wonderful 时间: 2007-7-6 08:39

宇宙闪光的尽头，夏元雅人的漫画
但是漫画敢这样画肯定有其他的设定撑腰。

作者: 持镰者 时间: 2007-7-6 09:08

首相怎么敢这么勇……那是基连已经死了吧？他怎么就能确定对付得了基希利亚……

作者: CaptainDragoon 时间: 2007-7-6 18:45

QUOTE:

原帖由 Bright.H 于 2007-7-6 06:06 发表

这算啥，好歹一个世界观的。最夸张的还是0083里联邦制式的实体弹MS机枪跑到W里就变成了BEAM枪了……

连声效都是BEAM的

ABK即就是打赢，ZEON的战力大概损失的也所剩无几了，又不能像联邦一样较快的补充兵力，还是要输。
就像老米和纳粹德国一样

作者: Fw190D 时间: 2007-7-6 19:18

QUOTE:

原帖由 持镰者 于 2007-7-6 09:08 发表

首相怎么敢这么勇……那是基连已经死了吧？他怎么就能确定对付得了基希利亚……

和联邦军比基西丽雅的力量算什么？

作者: 持镰者 时间: 2007-7-6 19:32

我的意思是他怎么知道ABK联邦能赢？一旦这一战ZEON赢了，他自己绝对人头不保。- -难道真的是牺牲小我成就大我

作者: Fw190D 时间: 2007-7-6 20:03

你的想法才有问题…… ABK就算能赢吉翁就能赢得整个战争？吉翁能反推回去或者能反击到联邦必须以交出这些人才能停战的地步？

作者: 所罗门恶梦 时间: 2007-7-6 22:18

如果基连没有死的话,阿.巴瓦.库的指挥系统也不会陷入混乱状态,联邦的部队也不会这么快攻进阿.巴瓦.库.光头也不会撤退,0083的事情也许不会发生.

作者: 峰仓亚夜 时间: 2007-7-6 22:34

一齐来改历史吧。。。。所罗门恶梦死战到底

作者: yayamiya 时间: 2007-7-6 22:42

这鸡脸家连最基本的安内攘外都不懂怎么会不败呢

作者: David-Lee 时间: 2007-7-7 03:03

没有人不清楚ABK是吉翁必败之仗.基连能指望也就是把第一批打退了能把联邦逼回谈判这一赌,谁都清楚第二批上来以后完全没有打的可能

作者: 持镰者 时间: 2007-7-7 11:38

- -我的意思是只要给鸡西丽亚一点喘息的时间，不管以后能赢不能赢，首相一定是要被处决的吧

作者: David-Lee 时间: 2007-7-7 12:33

首相和面具女，公王是一党的

作者: 持镰者 时间: 2007-7-7 19:16

- -呃，什么?是我混乱了还是这个关系从来就没搞清……那为什么要和月面舰队打，那不是面具女的队伍么？- -而且面具女原来是……和平派？

作者: 所罗门恶梦 时间: 2007-7-7 23:19

QUOTE:

原帖由 David-Lee 于 2007-7-7 12:33 发表

首相和面具女，公王是一党的

面具女就算在ABK后活着,夏亚也不会放过她的.

作者: Fw190D 时间: 2007-7-7 23:21

如果不是靠机会来暗杀，夏亚还有别的机会去杀掉基西丽雅？

作者: 0080 时间: 2007-7-7 23:21

问题是那个时候夏亚还能不能那样轻易的杀掉她！

作者: Ramba 时间: 2007-7-8 00:32

那也是乘乱下手。如果ABK吉恩打赢了，和联邦议和了，局势稳定下来了，那不要说鸭子找不到机会，就算找到机会他也不一定会下手，因为在稳定的局势下行刺鸭子自己也跑不了，而鸭子的目的不是单纯的杀人报仇，而是要完成他父亲的理想，这就决定了他不会随随便便就把命搭上

作者: q1_lm_1 时间: 2007-7-8 02:11

鸭子是在做掉扎比家以后发家的。

一年战争其实就2个回合~~~~

如果失败了，最多地球联邦需要进一步深入动员。然后战争打4年~~

作者: 三三 时间: 2007-7-8 02:53

ace里面说过，鸡脸本来打算从abk撤退然后固守side-3并且使用大规模杀伤性武器。

作者: 持镰者 时间: 2007-7-8 07:55

- -如果是核弹的话- -他那里玩得过联邦。不过《ZEON潜宇舰队》中提到过防守最终防卫线时ZEON舰艇就携带了核武器倒是真的

作者: 葛雷新 时间: 2007-7-8 09:03

QUOTE:

原帖由 持镰者 于 2007-7-8 07:55 发表

- -如果是核弹的话- -他那里玩得过联邦。不过《ZEON潜宇舰队》中提到过防守最终防卫线时ZEON舰艇就携带了核武器倒是真的

核弹这玩意在宇宙里还特别是在有M粒子的情况下没什么威力和准头..大规模杀伤性武器会不会是放大版的石头导弹啊..

