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标题: 关于萨拉米斯航空型，具体哪种算航空型？求扫盲 [打印本页]
作者: xtl150ok    时间: 2009-6-6 20:19     标题: 关于萨拉米斯航空型，具体哪种算航空型？求扫盲

关于萨拉米斯航空型，是不是就是富士型？秘录里的外挂搭载的是航空型，还是Z里带机库和弹射轨道的是航空型？


这个富士型，MS是横过来塞进舰桥后的机库之后红色的那块就是舱门？

Z里带机库和弹射轨道的这个，机库在舰身中段，富士型为什么没有改成这种内置式的机库？工作量大时来不及吗？
在Z里有个画面是两机高扎并排从机库里提升上来，对比秘录里的外挂搭载型，萨拉米斯的舰身里的机库有这么宽吗？
以上，航空型萨这玩意儿我有点混乱了
作者: ZAKU42003    时间: 2009-6-6 20:32

前期型的MS搭载型。。。。。应急1
后期型。。。。。应急2

S改。。。。。。这个才算真正的航空吧。。。。。。
作者: rage    时间: 2009-6-6 22:03

Z里带机库和弹射轨道的才是战后改出来的航空型萨拉米斯，前面两个都是在战争期间应急的，另外同期改出来的防空型萨拉米斯没有延续下去明明很强的
作者: xtl150ok    时间: 2009-6-6 22:13

Z里面的萨拉米斯舰身内置的机库宽度足够并排2机高扎吗？从秘录的画面感觉没有这么宽的样子
作者: q1_lm_1    时间: 2009-6-6 22:40

富士本身是临时改装的，而Z里面的机库要想塞进去就得整个结构都耍大手术了。
作者: 斑鸠郡主    时间: 2009-6-6 22:57

改进型的前半段是3座主炮台连同相关设备完全拆除后加宽加高重新设内外结构后的东东

图1 出去后就别回来了 为党国尽忠吧！
图2 出去后尽量别回来 回收都不容易！
图3 出去后尽量要回来 地方给你留着！

[ 本帖最后由 斑鸠郡主 于 2009-6-6 23:03 编辑 ]
作者: SS党卫军    时间: 2009-6-7 10:34



QUOTE:
原帖由 斑鸠郡主 于 2009-6-6 22:57 发表
改进型的前半段是3座主炮台连同相关设备完全拆除后加宽加高重新设内外结构后的东东

图1 出去后就别回来了 为党国尽忠吧！
图2 出去后尽量别回来 回收都不容易！
图3 出去后尽量要回来 地方给你留着！ ...

LS说的一针见血，直达中心.图1的萨拉米斯那时候反正GM数量实在是太多了，联邦的恶习，死点人无所谓的，反正有的是人,只要达成作战目的就行~
作者: LilyWhite    时间: 2009-6-7 11:13

话不能这么说，那些带水上飞机的战舰也没有回收水上飞机的设备，都是水上飞机在战舰附近降落到水面后再吊回船上去。前两种完全可以在战斗结束后MS回到战舰附近，然后再重新固定回战舰上。这和死点人无所谓没关系
作者: xtl150ok    时间: 2009-6-7 11:44

无机库的话回来了也干不了什么，顶多给你发点弹药，驾驶员可能都不能离开MS，整备修理什么的就别想了
作者: rage    时间: 2009-6-7 11:45



QUOTE:
原帖由 LilyWhite 于 2009-6-7 11:13 AM 发表
话不能这么说，那些带水上飞机的战舰也没有回收水上飞机的设备，都是水上飞机在战舰附近降落到水面后再吊回船上去。前两种完全可以在战斗结束后MS回到战舰附近，然后再重新固定回战舰上。这和死点人无所谓没关系 ...

