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标题: 关于防御罩的一些问题 [打印本页]

作者: jj8888 时间: 2009-6-4 22:10 标题: 关于防御罩的一些问题

在高达的世界里，一些大型MA都有防御罩可防御一定程度的光线攻击，比如UC里的魔霸，但不知按UC里的设定可否防御实弹，因为在SEED的世界里那台毁灭
的防御罩好像连实弹都可以防御的，我的疑问既然是防御罩可防御一定程度的光线攻击，那为何激光剑，浮游炮的攻击又可以破坏防御罩呢，那不也属于光线类
的攻击吗，因为UC的浮游炮SEED里的龙骑都是放出小炮的光线攻击，00系列放出的实体攻击例外，还有就是毁灭除了有防御罩本体也有防御实弹的相转移装甲，
在防御方面可以算是比较完美的了，但为何那可以防御一支军队攻击的防御罩却被传奇的2个小小的钻头给钻穿了，就算钻穿了防御罩毁灭本体也有相转移装甲啊，
还有命运那把剑是根据什么原理可以把那么巨大的毁灭一分为二的说。

作者: Aeolides 时间: 2009-6-4 22:21

I力场只能对光束兵器有抵抗作用，有人说过理论上可以防御实弹，但是这种说法不知道对不对。光剑和浮游炮都是透过力场攻击到敌人的，毁灭之所以能防御实弹可能是和它的装甲有关，应该是TP装甲吧。相转移装甲只是分散受力而不是完全抵消受力啊，所以再怎么都是有极限的，所以用高振动小刀也能对其造成损伤。命运的大剑是光束的吧，种子里面的光束是电浆。

作者: cxasuka 时间: 2009-6-4 22:29

纯粹的IFB防实弹，打个比方就像：理论上纸张也能防实弹

作者: ilove_isamu 时间: 2009-6-4 22:52

UC里面的I力场只能有效防御MEGA离子束也就是BEAM兵器的攻击，对实弹兵器基本无效果。同时如果敌方BEAM的输出功率远远超过I力场发生器的极限负荷的话，I力场也还是会被击穿。
而对于毁灭，它的防御能力几乎就是超级系的了，也只有在种命里才会出现这种神棍。然而既然有盾，没有破除它的矛的话，那么小鸟就没法再把戏演下去了。对于毁灭的光束盾，其实其生成原理跟第一部里的阿尔泰弥斯之伞的生成原理是一样的。后来欧亚联邦将这技术运用到他们自己研发的亥博里安高达上（详细请看漫画ASTRAY X），在两台亥博里安高达的交战中，卡纳德（名字不确定是不是这么叫的）最后就是利用光束盾发生器将光束聚集在机体正面形成巨大的高能冲角刺穿了另一台亥博里安高达的全光波防御带，取得了机体备用零件。这原理其实跟上面讲的“极限负荷”原理类似。只不过这里并不是说它的总输出功率有多高，而是它的能量高度集中，因此可以局部突破防御带进而伤到防御带里面的机体。
种命里的传奇高达，它的大型浮游炮尖端就是带有光束冲角的，因此可以轻易突破基于光波防御带的的光束盾。
此外，带有耐光束涂层的破甲着和像拂晓那样能够抵抗或者反射光束的材料抑或使用同样发射频率的光束盾包覆物体也能够或长或短的突破光波防御带（ASTTRAY X里劾就用破甲着刺穿过卡纳德机体的防御带，而种命最后一集里无限正义和拂晓一个是凭借装甲材质，一个是凭借光束盾突破了镇魂曲的光波防御带）
命运的剑剑刃部分是光束剑，低功率PT装甲对光束兵器防护效果不佳，所以命运能够将毁灭砍成两办。

