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cxasuka 于 2009-6-12 13:43 发表
PSYCHO WAVE没有反重力效果。。。确切说UC里面从来没有反重力这个东西。。。BIT/FUNNEL在宇宙中失重状态下能用惯性飞行,但是到了大气圈内,就要消耗大量的燃料保证飞行速度,获得足够的扬力,目前被官方承认为正史的作品中 ...
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cxasuka 于 2009-6-12 11:53 发表
话说,设定中也并没有提及REFLECTOR INCOM能在大气圈内使用。。。。。。似乎只是在一些游戏中出现这种现象。。。。
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cxasuka 于 2009-6-12 13:43 发表
PSYCHO WAVE没有反重力效果。。。确切说UC里面从来没有反重力这个东西。。。BIT/FUNNEL在宇宙中失重状态下能用惯性飞行,但是到了大气圈内,就要消耗大量的燃料保证飞行速度,获得足够的扬力,目前被官方承认为正史的作品中 ...
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Einlewi 于 2009-6-12 14:03 发表
没反重M CRAFT系的原理怎么说...
骡子推AXIS不也是因为PSYCHO WAVE的拟似效果么
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vapmire 于 2009-6-12 14:42 发表
事典中明确有REFLECTOR INCOM能在大气圈内使用的说明。另外ZZ的TV和独角兽的小说都有相关实例。
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Ramba 于 2009-6-12 15:18 发表
我没记错的话官方对黑卡战神经病II时候浮游炮乱飞的解释就是米粒的反重力效果
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cxasuka 于 2009-6-12 17:02 发表
m craft的原理设定也写得很明白了。。。这东西没有“反重力”。。。同样关于米诺夫斯基物理学的所有基础内容,也没有一个牵扯到重力作用。。。
m粒子和PSYCHOMU有关内容,唯一能从设定中确认的,只有PSYCHOMU通讯。。。
3 ...
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Einlewi 于 2009-6-12 18:18 发表
PSYCHO FLAME本身就精神与力结合的体现吧
早点我觉得可以追寻到MSZ-006-P2/3C的PSYCHO Neutralizer
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xtl150ok 于 2009-6-12 20:38 发表
以前见过一个讨论M飞扬系统能不能在海上走的帖子,说是水面不像地面,无法提供足够的支持力结果IF晶格会排开海水什么的,有这回事吗?
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WING-ZERO 于 2009-6-13 15:02 发表
利用光束反射镜上的姿态推进器来调整光束反射镜的角度和方向
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cxasuka 于 2009-6-13 00:06 发表
那个。。。这里这个“PSYCHO FLAME本身就精神与力结合的体现吧”这句话忽然冒出来没看懂什么意思。。。。
MSZ-006-P2/3C。。。evo 09的东西。。。恩,我个人而言还是不发表意见,暂作保留吧。。。
不过这些和 ...
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THE-O 于 2009-6-13 20:29 发表
我提两点疑问,
首先,Reflector Bit之前联邦没有接触过FUNNEL,可能只有对于BIT单元的认识,联邦制作这个玩意也许不是按照AXIS把BIT小型化的思路进行的,不一定会拘泥于FUNNEL的架构,依靠矢量喷口来机动,
另外,INCOM的成熟是Reflector Bit之后,既然Reflector Bit都能够实现大气圈内使用了,为何到了EX-S的Reflector Incom反而落后了,而且如最初所提,这两者使用原理上有差异。
能否推测既然神经病已经成功搭载了I-F,那么MK-II的反射机能是不是在I-F的基础上改进的,而Reflector Bit就是I-F的某种设备性质的改进,
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fa怪叔叔 于 2009-6-14 00:38 发表
这东西要是没喷口的话,宇宙里怎么飞的?
另外,用喷口强推也是目前唯一能做出的合理的解释。坦白说,这个问题上其实没有多少可以讨价还价的余地的,设定如此,在没有办法确定这个东西设计设定自抽之前的话,事实上是要做“无罪推 ...
