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标题: 地球联邦宪法第九条 [打印本页]

作者: P　 时间: 2009-5-23 20:26 标题: 地球联邦宪法第九条

作者: 村雨零 时间: 2009-5-23 22:00

求翻译

作者: navarra 时间: 2009-5-23 22:07

將來如果出現適應宇宙新類型人類優先考慮其參與政府運營

作者: stevenzero 时间: 2009-5-23 22:14

吵了很久的side主权问题呢？

作者: FA怪叔叔 时间: 2009-5-23 23:38

话说，这东西的时代背景是啥？

作者: P　 时间: 2009-5-23 23:58

0096

作者: FA怪叔叔 时间: 2009-5-24 00:06 标题: 回复 #6 P　的帖子

独角兽里的内容？
不得不说，这东西真的很诡异

作者: cxasuka 时间: 2009-5-24 00:19

福井下限再刷新！

作者: rage 时间: 2009-5-24 00:59

戴肯老爹啊，原来你是在捡人家的口水尾啊

福井下限再刷新！+1

作者: urusai 时间: 2009-5-24 14:59

预测人类的进化很正常
至少文中没有直接写NT
而是适应宇宙的新人类。所以这个说法可以认同了

还真是总有人喜欢抱着偏见来看待新作品呐

[ 本帖最后由 urusai 于 2009-5-24 15:03 编辑 ]

作者: cxasuka 时间: 2009-5-24 15:31 标题: 回复 #10 urusai 的帖子

有了更加适应网络化的新一代出现，让他们享有参加政府政务的优先权？

那个白痴政权能把这种只是科学推论层面的东西写进宪法里，还注明其享有政务上的优先权？

所以说骂的是福井的下限，想到什么主意觉得有趣或者很酷就往里加，而不去考虑系列背景和客观现实。

[ 本帖最后由 cxasuka 于 2009-5-24 15:32 编辑 ]

作者: urusai 时间: 2009-5-24 15:46 标题: 回复 #11 cxasuka 的帖子

客观事实就是UC初人类生活范围向宇宙迈进谁都不知道将来会发生什么
没人会希望战乱的到来。而出于对人类的进化，以及未进化的人类到时的嫉妒心里考量。
事先把可能发生的情况加以规定有什么不可

再说了就算研究客观现实也在UC的基础上别拿现实社会思考
现实世界中几百年前谁又会对网络行为制定法案

所以你不喜欢就发表你自己的观点即可，别骂了这个骂那个。
福井即使写得再不合你胃口也是官方承认了的

作者: cxasuka 时间: 2009-5-24 16:15

QUOTE:

原帖由 urusai 于 2009-5-24 15:46 发表

客观事实是“客观事实就是UC初人类生活范围向宇宙迈进谁都不知道将来会发生什么”？！那系列背景是什么？！

“别拿现实社会思考”。。。得那后面也就没得讨论了

观点很简单，今西刷下限。没了~

作者: urusai 时间: 2009-5-24 17:09

LS如果从来不知道换位思考的话也就不必说什么了
乃的观点只证明出乃自己无下限，和UC已经没关系了

作者: cxasuka 时间: 2009-5-24 17:39

QUOTE:

原帖由 urusai 于 2009-5-24 17:09 发表

LS如果从来不知道换位思考的话也就不必说什么了
乃的观点只证明出乃自己无下限，和UC已经没关系了

你的第一句话我可以送还给你。

至于第二句话的前半句，我只想说，我不是来吵架，也没有对任何一个论坛成员进行攻击，当然，你要怎么思考怎么证明是你的事情，我也可以保留投诉的权利。

剩下半句，抱歉，死读设定不思考这种事我从来不做，至少也不会连核裂变细节都没弄懂，就跳出来抱着设定的一小段战损描述，来评价宇宙中的裂变弹头伤害及其原理。

顺，个人的观点是：如果只看设定本身，而不去多了解UC世界所影射和考据的现实，乐趣会少了一半，很多时候不是仅仅是设定本身，还有设定本身所考据引证的现实来源。不过这话在AE根本轮不到我来说。。。