[ 本帖最后由葛雷新于 2007-7-8 09:10 编辑 ]

作者: Ramba 时间: 2007-7-8 09:09

QUOTE:

原帖由三三于 2007-7-8 02:53 发表

ace里面说过，鸡脸本来打算从abk撤退然后固守side-3并且使用大规模杀伤性武器。

side3比ABK更难守，是我的话反正要扔还不如早点扔

作者: 持镰者 时间: 2007-7-8 09:25

要是打算这么干，还不早就把AXIS推过来了……

作者: David-Lee 时间: 2007-7-8 09:40

和格拉纳达舰队战起来是很正常的.那里的防卫队什么都不知道,因为无法确定里面有没有无眉的人.象独眼巨人小队的上司就是无眉派

作者: Fw190D 时间: 2007-7-8 09:41

QUOTE:

原帖由 葛雷新 于 2007-7-8 09:03 发表

核弹这玩意在宇宙里还特别是在有M粒子的情况下没什么威力和准头..大规模杀伤性武器会不会是放大版的石头导弹啊..

战争初期大量使用的战术核武器就这么被你轻易忽略了？

作者: flymischael 时间: 2007-7-8 22:34

小说里的卫星炮为什么就能快速连发呢？那战术太吊了，还冠冕堂皇

作者: 持镰者 时间: 2007-7-9 08:15

只是打了两炮吧？第一炮还是30%出力的试射。扫射倒是真的

作者: df2063107 时间: 2007-7-9 23:24

不过,红彗星不会让吉翁那这场战役中获胜吧?能把基西莉娅杀死的他,会不会把联邦故意引到基连那(就算那小子不被老妹杀死),还有,联邦不是把高达2号到6号全投入了?(别的型号不太清楚投入没).还有那么多的GM和战舰,军力记得是40:1吧!吉翁获胜?难啊!天方夜谈了吧?

作者: 持镰者 时间: 2007-7-10 08:16

- -你觉得联邦军会整个追着ZEONG跑？夏亚有什么大能能牵着整个EFSF？

作者: RX-78-8 时间: 2007-7-10 12:11

QUOTE:

原帖由 峰仓亚夜 于 2007-7-6 22:34 发表

一齐来改历史吧。。。。所罗门恶梦死战到底

???又有何用???盗妻同志不就死战了么???照样米有改变什么啊~

作者: RX-78-8 时间: 2007-7-10 12:12

QUOTE:

原帖由 持镰者 于 2007-7-8 09:25 发表

要是打算这么干，还不早就把AXIS推过来了……

应该来不急吧~那东西距离可不近啊~

作者: reinhard8685 时间: 2007-7-10 13:25

变成持久战...然后吉恩资源不支...最不想看到的啊...

作者: 持镰者 时间: 2007-7-10 15:53

- -谁还承认戴肯

作者: Fw190D 时间: 2007-7-10 16:52

联邦军需要和吉翁妥协？联邦军需要扶植夏亚？不如说1945年4月底苏联还需要和德国人谈条件好了

作者: Fw190D 时间: 2007-7-10 17:07

一一我虚幻？没错，德国人确实试图根欧美交涉，有人理他们吗？
把宇宙居民凝聚起来？凝聚在夏亚周围好给联邦政府添乱吗？

作者: Fw190D 时间: 2007-7-10 17:55

一一美国理？虽然在福勒大爷的理论中美国应该理，但现实是根本没有作出任何实质的反映。
加拿大审判是因为迈尔在诺曼底时是12SS的一个指挥官对手是加拿大人审判他的一些理由和这个时期12SS的“某些表现”有关
ABK一次性打不下来的可能性确实存在，但不存在联邦打不下吉翁的可能，更不存在联邦会支持保持相对激进政治理念的戴肯之子的可能
同时相信一个仅仅是作为王牌驾驶员的黄毛小子能成为凝聚宇宙的核心岂非滑天下之大稽？

作者: hikarihikari 时间: 2007-7-10 18:06

并且在那个时候他从思想上也没到这个高度
先不说他儿时接受的关于其父思想的传授很有限（半强迫灌输，且金巴·拉尔死得也早），他的年龄也注定了他难以再背负更重的责任

说回话题本身，那个时候联邦就是找人谈也去找吉恩国内的议会派那群人，起码名正言顺
你随便拉个黄毛小子出来说自己是国父遗子，谁信？

AE禁用签名

[ 本帖最后由闪电伯爵于 2007-7-23 21:03 编辑 ]

