机动战士联盟MSL - Powered by Discuz! Board

标题: 陆地不如勇士宇宙不如大魔 [打印本页]

作者: mickangel 时间: 2009-7-10 12:32 标题: 陆地不如勇士宇宙不如大魔

已经忘记是在看那部MS的资料时候有人评价本机体陆地不如勇士宇宙不如大魔~我想知道难道MS-14G在陆地上效果那么差吗？MS-09R好像在所罗门战役之前好像已经是吉翁军在宇宙的主要量产MS了吧~那既然效果差为何还要大批量量产呢~

作者: yifeng2620 时间: 2009-7-10 13:06

吉恩的技术人员被BR吓怕了，陷在里面出不来了
而联邦已经意识到这个问题了

作者: malganis 时间: 2009-7-10 13:15

那是说MS-17吧，参见http://oldbbs.cnmsl.net/contentc ... d=28342&scrol=1
14G貌似是在地球上用A改造出来的

[ 本帖最后由 malganis 于 2009-7-10 13:21 编辑 ]

作者: RobinDX 时间: 2009-7-11 09:51

QUOTE:

原帖由 mickangel 于 2009-7-10 12:32 发表

已经忘记是在看那部MS的资料时候有人评价本机体陆地不如勇士宇宙不如大魔

那说的是MS-17A吧

作者: Ramba 时间: 2009-7-11 11:40

勇士的陆地性能不能说差，但也不算好，平均水准而已。说17陆地比勇士差，也就是说它连平均水准都不到

作者: hikarihikari 时间: 2009-7-11 12:47

QUOTE:

原帖由 Ramba 于 2009-7-11 11:40 发表

勇士的陆地性能不能说差，但也不算好，平均水准而已。说17陆地比勇士差，也就是说它连平均水准都不到

说实话勇士陆地性能还真不咋地
归根结底那双腿设计就不是来陆地上玩的

作者: Fw190D 时间: 2009-7-11 13:24

然MS14有更好的武器系统和电子设备改陆战可以考虑把腿部应用MS09的技术~

虽然那个时候还开发陆战MS就是吉翁自己DT

作者: yimingyang 时间: 2009-7-12 00:25

战记漫画里，14G是宇宙上做好再扔下来地面的

作者: wwc1988 时间: 2009-7-12 16:50

QUOTE:

原帖由 hikarihikari 于 2009-7-11 12:47 发表

说实话勇士陆地性能还真不咋地
归根结底那双腿设计就不是来陆地上玩的

其实勇士跟大魔的设计大同小异,大腿部份都是源自于大魔
而且生产上都有了区块分割
其实用勇士上半身,大魔下半身用作陆战的话有没可能?
有了气垫的话应该好很多

作者: vapmire 时间: 2009-7-12 17:12

QUOTE:

原帖由 wwc1988 于 2009-7-12 16:50 发表

其实勇士跟大魔的设计大同小异,大腿部份都是源自于大魔

勇士的腿部设计是直接承袭自MS-06R系的，只是推进器采用了ZIMMAD的热核火箭引擎。

[ 本帖最后由 vapmire 于 2009-7-12 17:24 编辑 ]

作者: wwc1988 时间: 2009-7-12 17:56

MS14本来就是ZEONIC跟ZIMMAD两厂的集大成
有两社各自的风格很正常
只是MG说明书里说明了两机都有区块分割的构造
可能上下半身的配搭有互换的空间

作者: hikarihikari 时间: 2009-7-13 09:32

QUOTE:

原帖由 wwc1988 于 2009-7-12 16:50 发表

其实勇士跟大魔的设计大同小异,大腿部份都是源自于大魔
而且生产上都有了区块分割
其实用勇士上半身,大魔下半身用作陆战的话有没可能?
有了气垫的话应该好很多 ...