不，真的是不用回来的，你要是命大死不了就自己跑到战线后面的补给舰上去吧，别再来添乱了
作者: q1_lm_1    时间: 2009-6-7 11:57

虽然温度表读数很高，但我依旧感觉到了西伯利亚般的寒冷……

图1中那些萨拉米斯携带方式并不表示这些MS的整备要在萨拉米斯上面，只是为了获得足够的加速度。OYW联邦执行整备的主要还是哥伦布。
作者: 伊波健    时间: 2009-6-7 12:51



QUOTE:
原帖由 rage 于 2009-6-7 11:45 发表

不，真的是不用回来的，你要是命大死不了就自己跑到战线后面的补给舰上去吧，别再来添乱了

联邦有MS补给平台，一般去那拿武器和做简单修理整备
作者: kaitosindbad    时间: 2009-6-7 13:51

即使是GM多的用不完也不应该扔出去就不管吧？一台MS怎么便宜都是N台坦克或者飞机的价格，有经验驾驶员就更不用说了。我认为无论作为指挥官怎么SB都不会把幸存的MS也当作消耗掉的废品的。搭载舰回收不了的话总会有回收的部队收尾。

另，一支GM风筒的弹数有多少？补给不便的情况下难道说真的要打完十来发BEAM然后就冲上去精忠报国？
作者: xtl150ok    时间: 2009-6-7 14:19

比目喷子不是只有7发么...？
作者: 不灭的杂兵    时间: 2009-6-7 14:47

UC ARMS GALLERY里说是16发

这真打完了也不是就让你上去玉碎啊，看情况办事嘛，真要说RX-78-2他们也就16发
作者: FA怪叔叔    时间: 2009-6-7 15:05     标题: 回复 #15 不灭的杂兵 的帖子

光是子弹打掉也就算了，毕竟，实在不行撤退就是了。燃料（或者说工质）用尽才是麻烦事情。而且，这东西的消耗来的还不是一般的快吧。
作者: TT880    时间: 2009-6-7 15:51



QUOTE:
原帖由 kaitosindbad 于 2009-6-7 13:51 发表
即使是GM多的用不完也不应该扔出去就不管吧？一台MS怎么便宜都是N台坦克或者飞机的价格，有经验驾驶员就更不用说了。我认为无论作为指挥官怎么SB都不会把幸存的MS也当作消耗掉的废品的。搭载舰回收不了的话总会有回收的 ...

这个突然就想起ZZ第37集了.......
有些指挥官真有可能叫他们上去肉搏的啊.......

图片附件: [凯神动漫原创组]Gundam_ZZ_37.rmvb_001129438.jpg (2009-6-7 15:51, 166.04 KB) / 该附件被下载次数 90
http://bbs.cnmsl.net/attachment.php?aid=32867

作者: 塔契中尉    时间: 2009-6-7 16:34     标题: 回复 #17 TT880 的帖子

马士文那是一贯的骑士主义精神……

再者，一个精神不稳定的强化人指挥官……命令里的理智成份值得怀疑
作者: 伊波健    时间: 2009-6-7 17:05

哈曼女王亲卫队队长的脑子里是骑士精神....再扭曲下去就是00里九龙叔的肉搏才是王道了
虽然MS本来就是为了视距内战斗而开发的，联邦侧重远程武器估计就是因为新手太多，玩不好肉搏。
作者: FA怪叔叔    时间: 2009-6-7 17:09

别的不说，要是OYW时期的GM玩肉搏，玩来玩去也就这几套动作 。OS限定死了。
作者: xtl150ok    时间: 2009-6-7 17:51

打肉搏就得一击脱离，劈到劈不到都得闪，想回去再劈一刀的下场参见默示录某GM
即使是MS，射击战也比格斗战来的重要
作者: malganis    时间: 2009-6-7 19:30

当年那些CAM船也没有留下草菅人命的恶名，更容易回收的太空里居然反倒挂上这名号……也就是再出击的速度比较慢，兵力投送能力可是大大增强了，特别是大规模战役中整备单位更容易得到掩护
退一万步，装备一次性和人员一次性也不是一回事
倒是分队级别的战斗里这种配置缺陷比较大
作者: rage    时间: 2009-6-7 19:47