作者: Ramba 时间: 2007-7-10 19:53

傀儡政权是什么？是镇压反乱的急先锋，是挡在占领国和被占领国民众间的盾牌，简而言之就是转移矛盾的存在。你倒好，扶植个傀儡把被占领国统统凝聚起来，而且那个傀儡的政治理念还和占领国的完全相左。你想干啥？让他们翅膀长硬了再打你一次？

作者: 持镰者 时间: 2007-7-10 20:00

而且夏亚终究也不是政治人物，就算到了0093，他也不过是个ACE而已。

作者: RX-78-8 时间: 2007-7-10 21:38

话说鸭子作为戴肯之子的号召力应该是不小的~~~~~~~~

在日后的日子里也再次引证了这一点~不论是Z时代~还是CCA时代~戴肯之子的名号看来是相当有用的~

不过本人比较疑惑在79年的时候,其身份的证实应该比较困难吧??

作者: 所罗门恶梦 时间: 2007-7-10 23:44

QUOTE:

原帖由 峰仓亚夜 于 2007-7-6 01:18 发表

夏亚拿的火箭筒跟MS用的差不多,大家看出来了么

夏亚拿的火箭筒跟MS用的差不多?那夏亚他还拿的起嘛?

作者: 所罗门恶梦 时间: 2007-7-10 23:54

QUOTE:

原帖由 RX-78-8 于 2007-7-10 21:38 发表

话说鸭子作为戴肯之子的号召力应该是不小的~~~~~~~~

在日后的日子里也再次引证了这一点~不论是Z时代~还是CCA时代~戴肯之子的名号看来是相当有用的~

不过本人比较疑惑在79年的时候,其身份的证实应该比较困难吧? ...

自从吉恩死了以后,谁会知道吉恩的子女倒底到哪里去了.而且夏亚是自己单干,有谁会把夏亚.阿兹纳布尔和加斯巴尔.雷姆.戴肯联系起来看.所以在0079不会有人知道夏亚就是吉恩.兹姆.戴肯的儿子-加斯巴尔.雷姆.戴肯

作者: 铁十字之龙 时间: 2007-7-11 09:27

QUOTE:

原帖由 RX-78-8 于 2007-7-10 21:38 发表

话说鸭子作为戴肯之子的号召力应该是不小的~~~~~~~~

这是其中一个原因，但不是唯一，甚至不是主要。就像如果是清朝鼎盛是找个反清复明也不容易。

楼上：DNA和遗老。

作者: mickangel 时间: 2007-7-11 12:54

个人觉得～ABK如果吉翁赢也摆脱不了战败的命运～只不过输的体面些～而且要赢的前提还得是基连不死～因为联邦军可能会有意再发动第二次~第三次袭击～但是联邦高层一定会急于求和～最多也就是像一战之后的德国一样～但是不同的是基连不会把自己放逐而已～

作者: darkking1200 时间: 2007-7-11 16:21

達尓西亞之後上臺的是甚麽人物？原來的戴肯派的和原來公國政府中的非鶏臉派分子

但是蝦子當時啥身份？卡爾瑪的心腹小弟——沒錯，他黑了卡爾瑪。問題是，誰知道？
鶏臉面前的紅人，公國的著名戰鬥英雄。

你說他是戴肯的兒子？鬼才信。

作者: 铁十字之龙 时间: 2007-7-11 17:56

QUOTE:

原帖由 =tv= 于 2007-7-11 15:55 发表

基西里亚

迈尔的第一控告是书面下令或口头要求不留俘虏，第二是枪决七名加拿大步兵。后来从证人到物证全部都被美国人证明是假的。

这个帖子我提过两个想法，没有一个否认联邦将会获胜。
先感谢下持镰者给我的灵感
...