设计思想，设计公司都完全不同的机体怎么大同小异

作者: wwc1988 时间: 2009-7-13 18:46

QUOTE:

原帖由 hikarihikari 于 2009-7-13 09:32 发表

设计思想，设计公司都完全不同的机体怎么大同小异

MS14是两社合作的
再说再不同始终是同一势力的机体
总没可能生产一个南辕北辙吧
而且统合整备计划后,应该相容性会更高

作者: hikarihikari 时间: 2009-7-14 03:03

QUOTE:

原帖由 wwc1988 于 2009-7-13 18:46 发表

MS14是两社合作的
再说再不同始终是同一势力的机体
总没可能生产一个南辕北辙吧
而且统合整备计划后,应该相容性会更高

合作的？那15谁搞的

作者: wwc1988 时间: 2009-7-14 10:18

没有合作的话早就MS11上场
搞不好一年战争整个会改观
MS14融合两社技术是事实

作者: JUSTICE 时间: 2009-7-14 10:23

QUOTE:

原帖由 wwc1988 于 2009-7-14 10:18 发表

没有合作的话早就MS11上场
搞不好一年战争整个会改观
MS14融合两社技术是事实

你是说兹玛德和吉翁尼克合作搞出14来和自家的15竞争？

好吧，爱幻想是好事

作者: hikarihikari 时间: 2009-7-14 10:28

http://ae.cnmsl.net/MachineData/455.htm

我倒是知道他们是在哪根筋上出的问题

作者: wwc1988 时间: 2009-7-15 06:35

QUOTE:

原帖由 JUSTICE 于 2009-7-14 10:23 发表

你是说兹玛德和吉翁尼克合作搞出14来和自家的15竞争？

好吧，爱幻想是好事

ZIMMAD之后还用了MS14的技术搞出MS17
再企图跟MS14拼一次
更别说统合整备计划
不是ZEONIC,ZIMMAD,MIP三社合作
难道军方自己去把三社设计的MS的规格统一?
两社合作不是新事
大魔最早期的原型是老虎的其中一个派生机
再加上另一款派生机-老虎飞行试验型

作者: wwc1988 时间: 2009-7-15 06:38

QUOTE:

原帖由 hikarihikari 于 2009-7-14 10:28 发表

http://ae.cnmsl.net/MachineData/455.htm

我倒是知道他们是在哪根筋上出的问题

反正被AE社收购后,它们都是归属同一部门
以前就说老板不同才互相竞争
战争末期都轮不到它们竞争自然会合作
之后大家都是同一老板时,就跟其他部门竞争

作者: JUSTICE 时间: 2009-7-15 09:15

QUOTE:

原帖由 wwc1988 于 2009-7-15 06:35 发表

ZIMMAD之后还用了MS14的技术搞出MS17
再企图跟MS14拼一次
更别说统合整备计划
不是ZEONIC,ZIMMAD,MIP三社合作
难道军方自己去把三社设计的MS的规格统一?
两社合作不是新事
大魔最早期的原型是老虎的其中一个派生机
...

谁在和你说17和统合整备计划？我问的是兹玛德吃饱了撑的帮吉翁尼克设计14和自家的15竞争？

瞎偷换什么概念啊

作者: Robin567 时间: 2009-7-15 09:29

QUOTE:

原帖由 wwc1988 于 2009-7-15 06:38 发表

反正被AE社收购后,它们都是归属同一部门
以前就说老板不同才互相竞争
战争末期都轮不到它们竞争自然会合作
之后大家都是同一老板时,就跟其他部门竞争 ...

吉恩尼克事业部战后搞的是RMS-106之类的扎古系MS的开发～～～～

ZIMMAD在一年战争终结后，分为二部，负责吉翁共和国持有的MS维修与改良。
另外一部则被AE公司吸收合并，着手过GP系列（主要是GP02A以及GP04）和里克•迪亚斯（RICK DIAS、RMS-099、MSA-099）。

作者: Ramba 时间: 2009-7-15 10:39

QUOTE:

原帖由 wwc1988 于 2009-7-15 06:35 发表

说了不少，但完全没说到点上

请注意，你需要证明的是：14是兹迈德和吉恩尼克合作开发的

作者: wwc1988 时间: 2009-7-15 18:59

QUOTE:

原帖由 JUSTICE 于 2009-7-15 09:15 发表

谁在和你说17和统合整备计划？我问的是兹玛德吃饱了撑的帮吉翁尼克设计14和自家的15竞争？

瞎偷换什么概念啊

那么ZEONIC把MS07C5跟MS07H的资料交给ZIMMAD
搞到它搞出台MS09R干翻它的MS06R2
是ZEONIC吃饱了撑?