还得看背景不是？第一张图里的是ABK了，大战役，当时联邦大部分主力舰都没有真正的MS搭载能力，又不能让哥伦布上前线去送死，用萨拉米斯和麦哲伦帮着上这绝对是个好办法，而且又没有人真的叫那些GM们去玉碎冲锋，只是叫他们别回来这首船补给了，因为没那能力，要补给和修理的去找补给平台和退到后面的哥伦布哪里去而已，联邦从来就没有大规模的草菅人命，人家又不是万岁军
作者: FA怪叔叔    时间: 2009-6-7 19:50     标题: 回复 #23 rage 的帖子

嘛，要是真的要后退到比沙拉米斯更后方的哥伦布级上的话，还真不是一件容易的事情，MS这东西，腿短的问题在OYW时期还是很难解决的。弹药消耗到真的没啥，大不了，用完了就撤。
作者: 祥瑞御免    时间: 2009-6-7 20:02

脱离战斗后获得一个向补给点的加速度然后慢慢飘，迟早可以到的…………
作者: FA怪叔叔    时间: 2009-6-7 20:12     标题: 回复 #25 祥瑞御免 的帖子

真是这样就好了，补给舰也不可能停在一个位置不动的吧。
个人看法，补给舰的为止相对沙拉米斯更靠前，至少，也只能是在距离作战半径之内的。否则，真的就和神风没啥两样了啊。
作者: rage    时间: 2009-6-7 20:26     标题: 回复 #26 fa怪叔叔 的帖子

在战场上是整个舰队在MS的掩护下向前冲的而并不是战舰放出MS后就只是在后面和要塞对轰，所以哥伦布应该跟在萨拉米斯后面一路向前冲，你不见最后有很多战舰都登陆到ABK表明了么
作者: FA怪叔叔    时间: 2009-6-7 20:30     标题: 回复 #27 rage 的帖子

嘛，前面的帖子鄙人也旨在说命哥伦布级补给舰和MS的相对距离。这个距离必须是MS的短腿所能到达的区域。

不过么，以上内容纯属脑补，没有设定支持，因此其论断也并非排他性的。还望有条件的各位能不能帮忙填坑，

[ 本帖最后由 fa怪叔叔 于 2009-6-7 20:38 编辑 ]
作者: ZAKU42003    时间: 2009-6-7 20:52



QUOTE:
原帖由 rage 于 2009-6-6 22:03 发表
Z里带机库和弹射轨道的才是战后改出来的航空型萨拉米斯，前面两个都是在战争期间应急的，另外同期改出来的防空型萨拉米斯没有延续下去明明很强的 ...

Climax UC 的漫画里，83型似乎在123的宇宙巴比伦建国战争中出现过。


还有，ABK时不用回哥伦布。

伟大的BALL来搞定（应急限定）
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2009-6-7 22:04



QUOTE:
原帖由 ZAKU42003 于 2009-6-7 20:52 发表

Climax UC 的漫画里，83型似乎在123的宇宙巴比伦建国战争中出现过。


还有，ABK时不用回哥伦布。

伟大的BALL来搞定（应急限定） ...

远处那是多罗斯,还有剩的?
作者: darkking1200    时间: 2009-6-8 00:29

看機體就知道是一年戰爭時候的
作者: FA怪叔叔    时间: 2009-6-8 00:37     标题: 回复 #29 ZAKU42003 的帖子

嘛，补充一下燃料啊弹药啊啥的也就算了，但是机体长时间运行的话，散热怎么办？
作者: darkking1200    时间: 2009-6-8 00:41     标题: 回复 #32 fa怪叔叔 的帖子

扔一邊強製冷卻去
作者: FA怪叔叔    时间: 2009-6-8 00:57     标题: 回复 #33 darkking1200 的帖子

连散热的东西都带了么，这铁球带的货物可真够多的 。
话说，这样的铁球，大约能带多少物资？又能给多少MS补给一次？有数据么？
另外，突然想到的一点，这东西也只能是给基本性能完好的MS补给一下，要是被打残的MS，怕还是要回哥伦布级才能有个解决办法吧。

