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标题: [哈罗大能]求解，谢谢 [打印本页]

作者: tuki 时间: 2009-7-2 15:47 标题: [哈罗大能]求解，谢谢

最近一个得到传说

1.Δ高达机体上有一种特殊涂层，可以抵挡部分光束攻击，是否？
2.后来由于Δ高达的流产，这种涂层被应用到金百，麦塔斯和Z上，是否？
3.这种技术之后被鸭子使用，并被应用到山楂饼上，是否？

麻烦大家帮忙解惑，提前谢谢了。

作者: 伊波健 时间: 2009-7-2 15:52

1、2：百式有，而且确实能挡BEAM攻击，就当时技术人员的说法理论上貌似能挡殖民镭射？Δ上是否有不详。麦塔斯和Z应该没有。
3、山楂没那玩意

作者: Ramba 时间: 2009-7-2 15:58

反光束涂层又不是什么先进技术，每张盾牌上涂一层的东西

作者: JimRaynor 时间: 2009-7-2 16:05

Methuss和Z沒這玩意。

ZZ在最后裝配成Full Armor ZZ時涂上過

QUOTE:

原帖由 伊波健 于 2009-7-2 15:52 发表

1、2：百式有，而且确实能挡BEAM攻击，就当时技术人员的说法理论上貌似能挡殖民镭射？Δ上是否有不详。麦塔斯和Z应该没有。
3、山楂没那玩意

擋殖民地鐳射？這么大的能量早把涂層瞬間蒸發掉了，然後照樣把MS燒掉

[ 本帖最后由 JimRaynor 于 2009-7-2 16:06 编辑 ]

作者: 不灭的杂兵 时间: 2009-7-2 16:21

http://bbs.cnmsl.net/viewthread.php?tid=32258

作者: 伊波健 时间: 2009-7-2 17:02 标题: 回复 #3 Ramba 的帖子

百式那个和一般的ABC是不同的...

作者: 村雨零 时间: 2009-7-2 18:10

《Z高达秘史》里的说法是否可信？

作者: rage 时间: 2009-7-2 18:20 标题: 回复 #7 村雨零的帖子

当然不

作者: 伊波健 时间: 2009-7-2 18:28 标题: 回复 #8 rage 的帖子

某些可信，某些“仅供参考”
你当是官方野史/民间传说/技术员间流传的说法就行了。

作者: FA怪叔叔 时间: 2009-7-2 21:27 标题: 回复 #4 JimRaynor 的帖子

ZZ的那个可以说真的是神棍级的，能抗住3S的比目直击的东西。

至于说殖民地镭射，鄙人看来，可以理解为在同样单位强度的激光照射下可以抗住。不过么，真的要是像殖民地镭射那样长时间的照射，即便是ZZ也得废了

作者: pikachou 时间: 2009-7-3 11:12 标题: 回复 #10 fa怪叔叔的帖子

FULL ARMOR ZZ那个绝对是HYPER化NT加成的。。。

话说朱德的NT能力我一直觉得是很NB的，人家NT HYPER也要依靠机体展现，他竟然肉身制造巨大影像，吓退了连妇女之友西洛克都不怕的哈曼。这场戏我一直觉得是ZZ TV中朱德最NB的一次。

作者: FA怪叔叔 时间: 2009-7-3 11:17 标题: 回复 #11 pikachou 的帖子

HYPER化么？

这个可是某万年整备班的头头说的

。要说HYER化，本来就是很不确定的。这里只能ABC本身的能力

作者: Z鱼雷鲨 时间: 2009-7-3 13:34

殖民地雷射挡得住，不过涂层里面的东西会被蒸熟

作者: 伊波健 时间: 2009-7-3 14:35 标题: 回复 #13 Z鱼雷鲨的帖子

微波炉...锡箔纸...

作者: FA怪叔叔 时间: 2009-7-3 15:33 标题: 回复 #13 Z鱼雷鲨的帖子

请阁下复习ABC的原理。

作者: JimRaynor 时间: 2009-7-3 15:37

QUOTE:

原帖由 pikachou 于 2009-7-3 11:12 发表

FULL ARMOR ZZ那个绝对是HYPER化NT加成的。。。

话说朱德的NT能力我一直觉得是很NB的，人家NT HYPER也要依靠机体展现，他竟然肉身制造巨大影像，吓退了连妇女之友西洛克都不怕的哈曼。这场戏我一直觉得是ZZ TV中朱德最NB ...

只有和哈曼打才Hyper化了一下（本來分離的ZZ合體之際），而且哈曼也Hyper化才檔得了ZZ那一記超出額定功率的Hyper Mega Cannon

昆曼莎兩米加粒子光束直接打到Full Armor ZZ上那時并沒有Hyper化，那是ABC涂層的功勞。

作者: 伊波健 时间: 2009-7-3 15:38 标题: 回复 #15 fa怪叔叔的帖子

问题是可乐那个不是通常意义上的ABC...OK？

作者: JimRaynor 时间: 2009-7-3 15:44

一樣會消解掉不是么

作者: FA怪叔叔 时间: 2009-7-3 15:44 标题: 回复 #17 伊波健的帖子

如何叫“不是通常意义上的ABC"?