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伊波健 于 2009-6-14 02:27 发表
您以为只用宇宙用姿态调整喷口就能完成大气圈内飞行?主推进喷口和姿态调节喷口原来是一样的东西?而且宇宙中的矢量运动还能叫飞...话说你没看见我在吐槽的是某人的“姿态调节”么?
而且在宇宙中无重力无空气阻力状态下只需要矢量方向上给与一个力就能完成“移动”,大气内没主喷口你怎么去克服重力和空气阻力?
大气圈内硬推一是利用气动外形二是使用向下喷的反作用力来实现,这玩意有始终对着地面克服重力的主喷口? 或者你认为这玩意的气动外形能在大气圈内提供足够升力?
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fa怪叔叔 于 2009-6-14 03:12 发表
不错,这个问题上主推进器到底啥角色真的很难讲。首先,前面的设定图阁下也看见了。这东西是可以在地球重力条件下使用的,这点不容质疑(设定写的,没得商量)。
其次,考虑到此物的工作要求,对光束进行偏向,因此,其本身的机动性,应该 ...
推重比有两个概念,航空专业书上,都是又说飞机总重量与发动机推力的比值,又说发动机重量与推力的比值。
即:发动机的推重比是指发动机的推力和发动机重量(重力)的比值,如果说的是飞机的推重比,则是指飞机发动机所产生的总推力与飞机的重量(重力)的比值
因此,如果要在大气圈内玩上那么一把的话,实际上是利用推进器强推的结果。。。。。只不过,鄙人觉得吧,这样一来,是不是此物的推进能力实在太逆天了点? 机动性和速度也太离谱了吧?
联邦关于PSYCHOMU的研究根据推断可分为两条路线,
一是在OYW终战后同强化人改造计划同步创建的新人类研究所以及以此为核心的兵器开发技术;
二是以精密的数据计算和以前者得到的数据基础进行开发、以实用于大部分士兵使用的准PSYCHOMU兵器技术;
自然,在吸收了旧ZEON PSYCHOMU技术后,联邦从“挂球GM”到NT-X 短短2年不到就获得了飞跃性的成就,
早在82年4月、村雨研究就完成了有线式诱导系统;可以确认到最早的INCOM搭载记录,是在GREAPS战役爆发不久由OGSTA研开发的ORX-012。
INCOM是依赖80年代后期联邦流行并得意的精密高度数据计算和接近自动化的火控而得到的产物,INCOM连AXIS都为之垂延,
因此无论从技术独立性来看还是时间上来判断,INCOM通过反射BIT得到实际运用机会是没有论证的。
关于这玩意为什么能浮空个人更倾向于机身一定范围内的米粒浓度达到了阀值,形成了一定得高密度悬浮区域(通俗点的比喻是机体周围有一个水球包着,浮力抵消了重力)并通过粒子浓度控制来经行制御,不过这样的话00的技术貌似就穿越过来了....
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THE-O 于 2009-6-14 08:44 发表
多谢资料,谈谈个人理解,让前辈指正:
一,从神经病的开发看联邦的Psycommu系统来自ZEON号,主要重点是将Psycommu用于武器和机体的控制,而不是BIT兵器的开发,同样是脑波的发送和接受,为何技术上高歌猛进的联邦不涉及无线的全向攻击兵器呢?我觉得还是因为ZEON号上应用的技术主要是前者,当时夏亚的NT能力并不能操控BIT兵器(脑波强度达不到NT级别),因此ZEON上Psycommu将其脑波增幅后也仅能在短距离散布,这个距离我想仅能用于控制机体,而不能广域散布至远距离,尤其是爱美号那样的超视距水准。所以联邦的NT研究长处在于机体的运动控制和火器管制已经可通过Psycommu系统执行,短处在于远距离兵器技术的空缺。
二,我觉得在INCOM之外,还有一种有线制导的兵器,AMX-02早在0083年就具备了机械臂的技术,而这个显然不能归为INCOM,但是这说明,不依赖脑波操控,完全凭借计算机程式和人的半自主操控,全向兵器也是可能的。而INCOM的定位并不是高精度数据计算和火控自动化,而是由机师脑波的攻击意识来决定攻击目标的方式。(跑题了 )
关于这玩意为什么能浮空个人更倾向于机身一定范围内的米粒浓度达到了阀值,形成了一定得高密度悬浮区域(通俗点的比喻是机体周围有一个水球包着,浮力抵消了重力)并通过粒子浓度控制来经行制御,不过这样的话00的技术貌似就穿越过来了....