[ 本帖最后由 fa怪叔叔 于 2009-6-8 01:03 编辑 ]
作者: Wonderful    时间: 2009-6-8 09:41



QUOTE:
原帖由 fa怪叔叔 于 2009-6-7 17:09 发表
别的不说，要是OYW时期的GM玩肉搏，玩来玩去也就这几套动作 。OS限定死了。

拍脑袋不是好习惯。
联邦军机动战士只有一种格斗武器，可用的动作套路绝对超过扎古、里克·德姆或者勇士当中的任何一种。
加上ICN的智能化选择功能使得联邦军机动战士可以预存更多的动作而不会导致混乱。

大规模会战当中使用甲板系留有问题吗？
就算是方式一也可以进行燃料和弹药的补给，就是周折多一点。
破损较严重的机体完全可以依托舰队的载机巡洋舰、航母、突击登陆舰进行应急维护，飞马级同时大修6部机动战士的能力这个时候不用还等到什么时候？
安排不过来的机体才后送到到舰队后方的运输舰。
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2009-6-8 13:23

在某篇文章里看到可以从战舰里直接漂物资远程补给
作者: darkking1200    时间: 2009-6-8 16:31     标题: 回复 #34 fa怪叔叔 的帖子

不是铁球，仔细看，那是类似08里的输送艇背上加了个修理平台改装的。（菲尔顿或者L133？）
作者: FA怪叔叔    时间: 2009-6-8 16:32     标题: 回复 #35 Wonderful 的帖子

很遗憾，您说的这点不存在。GM的格斗战，在OYW时期，整体只有两个动作，突刺，砍。至于说学习型电脑，在这个问题上并不是这么神的，具体的说，应该是没有相对的数据吧。
当然，您说的情况自然也有可能，不过，鉴于OYW时期的种种情况，以及日后CDA中联邦对阿克西斯的那场战斗，做出上述推论的话，自然也有一定可信度的
相关帖子
http://www.uclife.net/forum/showtopic-661-5.aspx
见50L

[ 本帖最后由 fa怪叔叔 于 2009-6-8 16:37 编辑 ]
作者: SS党卫军    时间: 2009-6-8 17:50

反正我觉得联邦就是蛮没人性的，连GM都能当作消耗品，炮灰，反正他们背后的工业生产能力强大，还煽动群众....哎~如果有心的话，不会不设置回收系统的，铁球就是最好的例子，能有几个活着回来的？
作者: darkking1200    时间: 2009-6-8 18:28     标题: 回复 #39 SS党卫军 的帖子

共和和军刀鱼发来贺电

论战损，连鸡瘟都没出现前线将士罢工的情况呢，联邦怎么会有
作者: JimRaynor    时间: 2009-6-8 18:43



QUOTE:
原帖由 SS党卫军 于 2009-6-8 17:50 发表
反正我觉得联邦就是蛮没人性的，连GM都能当作消耗品，炮灰，反正他们背后的工业生产能力强大，还煽动群众....哎~如果有心的话，不会不设置回收系统的，铁球就是最好的例子，能有几个活着回来的？ ...

大決戰在前，聯邦還有什么時間弄出個完備的回收系統？ 又不是真的說GM投出去就不管了。各種飛馬級艦、哥倫布補給艦難道是死的么。
恰恰有Ball的配合在，GM+Ball組合有很不錯的效果。

煽動群眾？那Zeon戴肯、基連那些蠱惑人心的演講發來賀電了。
作者: darkking1200    时间: 2009-6-8 18:52

就是萨拉米斯，只要不是在第一线扛火线的，照样能回收、整备返航的MS。

说道BALL。这种中距离支援装备的损失还远远小于搞CAS的共和和远程截击的军刀鱼呢
作者: kaitosindbad    时间: 2009-6-8 20:51

貌似在OYW里要给喷枪补给不是一件容易的事吧？毕竟不像机枪那样换个弹夹就完事。。还有工质是如何补给？液态的还可以像现在的加油机那样补，固态的怎么加？
作者: darkking1200    时间: 2009-6-8 22:45

沒戲，OYW時候噴子打完只能用專用設備拆開了再充填。現地補給根本不用想。
所以除了攻堅外很少有用那個的。
就是攻堅一般也是小隊中只有一隻做攻城鎚。

燃料好像絕大多數還是液態的，所以插管灌裝就是了
作者: Wonderful    时间: 2009-6-9 09:31



QUOTE:
原帖由 fa怪叔叔 于 2009-6-8 16:32 发表
很遗憾，您说的这点不存在。GM的格斗战，在OYW时期，整体只有两个动作，突刺，砍。至于说学习型电脑，在这个问题上并不是这么神的，具体的说，应该是没有相对的数据吧。
当然，您说的情况自然也有可能，不过，鉴于OYW时期的种种情况，以及日 ...