问题是楼上已经有人提过：联邦为什么要支持马沙？
避免憎恨：对于民众，说得难听点，减税几年就什么都够了，只要保证不至于造反，所谓的福惠本来就最容易被人忘记的。虾他爸的余威恰好是个隐患。
Z时行：Z时，虾起码是奥古的实际领导人。无私的，他起码进了联邦，奥古怎么说也是联邦的军队，起码不会换自護旗；自私的，他手中有实在的军队。而0079时他什么都没有。
虾的承诺：真有人会信吗？

[ 本帖最后由铁十字之龙于 2007-7-11 19:14 编辑 ]

作者: Ramba 时间: 2007-7-11 21:54

QUOTE:

原帖由 =tv= 于 2007-7-11 15:55 发表

基西里亚

迈尔的第一控告是书面下令或口头要求不留俘虏，第二是枪决七名加拿大步兵。后来从证人到物证全部都被美国人证明是假的。

这个帖子我提过两个想法，没有一个否认联邦将会获胜。
先感谢下持镰者给我的灵感
自护首相以前就没实权，再让他上台就有如李承晚一般让人更加憎恨联邦。支持马沙，一是他老子余威尚存，基连派也好扎比派也罢，总之除了我前面提的缺点之外没人能再找他什么麻烦。要证据还不如先问问达卡讲话他凭什么让人相信，原因之一就是早有此类传言，之二就是AEUG私下也有宣传。那么以联邦的能力要证明就更易如反掌。
而且马沙终究也不是普通人物，只要他站在那里就是一股力量。他对联邦只要保证不强化军事力量，不对联邦有自治之外的权利/权力要求，联邦干嘛不支持他？当然也像我前面说的，缺点在于联邦谁有这种胆识和能力去支持他。

首先请问，联邦为何要扶植一个政见、思想都完全和自己背道而驰的人？反过来说鸭子肯去投靠一个完全违背自己本意的宗主？

其次，吉恩国内乱对联邦有什么太大的坏处吗？你们去乱好了，反正到头来伤的也是你们自己的元气，狗咬狗而已。要是在一个有野心，有能力的人的统治下走向和平稳定繁荣了，对联邦反而是个威胁

再次，关于鸭子的身份。麻烦你站在吉恩国民的角度上想一想：联邦把你打败了，然后他们在片刻之间就找到了戴肯失踪了多年的儿子，而那人还是跟随自己可能的杀父仇人四处征战立下赫赫战功的王牌，最后联邦还把他扶到了领导人的位子上。换成是你，你会怎么想？“狗P联邦，为了控制我们居然找了个冒牌货来冒充国父之子。混蛋夏亚，为了权力竟然勾结联邦，真是不要脸”，这才是正常的反应八

最后，达喀尔演说后舆论倒向奥古并不仅仅因为什么戴肯之子，而是因为看到了提坛子对议会开火的暴行

作者: sam高达 时间: 2007-7-15 19:46

联邦军最终还是会取得胜利的，战略上自护已经输了，只是输的时间了。就算阿巴瓦库作战吉恩军取得了胜利，那也只是战役层次上的。

作者: BEWD 时间: 2007-7-15 20:11

个人觉得ABK这场战自护的本来也没什么胜算……

作者: 逆袭の小夏 时间: 2007-7-16 09:54

QUOTE:

原帖由 持镰者 于 2007-7-10 20:00 发表

而且夏亚终究也不是政治人物，就算到了0093，他也不过是个ACE而已。

0093年的鸭子个人感觉甚至还不如0087年的靠谱
夏亚做一线指挥官还说说，政治领袖的话那就实在是……~

[ 本帖最后由逆袭の小夏于 2007-7-16 09:59 编辑 ]

作者: 玖羽 时间: 2007-7-17 01:07

这个，现在放的GFF13正好是讲吉恩终战的

能看懂的就去看看吧

AE禁用签名

[ 本帖最后由闪电伯爵于 2007-7-23 21:04 编辑 ]

作者: felix06 时间: 2007-7-17 02:01

QUOTE:

原帖由 mickangel 于 2007-7-11 12:54 发表

个人觉得～ABK如果吉翁赢也摆脱不了战败的命运～只不过输的体面些～而且要赢的前提还得是基连不死～因为联邦军可能会有意再发动第二次~第三次袭击～但是联邦高层一定会急于求和～最多也就是像一战之后的德国一样～但是不同的是基连 ...

1战的德国？您是说为了防止国内受到更严重的破坏去求和？联邦高层为什么要求和？就算这次输了，资源，军力，各方面都占优，ZEON又没有个像米国一样的援手来，没有理由吧？

作者: MAGEBOBO 时间: 2007-7-19 16:27

人本来就越打越少......早死早超升.

对于ZEON来说早点输掉或许是种解脱

相对矛盾的是一年战争开战一周内联邦可能也抱有这种想法........可惜了雷比尔..

作者: 所罗门恶梦 时间: 2007-7-20 23:06

另外夏亚是多兹鲁的红人?是多兹鲁不知道夏亚是吉恩的儿子,另外卡尔玛被夏亚设计杀死后,多兹鲁就把夏亚解除军籍,要不是面具女收留,夏亚也没有办法把面具女杀了.

作者: Ramba 时间: 2007-7-20 23:49

是降级+谨慎，不是开除

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