作者: 伊波健 时间: 2009-7-3 16:28

QUOTE:

百式那机的装甲有技术验证的味道，外面那层抗热材料理论上是卫星炮都烧不掉的，但是实际也只是能把BEAM的融烧效果耗掉，动能本身依旧作用给本体，所以说大功率的打过来完全有可能造成烧不断你打断你的现象

和鸭子没什么关系，你运动性再好也有挨揍的时候，本来就皮薄馅大，再连个防御手段都没有，神风专用机了……

这装甲和之后出来的ABC根本没法比，所以打百式之后也再没用过，唯一衍生出来的就是93年某人送给鸭子的一套茶具上用了这东西……

那链接没人去看么？
还有能作为参考的就是Z高达秘史那本。
不光是效果，可乐那玩意无论成本素材还是加工难度和一般的ABC都是完全不能比的。
用微波炉来打比喻就是一般ABC是涂在食材外面的油，靠蒸发吸热。
可乐那玩意就是锡箔纸...本身绝对安全，能抵消BEAM的融烧效果但是不保证里面的东西不被热量烤焦

作者: FA怪叔叔 时间: 2009-7-3 21:45 标题: 回复 #20 伊波健的帖子

这个问题就来了，首先，比目攻击的杀伤构成主要有两重，第一种是热能杀伤，第二种是动能杀伤。前面的例子，事实上旨在证明在米炮这东西即便是热能杀伤被ABC完全抵消的前提下，本身的装甲材质如果不够好的话的下场。百式最后落的个人棍的下场，就是因为这个。相同的例子还有GP01。这样的情形，并不是”烧伤“，而是”打伤“，具体情况和被动能弹打是一样的，和热能一点关系都没有。
回到ABC扛殖民地镭射的问题上来，殖民地镭射的本质，不过是一门巨大的激光炮。这东西可没有动能杀伤。因此，鄙人才有了这样的推断。

作者: 伊波健 时间: 2009-7-3 21:52 标题: 回复 #21 fa怪叔叔的帖子

普通ABC是“蒸发”抵消热量防止装甲被融烧，可乐的是“硬吃”热量抵消对镀层本身的融烧。
可乐人棍主要你要看哈曼女王打的是哪...几乎都是关节部位。
而且可乐那玩意一个位置理论是能吃三下，普通ABC是一下就蒸发的差不多了。
最后再次说明下..不要把可乐的涂层老当一般ABC看。

作者: FA怪叔叔 时间: 2009-7-3 21:54 标题: 回复 #22 伊波健的帖子

只要是靠”蒸发带走热量“，那么。无论如何这样的推论都是成立的。

作者: JimRaynor 时间: 2009-7-3 22:03

面對殖民地鐳射N秒照射，百式/ZZ的新式ABC涂層也是白搭。

另外，少說囧別名行不行。百式就百式了還可樂

作者: 伊波健 时间: 2009-7-3 22:06 标题: 回复 #23 fa怪叔叔的帖子

百式的是靠材料的耐热性“硬吃”，不同于一般ABC的“蒸发”
TO LS硬吃殖民镭射是理论上...你当是技术员的自信就行了

作者: FA怪叔叔 时间: 2009-7-3 22:49 标题: 回复 #24 JimRaynor 的帖子

这个是必然的，话说，殖民地镭射就是有个分钟级的持续能力，鄙人也丝毫不觉得奇怪

。
另外，求25L说法的出处。而且，该说法实际上问题也不是一般的大啊。如果说，某个材料只是耐热性如此恐怖，事实上不能解决任何问题。第一个受比目攻击带来的热能无法解决，考虑到外装甲和本体内构完全是连在一起的，所以，即便是外装甲不坏的话，内部也会损坏的以一塌糊涂。如果这条可以做实，那么本身这样的设计只能是相当的。。。。。脑残。所以，怕还是要加一条，比热极大。这样问题又来了，既然是比热极大，那么，受到比目攻击的时候装甲上升的温度就只能是很少，也不可能存在内部煮熟，外部完好无损的情形。

作者: 伊波健 时间: 2009-7-3 23:01

那玩意与其说是涂层不如说是蒙皮。
还有外装甲和本体内构完全是连在一起的这说法我真的比较无语了...百式又不是05 05那种硬壳结构。
最早这玩意恐怕是考虑硬吃一发BEAM后把本来会“烧融”的结果变成了整体的“发热”，然后再利用自然散发的方式消除热量。
外部完好里面完蛋是针对长时间BEAM攻击这种特殊情况（如殖民镭射）。
至于3次极限可以理解为动能伤害造成的结构材料损失而不是一般ABC的蒸发损失。

作者: FA怪叔叔 时间: 2009-7-3 23:11 标题: 回复 #27 伊波健的帖子

不是硬壳结构不假，不过模型相比阁下也做过的，这里和硬壳结构没有任何关系，可动骨架也没有办法做内构和装甲版不碰到。相反的，二者之间到是有亲密接触的，除非您能证明之间存在着相当大的空隙。否则这点毋庸置疑。因此，无法证明您的推论。