这不废话吗？
扎古的斧头只有一个动作——砍。
绝世武功只有两个动作——拳打、脚踢。
同样的突刺，对手的相对位置不同当然会有不同的动作，对手的反击姿态不同当然也要采取不同的动作，吉翁军的AAM、联邦军的ICN不就是干这个的。
作者: David-Lee    时间: 2009-6-9 09:38



QUOTE:
原帖由 fa怪叔叔 于 2009-6-8 16:32 发表
很遗憾，您说的这点不存在。GM的格斗战，在OYW时期，整体只有两个动作，突刺，砍。至于说学习型电脑，在这个问题上并不是这么神的，具体的说，应该是没有相对的数据吧。

去复习一年战争全史的宇宙格斗标准教程和MSIGLOO第六话GM的小队格斗战

作者: SS党卫军    时间: 2009-6-9 10:12

长见识了，第一次看见这图~谢谢LS的达人
作者: FA怪叔叔    时间: 2009-6-9 13:23

饿，被下砖头了么。
好吧，那么鄙人先出来自救一下，要是说的不对的话各位大大也请继续拍砖头。。。。被拍的感觉，疼是疼点，不过疼的还是有价值的。
首先，鉴于OYW时期联邦驾驶员的出生问题。鄙人所知道的，联邦的MS机师，之前多半是开宇宙战斗机的吧？因此，在这个问题上，如果联邦把MS当作是有A机动的宇宙战斗机，某种程度上是可信的吧？（似乎学习型电脑倒是为这个服务的比较多？）还是因此，在格斗战这个问题上，对于一般机师而言完全是个聊胜于无的东西。
其次，整个OYW时期，联邦的GM似乎都是在赶工搞出来的，是，学习型电脑确实很妖孽，但是，这个妖孽物却无法在格斗战中发挥比较大的作用。（这点是鄙人单纯根据CDA内的那场战斗做出的理解，要是能有直接设定证伪的话，那么请直接无视掉好了）反观吉恩，侧重白兵站的机体却有不少，再加上鸡瘟本身对MS的研究起步相对较早，因此，GM的格斗战能力要是落后于鸡瘟一大截的话，鄙人也不会奇怪的。
最后，还是那句话，请下手不要太重
作者: David-Lee    时间: 2009-6-9 17:07

FA，斑鸠有扫过一年战争全史，虽然里面的政治观点有问题，但是战术之类相当的翔实

里面对GM的评价是“天生的剑士”

而且有大段关于GM格斗的讲解，自己去看一下比较好。
作者: 塔契中尉    时间: 2009-6-9 18:57

相对的

在遇到联邦的MS之前，ZEON的机师及MS所面对的对手也不过是传统兵器，除了在破坏大型目标、工事上有所应用外，格斗

战也同样聊胜于无了。热能斧的功能，无论怎么看也不是为了用于格斗而设计的，更多的是类似于工程器械。


ZEON的格斗侧重机，OYW中，也只有07和15算得上，后者因量产性问题在次世代主力机竞争中被淘汰。所以事实上也只有

前者在OYW中被大规模运用，因此，OYW中ZEON多有侧重格斗战的MS之说无法成立。
作者: xtl150ok    时间: 2009-6-9 20:15

从默示录看,宇宙空间的格斗原则之一是一击脱离,不管是砍还是刺都没有什么多余动作,非常干脆
作者: kaitosindbad    时间: 2009-6-9 20:40