作者: JimRaynor 时间: 2009-6-5 00:59

UC里的米加粒子炮不是單純的光線武器，實際上是射出一堆重粒子。IFB、米加粒子炮跟米洛夫斯基粒子以及相關的原理有關了。

作者: jj8888 时间: 2009-6-5 13:13

原来如此，谢谢各位解答。

作者: rage 时间: 2009-6-5 14:06

说到UC中的防御手段就要说说V2AB这UC中出名的神棍机了，此MS可以说是集合了UC历史上所有机动兵器能用上的防御手段之大全，对BEAM方面，全身ABC涂层，上半身装备IFB，光束盾；对实弹方面，全身高达尼姆合金装甲，实体光束两用盾牌。所以结论是，UC中对光束兵器的防御采取的是用IFB或者光束盾扩散或者抵消掉，要么就是用ABC涂层通过自身的升华抵消光束的热能杀伤，动能杀伤方面和实弹一样全部通过盾牌和装甲硬吃

作者: kingp430 时间: 2009-6-5 15:09

QUOTE:

原帖由 ilove_isamu 于 2009-6-4 22:52 发表

UC里面的I力场只能有效防御MEGA离子束也就是BEAM兵器的攻击，对实弹兵器基本无效果。

因为导电的物体可隔绝米粒，而实弹通常有金属壳，所以理论上大功率IF可以挡实弹。

QUOTE:

原帖由 ilove_isamu 于 2009-6-4 22:52 发表

对于毁灭的光束盾，其实其生成原理跟第一部里的阿尔泰弥斯之伞的生成原理是一样的。后来欧亚联邦将这技术运用到……

阿尔泰弥斯之伞的技术后来可是能从里面打到外面。Destroy的光束盾是与Zamza-Zah的一样的，都是阳电子反射器光束盾。
参见 http://ae.cnmsl.net/MachineData/200532820411371.htm & http://ae.cnmsl.net/MachineData/2004122613002754.htm
P.S.：毁灭是大西洋联邦的机体，不可能有欧亚联邦的专有技术

QUOTE:

原帖由 ilove_isamu 于 2009-6-4 22:52 发表

低功率PT装甲对光束兵器防护效果不佳，所以命运能够将毁灭砍成两办。

从毁灭的武装上推断，如果有TP装甲的话，功率一定不会低。但是，功率再高的TP，也不能防御光束兵器直击（至少目前没有机体能达到）。

作者: David-Lee 时间: 2009-6-5 16:46

说到IF的变形，TURN A里倒数第二话，SUMO队的十字架拘束就是利用电磁塑型IF加互相干涉，利用对金属的干涉作用和高浓度干涉动力系统来停止MS（可惜TURN X太无耻）

作者: ilove_isamu 时间: 2009-6-5 22:19 标题: 回复 #8 kingp430 的帖子

谢谢指正。

作者: TRUNKS 时间: 2009-6-6 00:56

防御罩的作用就是用来被打破

作者: Jr 时间: 2009-6-10 16:53

バリア根本就没有实体，只有一个场力，和磁场线一样。光盾能防实体弹

作者: Einlewi 时间: 2009-6-10 17:16

QUOTE:

原帖由 kingp430 于 2009-6-5 15:09 发表

因为导电的物体可隔绝米粒，而实弹通常有金属壳，所以理论上大功率IF可以挡实弹。

阿尔泰弥斯之伞的技术后来可是能从里面打到外面。Destroy的光束盾是与Zamza-Zah的一样的，都是阳电子反射器光束盾。
参见 http://ae ...