最后，关于这贴自身的内容，我的发言依然是13#结束。

作者: wwc1988 时间: 2009-5-24 17:52

这种直接动摇UC世界观设定的写法
应该由富野自己或得到他的认可下进行
以前做UC的监督顶多是机设有BUG
福井直接把UC的架构加入自己大量的元素
自然被炮轰

福井凭他那几十字就给吉翁戴肯变成捡几十年前的人的口水尾
吉翁戴肯可死不瞑目,别说新人类跟NT不同
当年五十年代NT都只是个概念,具体特征以至实例都未有
新人类甚至是公认的作为NT的汉字写法

UC的设定动画化时不作出修改,以后将会是最大争议的作品
福井要玩自己的思想,就应该自创一个纪元,就像多位非UC监督一样
又要用富野的纪元,却不够安守本分,才被骂上天

作者: urusai 时间: 2009-5-24 17:53

嘛咱承认咱只喜欢读设定，但至少从不做不读设定全靠脑补的事情
顺便提醒一句
在UC已经被G-SAVIOUR刷到极限的现在。独角那一点点原创的内容根本谈不上刷下限一说

高达难呐
新作要不被喷没有新意，要么就是新意过头
让富野老爷子自己来的话。没准直接推成大战宇宙怪兽了

话说对于那个新人类这个词，咱的理解是一个时代一个意义
UC初年新人类只是一个泛称一个猜想
到了戴坤那里才进行了大概的定义以及专用名词NT的诞生

[ 本帖最后由 urusai 于 2009-5-24 18:03 编辑 ]

作者: wwc1988 时间: 2009-5-24 17:56

G救世主这连BANDAI都无视的黑历史还谈来什么

还有G救世主是遥远的UC三世纪,离最后一部UC作品V高达还很远
不接受还能直接无视
Unicorn的时间是CCA之后闪哈之前,而且还要由UC元年开始强奸
硬把它正史化,简直是设定破坏炮

作者: urusai 时间: 2009-5-24 18:05

一切就看这破坏炮富野老爷子满不满意了！
至少现在三赖子已经点头了
10年要真有老头子亲自操刀搞定剧场版的话，差不多也就板上钉钉了

作者: BaByWong- 时间: 2009-5-24 18:11

原来S社授权拍的G-SAVIOUR电影不被一些人讨好就要成为黑历史还要更加没有谈论的价值了.

作者: 斑鸠郡主 时间: 2009-5-24 18:26 标题: 回复 #12 urusai 的帖子

官方现在还没正式承认独角兽的小说剧情！只是预告影像化！真正的承认是独角兽影像化后的剧情！具体是什么等出来后才知道是刷下限还是破坏炮！

作者: urusai 时间: 2009-5-24 18:31 标题: 回复 #21 斑鸠郡主的帖子

说的也是
如果能细部调整至合情合理的话最好
要是直接QJ福井设定的话就无语了

作者: 斑鸠郡主 时间: 2009-5-24 18:34 标题: 回复 #22 urusai 的帖子

当年要不是官方QJ了光头的设定估计大家就看不到GUNDAM了！

作者: cxasuka 时间: 2009-5-24 18:40

我觉得好奇怪。。。为什么骂福井下限的时候，会有人跳出来说UC下限

从现实环境讨论真空中裂变弹的效果原来就是不看设定脑补？这东西和设定有毛关系？没UC设定裂变弹就不能在真空中使用？

真疼~~

作者: 战机黑手党 时间: 2009-5-24 19:00

凸(—皿—)

参与联邦宪法制定的人是穿越来的么？

UC元年时候就知道将来有NT了

TMD与其搞这么个玩意还不如先把暗杀名单排好然后安心种田攀科技树……

AE签名禁止

[ 本帖最后由持镰者于 2009-5-24 20:58 编辑 ]