以那个时候双方机体的性能和速度来说，一击不中其硬直和破绽就已经极大了，与其说是一击脱离倒不如说是攻击失败逃跑，伺机再攻击。其实VS系列游戏对这个格斗动作的确有点夸张，不过攻击失败的硬直倒是很实在。
作者: xtl150ok    时间: 2009-6-9 21:23

宇宙空间格斗,在接近目标即将做出挥剑动作之前需不需要减速还是加速?默示录里的吉姆看起来在格斗脱离的时候有个再加速的动作?
作者: SvRoseburg    时间: 2009-6-23 09:43



QUOTE:
原帖由 fa怪叔叔 于 2009-6-9 13:23 发表
饿，被下砖头了么。
好吧，那么鄙人先出来自救一下，要是说的不对的话各位大大也请继续拍砖头。。。。被拍的感觉，疼是疼点，不过疼的还是有价值的。
首先，鉴于OYW时期联邦驾驶员的出生问题。鄙人所知道的，联邦的MS机师，之 ...

作为那篇豆知识的作者我想我得说一句...我通篇不存在任何贬低或者抬高的含义，相反这套OS能持续使用这么长的时间，或者说作为之后战术电脑格斗战OS的蓝本，我认为它是相当优秀的。而引用MS IGLOO里的战例是要说明其存在依据，以及使用者的经验对实际成果造成的影响。

就算到了93年，MS的格斗战也不过是扣一下扳机（挥剑）而已，至于挥的角度和力道，还都是电脑决定的。

我觉得你的理解方向有问题。还真当作每个人都是用全手动操纵的大能么。

另外我还得稍微提醒一下，Zeon侧侧重接近战的机体几乎都是地上用的（不要拿15型当例子）。

QUOTE:
原帖由 fa怪叔叔 于 2009-6-8 16:32 发表
以及日后CDA中联邦对阿克西斯的那场战斗

联邦对阿克西斯，兵员素质明显是联邦占优势，而实际战斗中进行白刃战的也都是象阿波利和罗贝特那样的老油条，拉坎也是抓着一杆热得快从ABK杀回来的，他们对于那套动作自然是相当熟悉，而联邦侧士兵当时正沉浸在“我们也能做出这么厉害的射击”中...突然被人亮刺刀必然措手不及。

从对话里可以看出罗贝特从没让那群菜鸟去白刃战，因为根本不能指望。

[ 本帖最后由 SvRoseburg 于 2009-6-23 09:53 编辑 ]
作者: 村雨零    时间: 2009-6-23 16:17

“热得快”具体指什么？
作者: 战机黑手党    时间: 2009-6-23 17:08



QUOTE:
原帖由 David-Lee 于 2009-6-9 09:38 发表



去复习一年战争全史的宇宙格斗标准教程和MSIGLOO第六话GM的小队格斗战

32968

看上去GM是通过大量的滚转机动来取得战术优势的

不过为什么脱离战斗时要伸展双臂，然后又把双手背在背后？



AE签名禁止

[ 本帖最后由 持镰者 于 2009-6-23 21:44 编辑 ]
作者: SvRoseburg    时间: 2009-6-23 17:46



QUOTE:
原帖由 战机黑手党 于 2009-6-23 17:08 发表


看上去GM是通过大量的滚转机动来取得战术优势的

不过为什么脱离战斗时要伸展双臂，然后又把双手背在背后？

作画表现形式罢了，这个可以不必在意，MS IGLOO里为我们演示“突刺”的那一位看起来动作很流畅...前面一个纵劈被闪开之后头也不回直接一个跟头脱离接触...然后绕回来背刺。

滚转机动是为了小角度变轨并获得随时向各方向加速脱离的机会，毕竟你找好目标冲上去的过程中要是没受干扰，那运气算是很不错了

QUOTE:
原帖由 村雨零 于 2009-6-23 16:17 发表
“热得快”具体指什么？

09的电热军刀

[ 本帖最后由 SvRoseburg 于 2009-6-23 18:27 编辑 ]
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2009-6-23 22:54



QUOTE:
原帖由 村雨零 于 2009-6-23 16:17 发表
“热得快”具体指什么？

扎古斧



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