想靠I-F B这点斥力挡下高动能的实体金属本身就是徒劳的
GERBERA那种速射炮的无壳弹当初的03D还不是照样没辙

换个角度，光束获得穿越IF的速度已经实现，但是能挡住全部光束的I-F B至今没有拜见过

作者: Jr 时间: 2009-6-10 17:58

IFB再牛逼，也挡不住扩散粒子炮。不是精神力高达那种全身都是炮口的所谓扩散粒子炮。而是和大魔胸口那个一样的没有射程的扩散粒子炮。上面不附加任何I场力，就靠硬喷，所以IFB是没有任何作用的，光盾反而有用。VSBR的低速模式也是，没有多少射程的大威力粒子团硬喷，不过被西部克用两块光盾加光剑挡住了。

作者: Einlewi 时间: 2009-6-10 18:03

UC的对光束防御形态其实可以说已经定型了
以Beam Barrier的形式为颠峰，I-Field Barrier则始终作为象征着对光束措施奠基和原始的代言

作者: FA怪叔叔 时间: 2009-6-10 18:27 标题: 回复 #12 Jr 的帖子

那啥，光束盾牌防御实弹完全是因为光盾内部那些临界M在作怪，靠的是高温与高动能切割，汽化实弹。打个比方，就好比拿光剑切实弹。因此，这个问题上和IFB关系不大。另外，对阁下关于“扩散粒子炮破IFB“的说法，持强烈的反对态度。
IF在MEGA粒子炮中的角色，实际上是收束，仅仅是收束而已。打个比方，IF的作用，就好比水枪内部的管子而已。当MEGA粒子炮的mega粒子流从炮口离开的时候，便再也没有IF的事情了。

[ 本帖最后由 fa怪叔叔于 2009-6-10 18:31 编辑 ]

作者: JimRaynor 时间: 2009-6-10 19:26

同上，而且也沒見過什么擴散粒子炮能射穿IFB的例子。

作者: fearofeos 时间: 2009-6-10 21:54

毁灭那种东西其实没什么参考价值

作者: rage 时间: 2009-6-10 22:18

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原帖由 fearofeos 于 2009-6-10 09:54 PM 发表

毁灭那种东西其实没什么参考价值

要说参考价值的话就是告诉我们，只要MS造得够大，投的钱越多，炉子出力越高，其能力就越牛B，CE中的毁灭是这样，UC中的精神病和昆曼沙也是这样

作者: FA怪叔叔 时间: 2009-6-10 22:43 标题: 回复 #19 rage 的帖子

个人觉得吧，精神病和奎曼沙似乎有点走火入魔了。

作者: darkking1200 时间: 2009-6-10 23:29

第一次新鶏瘟戰爭時候各家勢力都陷入了超級兵器的怪圈——Titans、AX、幽谷都是人員不足，精英戰略，所以在技術沒有大的突破的情况下只有簡單的堆砌、放大。別說精神病、崑曼莎，就是ZZ不也是離譜的很……

作者: fearofeos 时间: 2009-6-10 23:33

日本人一向热衷于大杀器的...

作者: TRUNKS 时间: 2009-6-11 15:06

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原帖由 darkking1200 于 2009-6-10 23:29 发表

第一次新鶏瘟戰爭時候各家勢力都陷入了超級兵器的怪圈——Titans、AX、幽谷都是人員不足，精英戰略，所以在技術沒有大的突破的情况下只有簡單的堆砌、放大。別說精神病、崑曼莎，就是ZZ不也是離譜的很…… ...

V2AB是极致了

作者: Einlewi 时间: 2009-6-11 15:16

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原帖由 TRUNKS 于 2009-6-11 15:06 发表

V2AB是极致了

同感光之翼和光束盾的防御面都在机体正面
I-F B在小型化后的MS上基本可以视作为对光束盾的防御死角的弥补吧

作者: JimRaynor 时间: 2009-6-11 16:00

光之翼一般在機體背后……Uso唯一一次把光之翼弄到正面去的是終戰中靠雙手後的光盾發生裝置的IF將后方噴射的粒子流引導并塑形到機體前方來……

作者: Einlewi 时间: 2009-6-11 16:21

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原帖由 JimRaynor 于 2009-6-11 16:00 发表

光之翼一般在機體背后……Uso唯一一次把光之翼弄到正面去的是終戰中靠雙手後的光盾發生裝置的IF將后方噴射的粒子流引導并塑形到機體前方來……

光之翼只有翼面能进行防御，
即使是将翼面拉到最大，直角的上下方和背部两台喷口中间还是难以覆盖到的

[ 本帖最后由 Einlewi 于 2009-6-11 16:25 编辑 ]