作者: xx06 时间: 2009-5-24 19:32

全页扫图期望，很好奇详细解说是什么样子

作者: 玖羽 时间: 2009-5-24 21:44

说多少遍了

福井不是设定厨，不要用我们这些设定厨的心理去套他

对他来说，设定就是自己想怎么改怎么改的

TurnA的动力都被他改成缩退炉了，还有什么好说的

作者: 苍之使徒 时间: 2009-5-24 23:07

种田攀科技树。。。如果可能的话还真想用铁球RISH吉恩
虽然后来是GM RISH的。。。

作者: wwc1988 时间: 2009-5-25 00:15

QUOTE:

原帖由玖羽于 2009-5-24 21:44 发表

说多少遍了

福井不是设定厨，不要用我们这些设定厨的心理去套他

对他来说，设定就是自己想怎么改怎么改的

TurnA的动力都被他改成缩退炉了，还有什么好说的 ...

问题UC就是设定厨的老巢
写得不好被插上天是当然的事
福井搞UC又设定得不够细心,自然被骂到上天
今西的神棍录都被骂得上天,福井都不可能豁免
想被骂少一些,就自己开个纪元去玩吧

作者: FA怪叔叔 时间: 2009-5-25 01:05

QUOTE:

如果只看设定本身，而不去多了解UC世界所影射和考据的现实，乐趣会少了一半，很多时候不是仅仅是设定本身，还有设定本身所考据引证的现实来源。不过这话在AE根本轮不到我来说。。。

FANTASTIC！顶上去

另外，既然是续写，自然是要瞻前仰后的。否则，不如另起炉灶吧.
另外，关于TA的问题，退缩炉确实有，不过这东西似乎也不是常规动力源吧。常规动力源依然是那个啥的M炉，只是出力相当的牛叉。至于说那个退缩炉，八成是给月光蝶发动的时候供能用的。因此，这个问题上没什么不可思议的吧

QUOTE:

怎么好象有人什么他爱骂就骂,爱神棍就神棍似的

高达，都是意淫的东西，都是意淫，你意淫的比别人具体那别人就是渣了吧，你意淫高达设定就好像是高级意淫了是吧。

吐槽都不用了，改围观了

作者: ZATE 时间: 2009-5-25 08:23

到不是设定的问题，细节技术问题可以留着解释
福井弄的这个是把UC这么多年塑造起来的‘历史感’给破坏了-——肤浅的阴谋论

看动画版吧

作者: JUSTICE 时间: 2009-5-25 09:21

甭管怎么说，福井这人最多只能写些战术场面。甭管是亡国的神盾还是turnA对战略和政治的理解都一塌糊涂。其实话说回来这也不是福井特色，而是日系作品的通病。

作者: cxasuka 时间: 2009-5-25 10:26

QUOTE:

原帖由 ZATE 于 2009-5-25 08:23 发表

到不是设定的问题，细节技术问题可以留着解释
福井弄的这个是把UC这么多年塑造起来的‘历史感’给破坏了-——肤浅的阴谋论

看动画版吧

设定不单单是细节技术问题，系列历史，年表，发展，政治脉络。。。etc。这些也是设定。

如果能把这个历史提高一个层面，即便有改动，至少是往好的方向发展，要被官方承认，也许期待就会不一样。而福井这家伙却完全做反了。

QUOTE:

原帖由 JUSTICE 于 2009-5-25 09:21 发表

甭管怎么说，福井这人最多只能写些战术场面。甭管是亡国的神盾还是turnA对战略和政治的理解都一塌糊涂。其实话说回来这也不是福井特色，而是日系作品的通病。 ...

+1，战场细节描写的确很刺激，福井对战斗细节的考证还是有的。把turn a改成详尽的历史和技术风格还真累。

[ 本帖最后由 cxasuka 于 2009-5-25 11:09 编辑 ]

作者: FA怪叔叔 时间: 2009-5-25 10:51

QUOTE:

原帖由 ZATE 于 2009-5-25 08:23 发表

到不是设定的问题，细节技术问题可以留着解释
福井弄的这个是把UC这么多年塑造起来的‘历史感’给破坏了-——肤浅的阴谋论

看动画版吧

别说，如果光把阴谋论拉出来看的话，其实买账的人很多的。而且，不管是我朝还是日本乃至西方，都是有这东西的FANS的。

作者: xx06 时间: 2009-5-25 13:35

QUOTE:

原帖由 fa怪叔叔 于 2009-5-25 10:51 发表

别说，如果光把阴谋论拉出来看的话，其实买账的人很多的。而且，不管是我朝还是日本乃至西方，都是有这东西的FANS的。

但是和原本系列的强大违和感要怎么办呢

作者: 村雨零 时间: 2009-5-26 04:00 标题: 回复 #17 urusai 的帖子

来解释一下，G救世主怎么就成了刷下限了？

作者: wwc1988 时间: 2009-5-26 08:07

架构方面倒是觉得没有什么
UC三世纪初期联邦崩溃
亲地球的SIDE和反地球的SIDE各自成为两个势力
新兴的SIDE8是中立地带

问题那机设有够泪目
那堆十八米高的MS无论设定还是表现
除了光盾之外恐怕连一年战争的都不如
你能想像这世界几十年前有一台十五米高的MS什么都有还能亚光速航行吗?

作者: 塔契中尉 时间: 2009-5-26 08:56

QUOTE:

原帖由 村雨零 于 2009-5-26 04:00 发表

来解释一下，G救世主怎么就成了刷下限了？

UC三世纪的MS竟然用的不是全周天驾仓，科技倒退得可以

作者: BaByWong- 时间: 2009-5-26 16:34

不用全天就科技倒退了，现在的人习惯不看设定数据就开始喷了？！

作者: funlimit 时间: 2009-5-26 16:38

QUOTE:

原帖由 urusai 于 2009-5-24 15:46 发表

再说了就 ...

Who's the NT？
It's up to??

解决。。。

作者: 塔契中尉 时间: 2009-5-26 23:26

QUOTE:

原帖由 BaByWong- 于 2009-5-26 16:34 发表

不用全天就科技倒退了，现在的人习惯不看设定数据就开始喷了？！

谁能告诉我他不用全周天的理由，谁能告诉我小型化去哪儿了

作者: 巴巴利中尉 时间: 2009-5-26 23:26 标题: 回复 #39 BaByWong- 的帖子

全天和一年战争期间那种标准驾驶舱哪个更先进

为什么UC0123年已经实现了小型化救世主中的MS还是小型化之前的规格？为什么有的MS还是用实体盾？这些不是倒退是什么？

作者: David-Lee 时间: 2009-5-27 02:41

因为小型化被证明结构强度不够, 为了提高防御力应对高强度战斗所以从RGM-196开始恢复中型尺寸. 驾驶舱方面,全天周与否真那么重要?另外自由是光束盾和实体盾并用的.实体盾主要应对实体武器.比如突击矛和机枪.

原来一个全天周就叫先进,真是伟大. 小型机从初期到末期就显示走不通,到V2之类还是拼命堆积火力装备,反而抵消了单位功率高的价值.
而且小型机一味追求轻便,依靠光束盾牌,本身的硬防护性已经低落到不行了.

作者: wwc1988 时间: 2009-5-27 09:07

合理性或许还有得说,但说服力只能说九流
设定数据只是数字游戏,写多少都可以
加上大河原的机设在实际影像中被修改成废铁一般
超脱力的动作模组
机体外型比起一年战争只像是多了个光盾功能
其实说像一年战争都比较客气,影片中的机体动作连旧萨克都不如
光是对著以前的机体设定,把数字写大几倍
不是最好作为性能进步了的说服方式

小型机还有一些中型机大型机难以取代的优势
就是小型机能给战舰多塞几台
就算是联邦后期都没钱做新舰,瓦解后在分裂势力应该不能保有太多战舰
小型MS能方便他们在战舰上搭载多一些MS

BANDAI在此片中的低收入低技术,令它成为被遗忘的黑历史

[ 本帖最后由 wwc1988 于 2009-5-27 09:10 编辑 ]

作者: 巴巴利中尉 时间: 2009-5-27 09:52 标题: 回复 #43 David-Lee 的帖子

玻璃座舱和传统的机械表座舱哪个更先进？一目了然。现在高端军用飞机哪个是机械表座舱？

剩下的话LS那位仁兄说了

[ 本帖最后由巴巴利中尉于 2009-5-27 09:59 编辑 ]