由于GN粒子的质量减轻作用,实际GUNDAM的飞行时一种近似于“悬浮”的方式——第一季第一话中Exia的飞行可以很明显的看到
而传统的飞行,则是利用空气动力学实现滞空,依靠推进器实现方向改变
两者存在实质性的差别,这种差别也是两者机体动作方式并不同的根本原因
坦率的说,GN粒子对机体动作的控制比较难以形容,硬要说的话,是类似于一种“可以控制的流质”“看不见的手”
传统机体依靠内部的促动机构和推进器来实现机体动作,而GN-D系机体则是通过控制机体周围的GN粒子(通常是通过肩部的天线),帮助促动马达来进行动作,这就是所谓的“GN粒子的机体控制”
其作用在于这是一种“流质”的帮助,力的作用是平缓的,不存在强烈的机械碰撞、摩擦,相对于单纯依靠推进器和促动机构来说,效率更高、耗损率更低。而且这种“流质”在机体周围,不像推进器只能顾及一个方向
INCOM的推力源是内藏的火箭推进器,如果是普通的矢量喷嘴自然没有作为准PSYCHOMU攻击自机的机动性。
PS:1.神经病火控使用Psycommu的原因据说是武器系统复杂,那么Nu那种MS是不需要的
BIT/FUNNEL在宇宙中失重状态下能用惯性飞行,但是到了大气圈内,就要消耗大量的燃料保证飞行速度,获得足够的扬力
我觉得如果MK-II张开I-F的话,让Reflector Bit带上有电性的米粒而吸附在I-F最外层上的话。。。
嘛,这帖子到这里似乎鄙人得做一次总结性发言了:
1.关于反射式BIT的问题,这个问题上只能是利用喷口硬推。具体的说,就是板砖上天。第一是外形决定,第二是其使用方式和浮游炮不同,因此,原地悬停的能力是必要的。
所以,这个问题上只能是推力,而非所谓升力。否则,就存在一个失速的问题。
2.关于M粒子的问题,楼上的阁下也讲的够明白了,相比也不需要鄙人来多讲。至于说利用M-CRAFT这样的说法更是不可能,要知道,到了闪哈的时代,这东西才刚刚能够小型化装到MS上。要是此物在88年就能装到此物上,这玩笑是不是大了点?
既然上述可能性都可以排除,那么,这样的事情也只能是有且只有一个解释,喷口硬推。
所以,这个问题上只能是推力,而非所谓升力。否则,就存在一个失速的问题
在空氣動力學中,失速是指翼型气动攻角(Angle of attack) 增加到一定程度(达到临界值)时,翼型所產生的升力(lift force)突然减小的一种状态。翼型气动迎角超过该临界值之前,翼型的升力是随迎角增加而递增的;但是迎角超过该临界值后,翼型的升力将递减。
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fa怪叔叔 于 2009-6-15 00:09 发表
3.看东西不能只看表像。失速的定义与具体表现,请自行理解透彻再来。没有一定的速度,飞机是无法维持一定高度的。
3.看东西不能只看表像。失速的定义与具体表现,请自行理解透彻再来。没有一定的速度,飞机是无法维持一定高度的。
2.您到底知道反射BIT是啥东西不?精神力确实有这东西,不过这和反射式BIT有啥关系么?