作者: JimRaynor 时间: 2009-6-11 16:24

所以光之翼的防御面無特殊情況，根本不在機體正面，而是被機體擋著。要想用光之翼進行防御，一是轉身/翻滾露背，二就是終戰那樣靠IF塑形。

作者: Einlewi 时间: 2009-6-11 16:28

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原帖由 JimRaynor 于 2009-6-11 16:24 发表

所以光之翼的防御面無特殊情況，根本不在機體正面，而是被機體擋著。要想用光之翼進行防御，一是轉身/翻滾露背，二就是終戰那樣靠IF塑形。

根本不在机体正面此言过了，光之翼在防御方面的设计本身就是配合光束盾的一体化使用
手臂更不可能以光束盾发生部分对外的前提下勾到背后，在机体无法回避的前提下背部自然而然就成为防御死角了

作者: rage 时间: 2009-6-11 17:43

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原帖由 TRUNKS 于 2009-6-11 03:06 PM 发表

V2AB是极致了

应该说是集UC所有能用在MS上的技术的集大成的巅峰之作，但是相对前面的精神病那些乱来的把不成熟的技术生硬的结合在一台MS上的情况，V2AB的是有机结合了。

作者: Einlewi 时间: 2009-6-11 17:58

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原帖由 rage 于 2009-6-11 17:43 发表

应该说是集UC所有能用在MS上的技术的集大成的巅峰之作，但是相对前面的精神病那些乱来的把不成熟的技术生硬的结合在一台MS上的情况，V2AB的是有机结合了。 ...

有机结合么...V2A虽说把UC所有对光束防御手段全部搭载了上去，能真正发挥其在“光束火网乱战并防御一切光束”的CASE实际能有多少。
ABC、MEGA BEAM SHIELD、BEAM SHIELD、I-FIELD GENERATOR，相反倒给人一种过剩的感觉...

MEGA BEAM SHIELD所谓的“攻防一体”先不说，IF启动下的AB只有肩上的MEGA BEAM CANNON、MICRO MISSLE POD两项射击兵装可选择
火力受到很大限制

[ 本帖最后由 Einlewi 于 2009-6-11 18:10 编辑 ]

作者: cxasuka 时间: 2009-6-11 18:10

哪啥。。。既然跑题成这样了...ZOD'-IACOK那个纯粹的发电机和武器出力怪物没人吐糟吗？

作者: FA怪叔叔 时间: 2009-6-11 18:15

嘛，发电机出力的问题么，这个东西似乎多少在V2上没法深究。。。区区7.5MW的电功输出。。。。

作者: Einlewi 时间: 2009-6-11 18:22

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原帖由 cxasuka 于 2009-6-11 18:10 发表

哪啥。。。既然跑题成这样了...ZOD'-IACOK那个纯粹的发电机和武器出力怪物没人吐糟吗？

数据化无力
CXASUKA兄有啥好吐可以直说

作者: cxasuka 时间: 2009-6-11 18:55

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原帖由 Einlewi 于 2009-6-11 18:22 发表

数据化无力
CXASUKA兄有啥好吐可以直说

没，只是吐糟87~88年期间疯狂提高单体性能情况下，被造出来的那个。。。空重9640t，全重22580t，最大加速度根据总量变化从2.0~4.5不等，全身84基姿态控制喷口，8个炉子堆出来的19w4k kw的出力比big zam还高7w+kw，两门主炮的合计出力是zz 50mw的头炮的21倍，4个出力等同zz头炮的准サイコミウ式有线光束爪，12门12mw的beam cannon，12支0.9mw的光束剑，60mm巴尔干炮x8,还准备搭载共24门10m长的bit,分成上下两部分后所有设备平分。。。的缺陷自爆火箭。。。