作者: BaByWong- 时间: 2009-5-27 10:26

LS真是，驾驶舱和MS性能与防御那个重要一些？你全天周可以加强回避能力是吧？

影片里面象废铁，说不好拿今天的重力2放到那时候拍还有可能更废铁一些，加上游戏后已把机设都修改过，如果不是那时候的CG的限制会连ZAKU的不如？

BANDAI在此片中的低收入低技术,令它成为被遗忘的黑历史

动画本身就是商业化的东西，做出来就是为了卖钱的。一旦有了成功的地方，之后的东西自然而然得会想办法与它靠拢，而现今的动画更是讲究“外在”的内容。对于高达来说，一年战争已经回不去了，现在唯一能借鉴的，就是那经典里的“外形”、“剧情”以及一些零碎的“小道具”。

[ 本帖最后由 BaByWong- 于 2009-5-27 10:28 编辑 ]

作者: 巴巴利中尉 时间: 2009-5-27 10:41 标题: 回复 #46 BaByWong- 的帖子

全周天可以让驾驶员眼观四路，减少死角，这不也是一种增加回避能力的手法吗？

我始终对救世主无法认同

作者: BaByWong- 时间: 2009-5-27 10:42

QUOTE:

原帖由 塔契中尉 于 2009-5-26 23:26 发表

谁能告诉我他不用全周天的理由，谁能告诉我小型化去哪儿了

其實在UC0200年代起高度已返回20m的水平(參考Gaia Gear)，因为MS开发，当导入了新技术会令到MS的体积加大的，例如UC0100年代初的Rx-104ff等~

作者: BaByWong- 时间: 2009-5-27 10:45 标题: 回复 #47 巴巴利中尉的帖子

是没错驾驶员眼观四路，但是MS反应比人的反应那个重要些？

作者: SvRoseburg 时间: 2009-5-27 10:46

QUOTE:

原帖由 巴巴利中尉 于 2009-5-27 09:52 发表

玻璃座舱和传统的机械表座舱哪个更先进？一目了然。现在高端军用飞机哪个是机械表座舱？

剩下的话LS那位仁兄说了

该说的我都说了...基本和DL同意见

再想想小型化最起劲的那些"地方割据势力"的财政就知道了...

小型化的界限本身摆在那里...

关于骨架的疑问去翻Anaheim Journal吧

作者: 巴巴利中尉 时间: 2009-5-27 10:56 标题: 回复 #49 BaByWong- 的帖子

回天海：骨架方面我搞懂了，小型化的问题上我认输

MS反应速度和全周天座舱有啥矛盾

作者: BaByWong- 时间: 2009-5-27 11:10

我意思是放弃全天周，去开发MS性能和装甲厚度与密度等换来是科技倒退？

作者: 巴巴利中尉 时间: 2009-5-27 11:19 标题: 回复 #52 BaByWong- 的帖子

这点上....我已经认输了。

QUOTE:

罗森博格上校10:54:04
座舱你要是实在想不通就辨证看待好了
罗森博格上校 10:54:17
美国人不喜欢全周天
罗森博格上校10:54:21
这就完了

这么解释就结束了

作者: BaByWong- 时间: 2009-5-27 11:25

其实剧本还是按照SUNRISE和BANDAI的要求策划的，所以不代表这是具有美式风格的高达

作者: 塔契中尉 时间: 2009-5-27 12:38

QUOTE:

原帖由 BaByWong- 于 2009-5-27 10:42 发表

其實在UC0200年代起高度已返回20m的水平(參考Gaia Gear)，因为MS开发，当导入了新技术会令到MS的体积加大的，例如UC0100年代初的Rx-104ff等~

这也是我疑惑的地方，当初联邦支持推动MS小型化的背景，是ZEON放弃独立，联邦的假想敌消失，在考虑到没有大型作战必要下的军费支出减缩

在UC123的宇宙巴比伦建国战争与UC150的山思卡尔战争中，联邦的态度几乎是无作为，这除了从侧面体现出联邦当时的腐败，也可以看出联邦对小股反地球联邦组织战力的轻视