但是对于这个funnel飞行内容,我依然不清楚官方的确切最终解释是什么。
因为I-Field是由粒子所组成、所以它并不能轻易的穿过金属、水、地球表面等地方。而因为其带电荷的特性、所以很轻易就能够被拘束在电磁场中。因此在低高度时、利用I-Field来制造一个软枕来承托起固体、制造一个反抗地心引力的浮力是可行的。这一个原理被使用来制作米诺夫斯基飘浮系统令到太空船舰或是地面的重型载具可以在地面飘浮。Zeon比较慢才成功使用到这种系统、而使得在一年战争中只有MAX-03和三部MA Apsaras有装备此系统。但是联邦军却很快就活用此系统在其飞马级强袭扬陆舰上面、使得飞马级舰只能自力进出大气圈。
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fa怪叔叔 于 2009-6-15 01:27 发表
1.这个样的说法完全可以证伪。如果说,这样的说法成立的话,那么,首先一个,我们的反射式BIT能有多少的活动范围?这个范围有多大?
2.105的浮空和上面这个完全没有关系,这东西靠的就是M-CRAFT,具体原理您自己可能都没搞清楚吧,您就 ...
因为其巨大的能量使用率、所以这一个系统直至UC 0100才能够小型化得能装备在MS上面。第一部装备此系统的MS为RX-104FF Penelope而在同故事中登场的RX-105 Ξ Gundam亦有装备此系统。
3.好,您要是觉得反射式BIT这东西上都能带这个,那么不好意思,现有的设定是,即便是到了闪光的林小德那时候,也只能是刚刚小型化到MS里装的下,87年就能装上BIT?这黑科技搞得
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fa怪叔叔 于 2009-6-15 01:32 发表
您以为这个软枕能有多大?况且,这东西的精神病的M-CRAFT到底在什么位置,您最好搞清楚。
1.关于反射式BIT的问题,这个问题上只能是利用喷口硬推。具体的说,就是板砖上天。第一是外形决定,第二是其使用方式和浮游炮不同,因此,原地悬停的能力是必要的。
所以,这个问题上只能是推力,而非所谓升力。否则,就存在一个失速的问题。
2.关于M粒子的问题,楼上的阁下也讲的够明白了,相比也不需要鄙人来多讲。至于说利用M-CRAFT这样的说法更是不可能,要知道,到了闪哈的时代,这东西才刚刚能够小型化装到MS上。要是此物在88年就能装到此物上,这玩笑是不是大了点?
既然上述可能性都可以排除,那么,这样的事情也只能是有且只有一个解释,喷口硬推。
不论哪一种m飞行设备,自身都没有让搭载机以外物体飞行的能力。
大范围的高浓度至让自身以外的其他物体浮空的if散布需要功率非常大的炉子,这样子的事情连战舰都没有做过,区区4mw不到的ma就算了。。。外部张开高浓度/强度if或者对其控制的电磁场对于炉子和发电机的需求都很高,bit这种东西想要长时间展开保证自己得滞空?即便依靠其他东西散布的m,飞行物体自身也要负责自身的m控制能量输出啊。。。
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fa怪叔叔 于 2009-6-15 15:25 发表
那啥。。。
到了CCA那时候,基本上拖一个饭奶露出来都是10MW啥的,比Z的那杆大枪都牛的多。
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vapmire 于 2009-6-16 15:28 发表
依照07年1月号电击HOBBY的UC ARMS GALLERY专栏介绍,牛的FF出力是3MW。而MSN-03和04同型的F出力按现有资料确如69L所言是10.6MW。
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fa怪叔叔 于 2009-6-16 19:15 发表
您是来晒下线的么?
Remote weapons: 6 x funnel (mounts beam gun, power rated at 10.6 MW), stored in backpack storage pods
这个是山楂。
6 x funnel (mounts beam gun, power rated at 10.6 MW), stored o ...