作者: 伊波健 时间: 2009-7-3 23:23 标题: 回复 #28 fa怪叔叔的帖子

模型可靠？一票ZAKU 2.0难道说明吉翁一年战争时期就搞出了可动骨架？
装甲和骨架不是“紧贴”那样连接，而是点式连接。
通俗点就是挂上去的而不是贴上去的，这样的点接触能称为“亲密接触”？还是你认为连接点的耐热处理很麻烦和高成本？

作者: FA怪叔叔 时间: 2009-7-3 23:49 标题: 回复 #29 伊波健的帖子

有骨架和可动矛盾么？阁下不要以为有了骨架就是可动了吧？即便是骨架完全可以自行站立，行走，做机动，也不能证明这东西是可动骨架。说到底，这个问题上是谁承重的问题，而不是有没有骨架的问题。
哦，点式连接，似乎看着是没问题了，只是，这接点需要多少个？另外，即使是这样，那么，您能确定到底装甲板之间的缝隙之间的真空能否足以使得装甲板承受比目攻击以后，以热辐射形式散发的热能对内构不造成严重的伤害？
当然了，第二条只是可能性的推论，您要是可以说出百式靠的神棍装甲可以自行抗热，而非直接蒸发的官社的话，那么，上面这个问题可以直接无视掉。

作者: 伊波健 时间: 2009-7-4 00:34

硬壳结构是装甲作为整体结构的一部分，离了装甲MS成型都不可能。
可动骨架则是把所有重要结构都连接成一个内部骨架、可动性大幅上升、而装甲亦非单单的盖著结构部件而只是在外层作出最佳防御形状。也就是可动骨架结构的MS没有装甲也能自行活动。

QUOTE:

半透镜装甲镀层
半透镜技术原使用于雷射内部、用于反射能量不足的光线、让雷射的能量渐渐加强至可以发射的水平。在宇宙世纪一年战争前和一年战争初期、为了防御敌方的雷射兵器、机动战士的装甲表面则镀上了半透镜。此技术能够非常有效的防御雷射。但是在一年战争中后期因为米诺夫斯基原理兵器的普及化、使得雷射的使用大量减少、防御的需求亦大大降低。取而代之的则是要防御米加粒子光束枪/炮的对光束多层防御装甲技术。此种新技术同时亦有一定程度的对雷射防御能力、因此半透镜镀层就渐渐不再被使用。到了宇宙世纪0087年时、装甲表层亦开始使用抗光束镀层(Anti Beam Coating)、因此半透镜镀层就不再被使用。

刚才很偶然的找到了这东西，或许百式采用的就是半透镜装甲镀层的发展型而非一般的ABC？

作者: FA怪叔叔 时间: 2009-7-4 00:49 标题: 回复 #31 伊波健的帖子

这是全硬壳。
上面的那个关于可动骨架的推论，事实上是建立在高达2.0上的脑补，和目前设定也不矛盾。具体的说，实际上就是谁承重这么简单的。举个极端点的例子吧，如果有这么一个机体，内部有骨架，且该骨架完全可以做到任何MS可以做的事情。但是，如果装备了装甲，那么，骨架本身的强度却又吃不消承受，再具象一点，就是MS地球上行走的时候如果这样的重量全吃在骨架上的话，骨架是吃不消的，因此，这样一来就必须利用装甲来承重了。这就是该推论的来源。
至于说阁下引用的那个，完全没有关系吧，镭射，指的是激光，和M炮这种在这个问题上完全等同与中性粒子炮的东西来讲，似乎一点没有关系那。

作者: 伊波健 时间: 2009-7-4 01:03 标题: 回复 #32 fa怪叔叔的帖子

装甲承重...这种设计的机体重力下装甲破掉一块就得歇菜....脑残设计师的杰作？

可动骨架的定义是脑补？

引用部分确实表达失误。

积层装甲技术是利用多层大片的装甲来达到传热加速、做成光束兵器的热能被分散到大部份装甲表面而非集中在一点。积层装甲在承受过多的光束攻击而散热不及时会熔解而失去防御光束的能力。

基本要表达的大概就是SEED里积层装甲这种东西的原理。

作者: JimRaynor 时间: 2009-7-4 01:16

MS圖鑒里說得很明白，百式的耐光束涂層只是使用了新型的更加耐光束的材料，實際上仍然是利用對米加粒子束做出反應的等離子體和強電場所組成的物質，減低光束熱量和動能。受到光束攻擊的涂層部分就會向四周蒸發，并對光束部分熱能進行吸收以及減低粒子的運動。

跟半透镜装甲镀层無關了。

作者: FA怪叔叔 时间: 2009-7-4 08:50 标题: 回复 #33 伊波健的帖子

05，06全系列泪奔，另外，就是日后的GMIII，也是半硬壳结构。装甲也是要承重的。上面讲的，只是正对有骨架且又不是全可动骨架的机体的脑补，不是对可动骨架本身定义的脑补

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