作者: SNOWLILY 时间: 2009-7-15 19:13 标题: 回复 #23 wwc1988 的帖子

你还没有证明到14是兹迈德和吉恩尼克合作开发的

作者: SS_MS 时间: 2009-7-15 20:26

勇士是吉恩尼克公司对MS-11 ACT ZAKU 升级改良后的产品

作者: ACE隶属PLA 时间: 2009-7-15 20:52

QUOTE:

原帖由 SS_MS 于 2009-7-15 20:26 发表

勇士是吉恩尼克公司对MS-11 ACT ZAKU 升级改良后的产品

没你这么胡说的啊………………
完全是两个机种耶

MS-14：http://ae.cnmsl.net/MachineData/448.htm
MS-11：http://ae.cnmsl.net/MachineData/200391016225654.htm

QUOTE:

原帖由 wwc1988 于 2009-7-15 06:38 发表

兹玛德和吉恩尼克在战后被AE社收购，于是他们在OYW期间合作研发了MS-14，对不……………………………………

你要我拿什么表情面对你

[ 本帖最后由 ACE隶属PLA 于 2009-7-15 20:58 编辑 ]

作者: 不灭的杂兵 时间: 2009-7-15 21:31

QUOTE:

原帖由 wwc1988 于 2009-7-15 18:59 发表

那么ZEONIC把MS07C5跟MS07H的资料交给ZIMMAD
搞到它搞出台MS09R干翻它的MS06R2
是ZEONIC吃饱了撑?

07C-5是ZIMMAD自己拿OEM生产的07B改出来的，根本谈不上两社合作
两社真有那么相亲相爱至于有那么多扯皮么

作者: wwc1988 时间: 2009-7-16 08:02

那MS-07H总不是ZIMMAD社的产品吧
回归原点,最核心的问题
是ZEONIC和ZIMMAD都是同一势力的军工产业
就算互相有竞争,都还是有一些技术共有
不然生产线整备线的怎样办?
如果两社技术不共通的话
老早在EMS-04时ZIMMAD就可以说再见了
正如紫老太婆跟鸡脸关系再差,各自撑ZIMMAD和ZEONIC
都可没有翻脸到各自采用MS15和MS14做主力,MS14赢了就是主力机
毕竟坐同一条船,军方都不可能容许它们各自私藏技术

我最原始的问题只是问MS14和MS09的上下半身能否互换
是基于两者有同样的分割构造
还有统合整备计划前的不行,那么统合整备后的应该能吧?
连MS06都能附上MS09的下半身,为什么更接近的MS14不行?

[ 本帖最后由 wwc1988 于 2009-7-16 08:07 编辑 ]

作者: SS_MS 时间: 2009-7-16 08:31

QUOTE:

原帖由 ACE隶属PLA 于 2009-7-15 20:52 发表

没你这么胡说的啊………………
完全是两个机种耶

勇士是吉恩尼克公司对MS-11 ACT ZAKU 升级改良后的产品

确实有这种说法，在旧MSL 的机体资料区里头看过。
可能表达得不是很好，今天出差，回来翻资料贴你看

[ 本帖最后由 SS_MS 于 2009-7-16 08:32 编辑 ]

作者: ACE隶属PLA 时间: 2009-7-16 08:51

额…………

26楼我已经贴了11和14的资料，11的后续没提14，14的前传没提11……………………………………

作者: JUSTICE 时间: 2009-7-16 09:33

有一些可互换的工业标准很新鲜？吉翁尼克和兹玛德又不是旧日本海陆军，连螺丝走向都要故意拧着来。这和合作开发差了十万八千里好不好？

要是吉翁尼克和兹玛德真那么亲密无间携手并进共创美好的新未来，马克白还绞尽脑汁统个屁合整个屁备啊

作者: wwc1988 时间: 2009-7-16 10:35

ZIMMAD和ZEONIC的起码还有一点像
MIP才恶搞,那MSM-07统合后
整个骨架都变了,活像另一台MS
还有统合不是单纯因为两厂的MS差异
根本连同社的MS06跟MS14都能有不同
所以才一次统一驾驶系统和一部份零件