而GAIA GEAR中联邦成立的MHA也不过是个秘密警察组织，而麦塔特隆也不过是一个与马夫提类似的小型反对球联邦组织

即使联邦在山思卡尔战争中发现了小型化MS的界限与众多弊端，然而为何在前提未变的情况下，却要大费周章地花重金开发研制新型的大型MS？

不解

作者: cxasuka 时间: 2009-5-27 12:43 标题: 回复 #55 塔契中尉的帖子

GAIA GEAR是早期光头某种程度上接着闪光写的小说，在年表和逻辑上和三癞子的TV没关系，引用参考更多是资料积累上的推论

[ 本帖最后由 cxasuka 于 2009-5-27 12:44 编辑 ]

作者: vapmire 时间: 2009-5-27 13:07 标题: 回复 #56 cxasuka 的帖子

光头写GAIA GEAR在闪光稍前，不过完结却是在闪光之后。两部作品大致是同时期的。

作者: cxasuka 时间: 2009-5-27 13:13 标题: 回复 #57 vapmire 的帖子

请教下这两部作品在世界观和设定背景的沿用细节是怎么看？

例如：

110和104FF/105的关系，当时是闪光先出现了104/105然后GG才出现110并且作为后续机，还是GG先110闪光再有了104/105，然后补完关系？

作者: JUSTICE 时间: 2009-5-27 13:28

QUOTE:

原帖由 BaByWong- 于 2009-5-27 11:10 发表

我意思是放弃全天周，去开发MS性能和装甲厚度与密度等换来是科技倒退？

为什么提升装甲就要牺牲全天周？

莫非全天周座舱能比传统座舱重个十来吨？

作者: BaByWong- 时间: 2009-5-27 13:40 标题: 回复 #59 JUSTICE 的帖子

当初2001里出现全玻璃座舱的时候，日本动画里都是什么驾驶舱？

作者: funlimit 时间: 2009-5-27 13:47

从全天周到非全天周，这本来就是一种退步
一个驾驶舱内显示又不会对机体装甲什么的产生影响

作者: 塔契中尉 时间: 2009-5-27 14:34 标题: 回复 #56 cxasuka 的帖子

也就是说

GAIA GEAR对当时联邦对MS发展的考量分析没有多大帮助？

作者: cxasuka 时间: 2009-5-27 15:37 标题: 回复 #62 塔契中尉的帖子

不是说GG对分析没用，而是说GG和V两者之间本来就没有直接的逻辑和设定历史上的联系,也没有可佐证的资料。。。也就是说虽然小型化也有自己的问题，但是之所以非要放弃小型化而变大？“作品就是这样的”。DL已经从V和GS的登场机体自身解释清楚了

作者: JUSTICE 时间: 2009-5-27 15:56

QUOTE:

原帖由 BaByWong- 于 2009-5-27 13:40 发表

当初2001里出现全玻璃座舱的时候，日本动画里都是什么驾驶舱？

侠抬杠，fire fox还用俄语思考呢

不是同一个世界观的东西有什么可比的

作者: 不灭的杂兵 时间: 2009-5-27 16:42

QUOTE:

原帖由 cxasuka 于 2009-5-27 13:13 发表

请教下这两部作品在世界观和设定背景的沿用细节是怎么看？

例如：

110和104FF/105的关系，当时是闪光先出现了104/105然后GG才出现110并且作为后续机，还是GG先110闪光再有了104/105，然后补完关系？ ...

你这个例子的关系是后来补完的

GG的开始创作与逆夏正式启动是差不多同期的

作者: cxasuka 时间: 2009-5-27 17:07

QUOTE:

原帖由 不灭的杂兵 于 2009-5-27 16:42 发表

你这个例子的关系是后来补完的

GG的开始创作与逆夏正式启动是差不多同期的

110和104FF/105之间的关系，GG自己的MECHANICAL FILE里面的记述没有，是在HOBBY的模型解说上才第一次补完的？也就是完全在作品之外的另外补完？类似海牛没被官方承认前的那种状态？

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