作者: SNOWLILY 时间: 2009-7-16 11:56 标题: 回复 #32 wwc1988 的帖子

统一生产，不代表技术上的分享。最后还有一点，你别再顾左言他，14到底是不是ZIMMAD和ZEONIC两社合作的结晶你还没证明了

作者: wwc1988 时间: 2009-7-16 20:03

我最初的问题都只是问大魔和勇士的上半身能不能互换
其他的只是次要问题

作者: ACE隶属PLA 时间: 2009-7-19 01:06

1.能不能互换这事情，没有相关资料佐证，不能说有也不能说没，只能存疑。
虽然有扎古坦克在先，但这玩意的使用方式到底和一线的作战单位是两回事的，所以我认为无法作为佐证。

2.你提出来的那些问题还次要？？！！
“14到底是不是ZIMMAD和ZEONIC两社合作的结晶你还没证明了”
把这问题扯圆了再说吧

作者: devilgundam 时间: 2009-7-19 09:12

ttp://www.dalong.net/review/mg/mg99/p/m99_mb0002.JPG
按这里的说法，MS-14的母机是MS-06R3或MS-11。基本电子设备是ZEONIC，推进器是借用了ZEMMAD的技术，武装开发是编入了MS开发局的MIP，在公国军的MS开发负责人直接指挥下开发而成

也就是说，是“统一生产”而不是“技术共享”，并且之后的MS-17也是统一指挥下的生产设计

说回正体，MS-14毕竟是光束武器搭载机，从火力角度看当然优于MS-09，而且从几乎无改造就能从0G投入重力环境作战来看，也比较适合当时的战情（裙甲本身就是采用了09的技术），是公国借鉴联邦而对开发重点由原来的分化到06系般的泛用的回归

…………其实，ae关于ms-17的资料出处是？

[ 本帖最后由 devilgundam 于 2009-7-19 12:08 编辑 ]

作者: QUELLER 时间: 2009-7-23 12:02

…………其实，ae关于ms-17的资料出处是？

---------------------------------------------------------

同人网站“MS天国"上有同样的资料。至于AE的老资料是不是来自该网站不得而知。该资料是否官方也不得而知。个人觉得不是官方的。

PS：修改一下言论，免得大家误会。

AE签名禁止

[ 本帖最后由 QUELLER 于 2009-7-25 22:46 编辑 ]

作者: 多洛蕾丝 时间: 2009-7-24 23:56

QUOTE:

原帖由 wwc1988 于 2009-7-14 10:18 发表

没有合作的话早就MS11上场
搞不好一年战争整个会改观
MS14融合两社技术是事实

MS15内牛满面都合作了还搞个强人来竞争次代量产机干嘛

而且你后面说的有关共通部分的问题

零件部分共通跟技术分享完全是两回事

就像你ATI和NVIDIA上面的一些零件都是一样的但是你能说ATI和NVIDIA分享技术了吗

作者: RX-78-8 时间: 2009-7-25 10:25

关于两厂合作~不知道当年GA上某官方小说做不做数~
按这个小说~在MS-14/15时~双方并未合作~处于竞争状态~

而双方正真开始合力开发~则已是到了ZEONG这个项目上了~

作者: SS_MS 时间: 2009-7-26 21:51

当年有篇文章叫：MS的系谱——勇士篇
_________________________________________________
其实，早在设计高机动型系列扎古时技术小组中就有人提出了勇士系列的构想。在MS-06R-2惜败于MS-09R之后，R型系列的最终型MS-06R-3S就担负起收集数据的职责，成为纯粹意义上的实验机，为吉恩尼克公司原先预定的次期主力泛用MS——MS-11ACT ZAKU铺路。由于吉恩军的技术部门比联邦军迟了三个月，即直到10月份才掌握了能量CAP技术，直接导致了MS-11 ACT ZAKU开发的大幅度延后。完成后的MS-11再经改良后，其番号正式改为宇宙战用的MS-14，这就是我们通常所说的YMS-14
试作型勇士。
_________________________________________________
这资料应该不是YY的罢?

作者: David-Lee 时间: 2009-7-26 22:09

彻底是YY的。这些是当初资料不全时候的推断，在有充足资料后已经不能做准了。

作者: QUELLER 时间: 2009-7-27 14:45

我再啰嗦一句：其实也未必是AE在YY，只不过当初这些资料也大多是翻译过来的（换句话说是日本的网站在YY），在没有如今准确资源的时期，也属不易了。

欢迎光临机动战士联盟MSL (http://bbs.cnmsl.net/)